[212] Wheatstone Messbrücke, Prüfsender, Abgleichwiderstände, Transformator

[212] Wheatstone Messbrücke, Prüfsender, Abgleichwiderstände, Transformator - Farvimeter Teil6

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9 ай бұрын

Hallo und herzlich willkommen bei ollisTubes,
ich bin der Oliver und wir spielen hier gemeinsam mit Röhrenradiotechnik aus dem letzten Jahrtausend.
Wir reparieren den Wechselspannungsmessbereich und benutzen dazu eine Widerstandsdekade. Für die weitere Fehlersuche wird auch noch der Prüfsender, diverse Multimeter und eine Wheatstone Messbrücke zum Einsatz gebracht.
Wir checken den Wechselstrommessbereich und dieser hat eine kleine Besonderheit - ein kleiner Trafo wird hierfür verwendet.
Findet ihr das genauso spannend wie ich - bleibt einfach dran und schaut, was ich euch so zeige.
Achso wer das was ich hier zeige nachmacht tut das auf eigene Verantwortung - so ein Röhrengerät arbeitet mit Spannungen die durchaus ausreichen um jemanden umzubringen - also seid vorsichtig oder besser - holt euch jemanden der vom Fach ist**
Viele Grüße
Oliver
P.S. Ich hab mal einen Account hier eingerichtet, wo ihr mir einen Kaffee kaufen könnt, wenn ihr das möchtet:
www.buymeacoffee.com/ollistubes
Musik:
Intro / Outro:
I Can't Stop - Punch Deck
• [ GUITAR INSTRUMENTAL ...

Пікірлер: 51

@rolfwieth4111 9 ай бұрын

Guten Morgen Olli, sag mal, wenn er doch 1 MHz können soll, ist das doch die Grenzfrequenz und die liegt doch schon 3dB mV tiefer? Und sind das nicht grob (100mV * 0,707) 70,7 mV. Und er zeigt "80 mV" sagt mir grob das seine Grenzfrequenz leicht über 1 MHz liegt. Einen schönen Sonntag noch 🙂

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hallo Rolf, das mit den 3dB kenne ich von Filtern und deren Grenzfrequenz. Demnach büßte man den Frequenzgang hier noch mit berücksichtigen ? Gruß Oliver

@rolfwieth4111 9 ай бұрын

@@ollisTubes Ja Olli, das gilt auch hier, ob ich nun ein Filter oder einen Verstärker betrachte. Den dessen Grenzfrequenz ergibt sich halt aus dem 3dB Punkt. Experiment: Dein altes Oszilloskop sollte auch eine Angabe für eine Frequenz, eben dessen Grenzfrequenz haben. Da ich ihn nicht kenne, würde ich auf 1 MHz tippen. Dann sollte es bis 700 kHz keinen signifikanten Spannungsabfall haben, dann aber abfallen auf 70 % des Ursprungswertes. Merke: In der Wechselstromtechnik musst du die Grenzfrequenz immer Auge behalten. Wenn du eine Spannung in der Wechselstrom genau messen willst, muss deine Messtechnik, von der Frequenz mehr können als du messen willst. Und beachte das du dann, im 3dB Punkt auch schon eine Phasendrehung von 45 Grad hast.

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hallo Rolf, danke für deine Erläuterung. Der GM 5669 hat den 3dB Punkt bei 700kHz. Bei 1Mhz ist es schon 6dB (hab gerade in der Anleitung geschaut.) Gruß Oliver

@ollisTubes 9 ай бұрын

P.s. ich hab's mal angepinnt.

@rolfwieth4111 9 ай бұрын

@@ollisTubes Nun kannst du ihm bis 500 kHz glauben, dem GM 5669. ;-)

@Lightrunner. 9 ай бұрын

Ein sehr schönes Video am Sonntag Morgen. Messabweichungen , Toleranzen ein wichtiges Thema in der Elektronik. Es zeigt sich das die W-M Brücke ein verlässliches Werkzeug ist, das immer noch eine Berechtigung hat. TOLL👍👍 Super gemacht Olli 👍👍👍👍

@pr191148 9 ай бұрын

Guten Morgen Olli, ein hervorragendes Video, es bestätigt die Aussage meines Ausbildungsmeisters (für Starkstromelektriker) "Wer mißt der mißt Mist, wer viel mißt..."

@ollisTubes 9 ай бұрын

Genau den Spruch kenne ich auch von meinem Meister (-;

@lehneruwe5531 9 ай бұрын

Ja, diesen Spruch kenne ich auch aus meiner Ausbildung! Heute als Rentner und Radioamatör zu deutsch Funkamateur, muss man mit den neuen Messmitteln, sich diesen Spruch über dem Messplatz aufhängen!

@bernhardammer5106 9 ай бұрын

Man hast du eine Engelsgeduld! Schön, das die jetzt belohnt wird, und du einen nach dem anderen Messbereich auf Zack bekommst.

@ollisTubes 9 ай бұрын

Du hast Recht - Gedult ist wichtig dabei (-; - Den Rest bekommen wir auch noch hin. Gruß Oliver

@michaellichter4091 9 ай бұрын

Sehr schön das Video und sehr gut erklärt, da hast du mir eine Freude gemacht. Langsam wir das alte Schätzchen wieder, das wird bestimmt ein gutes Gerät wenn es fertig ist.

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hallo Michael, ich bin auch gespannt. Gruß Oliver

@christiandettmer4428 9 ай бұрын

KLasse! Sehr schön gemacht. Wundervoll auch die alten Messinstrumente im Vergleich. Dankeschön

@RcCal 9 ай бұрын

Ich freue mich wenn es weiter geht. Ich habe sehr viel gelernt von dir. Und macht auch Spaß um zu schauen.

@ollisTubes 9 ай бұрын

Danke dir ich freue mich. Gruß Oliver

@greengrayradio1394 9 ай бұрын

Guten Morgen, Olli! Interessantes, altes Multimessgerät, das Farvimeter! Und die Sicherung im Halter konnte ja unsicherer Kontakt im Stromweg einführen.. Habe erfahren, das verschiedene Materialien in den Endhülsen der Sicherungen und Halteklemmen Korrosion bewirken kann. Grüne Schweinerei.. Viel Glück weiter!

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hi, das mit den verschiedenen Materialien sehe ich auch so. Gruß Oliver

@_GunWi_ 9 ай бұрын

Klarer Fall: Hier muss eine Opferelektrode her ;-) Ach, die ist schon da?

@_GunWi_ 9 ай бұрын

Ein wirklich schönes Gerät - und es wird Stück für Stück wieder nutzbarer. Dass mit dem ständigem lernen kann ich nur unterstreichen, allein beim "schneiden" der Videos fällt so viel auf, wo man sich an den Kopf fasst (zumindest bei mir so) 🙂

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hi, mit dem Schneiden und den eigenen Murks sehen- da kann ich dir nur Recht geben. (-;

@tvpostel 9 ай бұрын

Da steckt inzwischen schon sehr viel Herzblut drin 😊 Bin gespannt auf die nächsten Überraschungen. 🎯🛠

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hi, ich bin auch gespannt. (-; Gruß Oliver

@salossi 9 ай бұрын

Hey, lieber Olli, Ich finde ja: Du solltest mindestens ein einziges verlässliches Multimeter haben, in deiner Werkstatt 😉 Hast du mal versucht, die alten Geräte mit Hilfe eines modernen DMM nachzukalibrieren? Ansonsten ist das ja eher ein Ratespiel als eine Messung... Ich habe mal die Spannungsbereiche meiner DMM verglichen (zwei Fluke und ein Benning Zangenamperemeter im Spannungsmessbereich) - und alle 3 Geräte waren sich bis auf ein hundertstel Volt einig... Ich habe auch noch 3 alte Gossen Metrawatt (davon 2x Unigor 43 - mit den DIngern habe ich früher ALLES gemacht) - die kommen immer mal wieder zum Einsatz, wenn ein analoges Messwerk wirklich Sinn macht, z.B. bei driftenden Werten. Ich verwende sie z.B. gern für die Ruhestromeinstellung von Gegentakt-Endstufen - da kann man dann auch bei angesteuertem Amp sehr gut vergleichen, daß das Ding auf allen Pötten gleich Strom zieht... Für den Abgleich von anderen Messgeräten möchte ich aber meine präzisen DMM nicht mehr missen... Es muss ja auch nicht gleich ein Fluke sein, es reicht ja, wenn man z.B. so nen Chinakracher mit einem verlässlichen Gerät vergleicht - und wenn die Anzeigen dann übereinstimmen, ist ja gut 😊 PS: Die H&B Messbrücke gefällt mir sehr gut!!

@Old1Papa 9 ай бұрын

Ich habe mehrere Dutzend Messgeräte für URI, C, Halbleiter, HF, Zeiten, Drücke usw. Von uralt analog, über Röhre bis hin zu modernsten Flukes usw. Ich habe mehrere Kalibratoren (Flukes), Rubidium-Frequenznormal, Messender und insgesammt eine Genauigkeitsmacke. Gelegentlich justiere ich mein DMM-Zeugs mit dem Flukekalibrator, doch je mehr Stellen so ein Digitaldingens hat, desto mehr kann man sich auch verrückt machen. Ist das alles notwendig? Nö, es gilt noch immer der alte Technikerspruch: "alles so gut wie nötig, nie so gut wie möglich" und die Welt ist in der Ordnung. 😊 Old-Papa

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hi, ich hab ja schon einiges an Geräten - allerdings sind die Teile eben auch nicht neu und jedes Gerät hat so seine Abweichung. Ich muß mal gucken, ob ich Kontakt zu jemandem bekomme, der ein ordentliches kalibriertes Gerät hat wo man mal vergleichen kann. Gruß Oliver

@Old1Papa 9 ай бұрын

@@ollisTubes Wenns nur um URI geht, da könnte ich helfen. Mail? Old-Papa

@bernhardammer5106 9 ай бұрын

Aus dem Bauch heraus würde ich nicht den alleneuesten DMM trauen, sondern eher sehr renomierten Klassikern, die für die Ewigkeit gebaut wurden. Z.B. die Profiteile von hp, und vergleichbare Marken. Klaro müssen die natürlich geprüft worden sein, denn auch das beste Gerät kann sich einen Defekt einhandeln.

@Old1Papa 9 ай бұрын

@@bernhardammer5106 Wenn man neu und kalibriert (vor allem justiert) kauft, dann sind diese den alten Schätzeisen haushoch überlegen. Doch kalibriert/justiert kostet halt. Ich mach das bis zu 4,5stellen DMM selber, habe das Zegs dazu halt im Haus.

@Old1Papa 9 ай бұрын

Glückwunsch, dass Du bis hier durchgehalten hast! Alte Widerstände wandern immer nach oben weg, zumindest nach meiner Erfahrung in den letzten knapp 60 Jahren. Ich bn schon gespannt wie ein Flizebogen, wann Du die ersten Messungen nach Handbuch damit machst. PS: Den hinteren Deckel habe ich noch nicht gefunden, habe zurzeit auch andere Baustellen (Auto defekt, Mein Kadaver klemmt usw.). Old-Papa

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hi, wie du siehst benötigt so ein Gerät doch einiges an Arbeit und das dauert. Somit - immer schön die Ruhe (-;. Die wegdrifftenden Widerstände kenne ich auch von anderen Geräten. Beim Radio ist das halt nicht so kritisch wie bei einem Messgerät. Alles wird gut. Gruß Oliver

@lehneruwe5531 9 ай бұрын

Der 30 Ko oder 50 KO Widerstand im Schirmgitter an 130 Volt dürfte wenig Auswirkung haben, denn diese ist eigentlich nur zum Schutz der Röhre vorhanden. Der Eingangswiderstand der Rühre am Steuergitter liegt im mehrere MO Bereich. Somit dürfte an der Röhre etwa 120 Volt anliegen, das wäre dann auch in Ordnung. An Rühren, nur mit einem Drehspulmessgerät, Grundig, R&S, Gossen oder ähnlich, messen!

@frankklose9129 9 ай бұрын

Die Messgeräte haben eine Angabe von Kilo Ohm pro Volt. Beim Vergleich von Spannung z.B Schirmgitter Spannungsmessung sollte das Messgerät dem im Schaltbild aufgeführtem Messgerät entsprechen...bei den alten Geräten steht im Schaltbild z.B. 20kOhm/Volt. Das Elavi5 dürfte bei uns nur der Chef benutzen war sehr hochpreisig...bin selbst Radio und Fernsehtechniker Meister...übrigens du verwechselt Äpfel mit Birnen

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hi, der Innenwiderstand von Messgeräten und der dadurch entstehende Messfehler ist mir bekannt. Gerade an hochohmige n Vorwiderständen ist das relevant, damit man die richtigen Spannungen angezeigt bekommt. Auf welche Stelle im Video beziehst du dich ? Das Elavi 5 stammt aus einer Lehrwerkstatt meines Arbeitgebers - damals sollte ,alles was Zeiger hat ' entsorgt werden, da nicht mehr Zeitgemäß- fand ich total Banane, aber der Chef wollte das so und ich hätte einige schöne Messgeräte für mich (-; Gruß Oliver

@VintageTechFan 8 ай бұрын

Ich hätte da ja "brutal" neue Präzisions-Widerstände eingebaut, oder zumindest 1% Metallfilm ...

@ollisTubes 8 ай бұрын

Das wäre natürlich auch ne einfache Lösung die gut funktionieren würde. Nur eben ,brutal' wie du ja selbst sagtest ((-;

@karlbesser1696 9 ай бұрын

Ich kenne die nicht endenden Vergleichsmessungen innerhalb des, im Laufe der Jahre angesammelten, Messgeräteparks. Ein werkskalibriertes TischDMM ist längst überfällig. Mir scheint, die Spannungsteilung vom Farvimeter ist nicht exakt linear, wie es bei modernen Drehspulmesswerken der Fall ist, also der Drehwinkel proportional zum Strom; kann mich auch täuschen. Gruß Karl.

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hi, die Skala ist nicht linear - das ist wohl war. Gruß Oliver

@karlbesser1696 9 ай бұрын

@@ollisTubes Heißt aber, dass du nur einen bestmöglichen Kompromiss an Genauigkeit über alle Messbereiche hinweg erreichen kannst. Good luck.

@hugoegon8148 9 ай бұрын

4:00 Ist ja interessant, im Schaltplan steht 1%, verbaut ist 5% und in echt hat er +15%. 😮

@lehneruwe5531 9 ай бұрын

Beim Messen von Wechselspannungen, ist die Tabelle am Messwerk zu lesen! Spannungsanzeige, hängt von der Frequenz ab!

@auriscaeli 9 ай бұрын

Hallo zusammen! Bei all dem Genauigkeitswahn... . Ist das eigentlich dergleiche oder derselbe Strom wie früher, heutzutage? Zehn Prozent, fünf Prozent, ein Prozent. Hauptsache man hat was zu diskutieren. Man muss schon mal ein bisschen den alten Zeitgeist aufleben lassen. Der war früher ein ganz anderer. Sich im die alte Technik hineindenken und überlegen, was es mit dem elektrischen Strom, so wie wir ihn benutzen, auf sich hat. So, halte nun den Rand. Bis bald, Ewald ... :-)😂❤

@ollisTubes 9 ай бұрын

Hallo Ewald - da hast du schon Recht - so pingelig bin ich normalerweise auch nicht und gerade die alte Technik ist doch sehr tolerant. Nur bei diesem Gerät - es soll ja messen - sollten die Hausnummern wenigstens stimmen. Liebe Grüße Oliver

@auriscaeli 9 ай бұрын

@@ollisTubes Ich fand die Präsentation der Messgeräte ja gar nicht so übertrieben, bloß die Diskussion über deren Genauigkeit, möglichst noch über ein definiertes Eichinterval, ist mir in meinem Berufsleben vergällt worden. Irgendwie hat alles seinen Rahmen, seine Zeit. Viel wichtiger als genaueste Messwerte waren immer Infos von fachkundiger Stelle, woran es bei den untersuchten Schätzchen schon vom Grundsatz her hapert. Seien es Bauteile oder Schaltung, es war ja nicht immer alles so perfekt geplant wie es später verkauft worden ist. Kennt man ja heute noch in allen Sparten des Lebens ... .😄😉❤

@lehneruwe5531 9 ай бұрын

30,39Volt ist 30,4 VOLT ,as Komma ist beim Runden, Mathematisch zu beachten. Wer zur Röihrenzeit seinen Beruf lernte, las immer nur die Zahl vor dem Komma ab, Die Messtoleranz der Messgeräte beachten, demnach zeigen alle Geräte richtig an. Der Eingangswiderstand des Voltmeters ist hier zu berücksichtigen! Das kann heute keiner mehr.

@lehneruwe5531 9 ай бұрын

Anodenwiderstand hat normalerweise 10-20 % Toleranz!

@lehneruwe5531 9 ай бұрын

Widerstand in der Schaltung messen, ist gefährlich. Ich lötete den zu messenden Widerstand immer einseitig aus!