70萬的錶放大1000倍！做工還在線嗎？差價數十萬！智能錶、石英表和機械錶的做工到底有什麼差別？ | LKs
Рет қаралды 369,339
Жыл бұрын歡迎訂閱我的頻道：bit.ly/2G9ev0y
早就想用顯微鏡看看高端手錶的做工了，這期非常難得搞了個機械vs智能vs石英的實拍橫評，結果很有趣
*本期視頻不構成任何購買建議，純純好奇探索一下，請各位理性消費不要上頭
*DW和蘋果表均為自費購買，另外特別感謝寶珀把這麼貴的表借給我拍視頻
*非手錶垂類博主，如有錯漏之處還請指正Σ(ﾟдﾟ;)
-------------------------------------------------- -----------------------------
我是Lks，一個什錦區影片創作者，可以猜一下我下一期做什麼主題。
-------------------------------------------------- -----------------------------
▶您也可以在這裡找到我（bilibili）：bit.ly/2JcW91G
#手錶 #顯微鏡 #評測
@LKs_official Жыл бұрын
额抱歉1:30 Apple Watch和石英表的标注贴错了，在此更正一下
@user-sc4mm1pu1z Жыл бұрын
希望lks有机会能讲一下钢笔,感觉钢笔算是小众爱好里门槛比较高的...so一直挺多不懂钢笔的人总爱瞎掺和说钢笔不值来闹眼睛,可为自己的爱好花钱称不上什么值不值得的. 而且就算是钢笔里的no.1万宝龙我也总觉得比珠宝那些流水线产品值很多,同样是三万元可能只能买个卡地亚的米粒儿大的钻石,但同样的价格你可以买一个带点小机关的,设计用心许多的,用各种你想象不到材料制作的,甚至带浮雕的限量版钢笔. 前面的本直女会买完即后悔,但后面的每次拿出来欣赏都是一番小确幸. 然后钢笔也可以非常非常贵,最贵的不亚于手表的top,上千万的也有挺多,挺多的设计都很精巧的(但也不乏一些只堆料,没啥欣赏价值的)
@ericliu6186 Жыл бұрын
很可惜没有放大看机芯上的老鼠，那个老鼠应该是人工一笔一划刻出来的。我认识个人专门搞这个工艺的，据他所说目前机器是做不出来的。用肉眼真的很难看出这个工艺的震撼
@SunHuiQing Жыл бұрын
看出来了
@Huoyuting Жыл бұрын
@@user-sc4mm1pu1z 我的no.1是YardOled和namiki🤣🤣，每個人第一名不一樣
@user-sc4mm1pu1z Жыл бұрын
@@Huoyuting 万宝龙是广义上的no .1，namiki我也很喜欢，还有pelikan
@100406095 Жыл бұрын
簡單說，市場很兩極，機械錶就是從夕陽產業發展直接轉型為精品藝術品，除了賣品牌價值與品味外，就是超誇張的機械結構了~
@user-dm4kn9uj9t 6 күн бұрын
和鋼筆一樣，誰叫它漂亮呢
@user-tx6ih7tz6r Жыл бұрын
如果沒說錯的話，鱷魚皮會比牛皮精製是因為鱷魚是爬蟲類沒有毛細孔，基本上看起來都會比較細
@user-dm4kn9uj9t 6 күн бұрын
你沒說錯
@cocoliu2464 Жыл бұрын
至於指針工藝，dw明顯是沖壓（dicing) 件；而機械錶的指針有四個可能工藝成型方式，一種是曝光蝕刻法、第二種是電鍍、第三種是放電加工、第四種是粉未治金；由加工邊來看，偏向第一種工藝或第四種工藝，指針成型後，明顯有再作表面鈍化處理
@user-os7uy2jw2m Жыл бұрын
現在的分類和以前不一樣了，以前買錶是真的為了看時間，現在石英錶是看時間或搭配服裝，電子錶是為了多媒體，機械錶則變成藝術品。
@KimSong11455 Жыл бұрын
现在机械表更像是一种男人的饰品，已经不是用来看时间了。
@xiaodai125 Жыл бұрын
机械就真的成为纯粹的机械艺术了
@user-iz5jc4yc2s 17 күн бұрын
现在手表除了工具属性外，基本就是走饰品路线了，表是一个装饰品，所以走奢侈品营销路线了。主要价值都是在那个LOGO。
@PornHub-SixtyNine Жыл бұрын
因為機械錶可以傳給後代（一種傳承意義，不關表價），看到跟了自己幾十年的機械錶你會回想起當初他陪伴你的種種歲月，而且機械錶保養得當可以一直使用下去，這就是機械錶的情懷！ 見錶思物！ 慢慢的看他用優雅的姿勢走完人生中的每分每秒😂
@s9208015 Жыл бұрын
石英錶也可以傳給後代阿 壞了也能修 說到底就是機械錶貴
@tw31485 Жыл бұрын
@@s9208015 石英錶機芯很便宜壞了就算了
@watermarkhsi Жыл бұрын
机械表也需要保养的吧？
@PornHub-SixtyNine Жыл бұрын
@@watermarkhsi 不然勒？ 你的身體也要保養的啊🤣🤣🤣
@ncn-gc8dx 11 ай бұрын
个人认为机械表还是比较有感觉
@cindywangxin8532 Жыл бұрын
想看真假表和真假包的对比。因为很多人说假包比真包质量还好 所以想知道是不是真的
@sanyomoto5029 Жыл бұрын
买不起真包又爱装的人通常说这些话
@fannewman4916 Жыл бұрын
这得看外包厂的生产态度。 如果拿出生产真品的态度去生产仿品，再堆更多的料，就可能比真品质量好。
@mimicmirror1800 Жыл бұрын
這就很有意思了，敲碗敲起來～
@chenxxly Жыл бұрын
这个选题不错！ 做起来拉导
@Lithium-5826 Жыл бұрын
他ex做过搜一下十音
@ip-Animal Жыл бұрын
長眼界了!!謝謝LKS的介紹!太棒了!!
@user-ze7sm1nj7f 10 күн бұрын
看了這三塊手錶的比較,我決定以後賺了錢一定要去買.............超景深顯微鏡!
@user-df2om1xb3r 3 ай бұрын
您制作的这视频很用心。 石英、智能表是工具，机械表是工艺，皆值得拥有。
@002abab2 Жыл бұрын
感覺品項還是太少了 不過著實感受到了機械表的魅力
@jianli8439 Жыл бұрын
这机械就是一个艺术品了， 再加上成本极高， 对那种有这方面需求和爱好的人来说就是值的
@user-coc566 8 ай бұрын
你这句话可以套用到任何东西
@DFG4508 7 күн бұрын
@@user-coc566時間久了，蘋果手錶就變成垃圾了，但機械錶不會。
@user-qe6sh7uz9c Жыл бұрын
機械錶他就是賣一種機械的精妙，我相信機械系的人應該懂，就是這些元件以一種精細而不可思議的設計使得機械彷彿有了生命，這種精妙的結合是肉眼可見的。電子錶已經複雜到人類沒辦法從最直觀的角度去理解及欣賞，往深了去都是量子力學，沒有人能用肉眼看見電子。人類只能去欣賞最終他呈現出來的結果，某種程度來說他失去了結構美最本質的模樣。
@mwang7564 6 күн бұрын
你确定机械表是机械美，这叫营销，跟机械有屁关系？
@cocoliu2464 Жыл бұрын
智慧手錶和手機一樣，是消費性電子，壽命也就3-5年左右。石英錶壽命至少掣十年（保養+定期換電池）；高品質機械錶壽命那就上百年的壽命了。 影片中dw 錶盤是漆面印刷；機械錶是琺瑯印刷燒結，因為高溫玻璃流平，所以界面邊緣會更滑順
@bobbryan0103 Жыл бұрын
9:35 戴著是塊藝術品，拆開還是藝術品
@watermarkhsi Жыл бұрын
现在顶级的机械表其实都脱离了表的范畴了～ 就普通表来说，我自己还是喜欢西铁城的光动能石英和卡西欧的登山系列～ 主要是省心～ 也许以后等智能手表一个月一充电的时候，我也会很喜欢吧～
@francis_yicheng Жыл бұрын
1:34 这个我要纠正一下lks了。其实dw就算在石英表里面定位跟“高”这个字没什么关系。从几万块的omega的女版星座系列到几十万的百达翡丽都有石英表，dw就算在石英表里面也是最不划算的选择，也就买个壳子，用的是地摊货的石英机芯。不过另外两个品牌放在这里还比较合适，毕竟天地良心珀嘛。
@bardeebooboo Жыл бұрын
DW算學生錶吧，可以說是青少年們的小勞力士XD 不過從穿搭的方面來看DW算蠻不錯的，乾淨的錶盤算蠻百搭的
@francis_yicheng Жыл бұрын
@@bardeebooboo 所以啊，买DW就买个表壳 其他的真不行。
@user-vg7ch1sl5z Жыл бұрын
@@bardeebooboo 太小看學生了吧，我現在高中都有人在戴浪琴了
@bardeebooboo Жыл бұрын
@@user-vg7ch1sl5z 學生上下限就是家庭經濟能力上下限，還很多喜歡戴G-SHOCK的
@user-jv6hq7fk8x Жыл бұрын
石英我只服日本精工
@user-ve2iq9nb5t 2 ай бұрын
很想看看AP錶的400倍，證明AP的做工其實是草率的。
@zfg1070 Жыл бұрын
苹果表应该拆开来看芯片上的晶体管，那才是人类工艺的巅峰
@homeliang1195 Жыл бұрын
也别轻看机械表了，四百多个零件光打磨就上百个小时了。有些细节机雕还做不了，还必须全手，能做的人也不多。
@ooxxmietina3024 11 ай бұрын
@@homeliang1195 可惜人工無法做到NM等級
@wwxyz7570 9 ай бұрын
@@homeliang1195那有什麼用，機械錶可以連衛星發SOS報警短信嗎？
@riverlzy 18 күн бұрын
@@homeliang1195而且走时准确度也是降维打击啊，同步自原子钟
@srx3344 Жыл бұрын
DW那价格摆在那里呢用它对比68w的表有点残忍😅希望中间增加几个6w,16w之类的价格等级
@sorrylee9306 8 ай бұрын
請問各位： 陀飛輪錶與機械錶的機心有什麼差別。 請問是否有什麼容易的分發，比如影片什麼的
@jamessyu4090 Күн бұрын
現在要看準確的時間，有連上網路的手機時間最準(因為可以同步到標準件原子鐘)。 所以帶機械手表並不是要看它的準確時間，純粹是用欣賞機械結構的角度去玩味、觀賞機蕊的律動而已，已經變成身上的一個配件。
@user-xe1de9if2o Жыл бұрын
农历闰月是不可能准确地算出来的，因为它是基于天文观测。天数倒是比公历还简单，平均每个月是29.53天就完事（当然这个也随着天体的运动而变化着）。 其实这个机械表的机械原理没啥难的，难点在于工艺--你得把它设计完了还做得出来，有一点点误差就完全完蛋。（就像 CPU 的原理大家想知道的都知道，但是高性能的 CPU 全球就那么几家做得出来。） 机械表在我看来就是个奢侈品+工艺品，自然不在意成本啦。
@duanzhu9 Жыл бұрын
这个太有趣了，还想看其他表，想让爱马仕，卡地亚，rolex的表都显出原形！
@Huoyuting Жыл бұрын
順便對比一下勞的垃圾打磨機芯和同價位寶璣的機芯（可能tradition 系列），狠狠打勞吹打巴掌😂
@user-jw6zn4fm9b 19 күн бұрын
50年后我还依然选择发动机汽车不会青睐新能源。
@user-sv8en9fg9s 11 ай бұрын
省心，卡西欧光动能电波表，又准又耐用。还轻便。
@PaulmanWu Жыл бұрын
就貴金屬跟機械加工，但智能手錶裡面的nm等級IC要怎麼互比呀？有辦法去對比晶圓廠跟IC設計廠的工藝嗎？
@fabioren3336 Жыл бұрын
记得看过某个视频，介绍机械计算机。能实现乘法 开方什么的。还有个机械的太阳系星球实时位置。应该比这个机械表难许多吧
@gk2656 Жыл бұрын
L导，是否应该选题成5000块的 10W块的，和50W的机械来对比
@donghaosong2981 Жыл бұрын
第一眼看的时候就感觉真好看啊！ 讲解之后才知道原来还有这么多的道道，被种草了。
@tianyangshao3691 Жыл бұрын
你被种草宝珀了？啊这
@wangfei2864 Жыл бұрын
很好的一期😊请问在显微机器实验室的环境中，对机械表的磁性和走时会有影响吗？
@Huoyuting Жыл бұрын
那要看游絲的種類，合金游絲的話比較容易受影響（但這又不是電子顯微鏡沒有磁性影響也不大），至於矽游絲（swatch集團專利）和硅游絲（Richemont專利）基本不受影響。
@mimicmirror1800 Жыл бұрын
@@Huoyuting 矽和硅有什麼不同？
@elk7880 Жыл бұрын
石英錶怎麼選DW，這也算高端？..... 要說高端石英 “至少”，選citizen或gshock mtg以上吧 要不seiko也有 連錶帶材質基本性質的了解也沒有 在這種不懂的狀態下 這樣玩比較文 是不是太輕率了
@a0977098527 Жыл бұрын
認同，DW根本只是炒作的低階錶。星辰或精工、東方也有石英錶
@user-hh9si9kw4f 11 ай бұрын
很精采的展示,能否請閣下做一期GRAND SEIKO 9SA5和ROLEX的作工對比.
@LiaoLiaoyo Жыл бұрын
光是寶珀的大明火琺瑯材質 就是困難度相當高的複雜工藝了。 懂的人就會知道
@kobe3688888 Жыл бұрын
好酷~ 想看看其他的XD GS或是PP錶
@HowManTV Жыл бұрын
听成了“不是说十音不好....” Anyway You are still the 最有趣 KZfaqr in my mind!
@xyliu5062 Жыл бұрын
这期真的好棒
@pluvonurkonfuzi8505 Жыл бұрын
雖然有提到精工，但還是覺得該拿GS來對比 比較合適。 dw比較偏快時尚的表
@penghuan Жыл бұрын
😂那怎么能对比出这68w
@v913388659 Жыл бұрын
有機會能比
@a584lkk Жыл бұрын
GS 牛B
@TheAlexwing Жыл бұрын
這個早已有老外玩過了，GS的打磨細節吊打AP跟很多大牌子
@s401051227 Жыл бұрын
說個表界笑話 去淘寶花30~50快組一塊表 搞不好都比D牌強 D牌如果女生當個裝飾或許還行 GS系列的打磨也都不是開玩笑的 比如指針的細節可以讓你300倍顯微鏡下一點破綻都沒有 PP也很誇張 連不足0.5mm的螺絲溝槽都可以給你倒角拋光
@kings1328 Жыл бұрын
藍色這款很好看明天去買一隻先
@teacherliew985 Жыл бұрын
太好看了❤
@kevinlin1290 4 ай бұрын
影片滿有趣的，希望能有真假錶對比可看
@lexlin321 Жыл бұрын
很棒的價值分析
@TedWu-gy5fn Жыл бұрын
建議拿帝舵或浪琴高階款來比 那寶珀屬實是降維打擊了
@rodneyliu420 Жыл бұрын
視頻做的真好
@trainlooper 11 ай бұрын
⌚ 很棒的介紹影片
@yongchen6989 Жыл бұрын
有的材料很便宜，但是放大几百倍还是很平整啊，不好这么比
@cindyyu7292 Жыл бұрын
我还是喜欢高级的品牌表，这个表面真的是太耐看了，一直盯着看都觉得好美好耐看。受不了电子表一片黑色
@user-bc4ln7qv7m 9 ай бұрын
有没有可以拍照的智能手表推荐下，感觉机械表不抗摔的样子，对于我摔个五次都是正常现象，最好就是小天才那种防摔的（但是好多反人类的设计相当无语，比如说充电时不让用）
@alphaTrader.oo1 Жыл бұрын
科普一下 藍針 藍螺絲 是燒出來的 不是漆或染料
@user-iu5ku7ip1p 10 ай бұрын
會花大錢買機械錶而不買3C錶的原因..是因為買的是它的工藝與瑞士錶的人文歷史之情， 機械錶是有溫度的..發條就好比是心臟..擒縱就像是脈搏..把機械錶貼近耳朵靜靜聆聽它的滴答聲.會使人回憶過去點點滴滴!! ...機械錶的滴答聲.會讓人覺得時光飛逝.應當保握當下!!
@xiangxue6662 11 ай бұрын
恭喜LKs中毒手表圈
@lifelifewhatsfor1409 5 күн бұрын
是不是應該把手錶拆卸開，看看內部零件的質量，會更有對比性呢？
@jackgee6210 Жыл бұрын
讲的很棒！
@hdfocusdigitalsignage777 Жыл бұрын
很详细，赞
@Marzara Жыл бұрын
比較好奇卡西歐MRG系列尤其是限量版的部分，比如華婆娑羅或衝擊丸之類的😂
@user-uss7less 5 ай бұрын
但凡你石英拿块Grand Seiko我都不会喷你，大王算个什么表，就是破时尚手链饰品而已
@weixiangxia5728 9 ай бұрын
作为一个玩表人士，我得评论一句，你拿宝珀吊打 DW 太欺负人了，你应该可以 用劳，宝珀，宝鸡，江诗丹顿，百达翡丽 不同价位的来比比，机械表才更有意义；但是 你这个视频我很喜欢 🤩
@user-ko9bj2dy9q 13 күн бұрын
視頻製作非常用心，談論非常客觀，請問頻道主如何稱呼？
@JulianEX5968 7 күн бұрын
簡單來說機械錶就是一種Rube Goldberg machine，看似有趣賞心悅目實則滑稽
@user-un1lj4jq3o 2 күн бұрын
这宝珀好像有款红色龙的，挺好看。不过选这块表做对比不太好，虽然天地良心珀但是上基础pp更有说服力
@lansi3608 Жыл бұрын
机械表其实是作为首饰用的
@So-wz3eu 8 күн бұрын
中華年曆錶在十二天干底下的分別是對應五行，甲是陽木 乙是陰木 以此類推，在傳統命術裡八柱的關係會用到
@frankchiu7 Жыл бұрын
這及真的太有趣了
@jessie7211 Жыл бұрын
科技控路過～關於智慧手錶～ 最貴的精品智慧手錶品牌應該是 TAG Heuer，曾出過限量款19萬法郎（=約142萬人民幣=約630萬台幣，Connected Modular 45 Full Diamond ）～ 非精品類市售常見智慧手錶應該是Garmin 最貴（約3支蘋果錶價格）～
@clh983 Жыл бұрын
智慧表的晶片也是奈米級的 也不差
@leica2528 7 күн бұрын
為什麼不挑 Grand SEIKO 石英款來 PK ？
@user-ds1hk2wu4y 17 күн бұрын
你敢用grand seiko的石英表对标70万的机械表吗？
@ismylifeikon9003 Жыл бұрын
應該要在拿gs白樺樹 一起比一下
@user-zq2or4bw1w Жыл бұрын
你這是真正的實現了帶三塊表的偉大歷程呀！😂😂
@tangtienji Жыл бұрын
厲害，指明道路。
@xiaoxxcool Жыл бұрын
三个代表：戴三个表😂
@pangwilson5838 Жыл бұрын
你是懂中特的
@leolu719 7 күн бұрын
蘋果的才是最猛的，幾個按鍵就能控制全部功能，代表finite state machine 寫得很好
@Rextonnn-ym3tp 2 ай бұрын
lks什么时候来做个便宜机械表和奢华机械表对比
@flynnzhang3563 7 күн бұрын
这个视频反而证明了天地良心珀
@niafasas 6 күн бұрын
如果再加上传说中的卡西欧f91w的话，那就更有意思了😎✨
@user-asswecan 8 күн бұрын
想知道这东西除了看时间还有什么用？古玩文物那么贵是因为里面有历史和文化价值，作为收藏品值那个价，这些奢侈品真的值这些钱吗？
@heycindy5343 Жыл бұрын
想看Sonos Era vs Home Pod 2！
@kihoy2k 6 күн бұрын
keyence VHX7000 我工作常用 最大放大倍率2500倍 沒想過拿來看手錶
@RollingWheelTV Жыл бұрын
有這個設備拍攝，拿來拍DW實在是太浪費了 期待可以拍遍各大高端手錶品牌
@channicely1270 Жыл бұрын
从不评论的我，忍不住评论一下，这是我比较喜欢的一期，给你点赞
@user-pb1ng9wz1l Жыл бұрын
對我來說，機械錶不戴這種有設計的乾脆不要帶 單純堆材料和寶石的很難引起注意（就像勞力士水鬼那種？）
@s401051227 Жыл бұрын
但其實這種高複雜度的表問題也挺多的 除了一堆調節禁區以外還有維修的問題 因為數量稀少問題也特別多 出問題只能送原廠 而且價格非常昂貴不是常人能買得起的
@duizhangda7310 Жыл бұрын
一分钱一分货在表这个领域还是实用的。宝珀：这次合作很愉快，给你点个赞😬👍
@user-bc4ln7qv7m 9 ай бұрын
为什么拍照功能高端智能手表不普及，反倒小天才一类常见，Apple watch啥时候加摄像头
@bluexberry7350 Жыл бұрын
12時辰其實還是跟24小時對應的 子時代表著0:00前後1小時 也可以說是子時代表進入了代表0:00的時刻
@donghan6974 Жыл бұрын
科技与狠活👍 话说目前的时代是赛博朋克。往前推是蒸汽朋克。再往前推就是机械朋克。能够称为朋克的技术都能成为一个独立的科技树的感觉😂。这也是它们总会历久弥新的原因吧
@kevinzhao0622 18 күн бұрын
能看一下百达翡丽和劳力士 还有理查德米勒不
@haoweihu1255 Жыл бұрын
雕刻還能刻出個五彩斑斕是甚麼操作，手錶主人也看不出的細節
@nobody0day Жыл бұрын
Apple Watch如果限量发售，按照研发价格来算，单只得上亿。
@TWS1874 Жыл бұрын
虛榮和營銷是大部分人對奢侈品的消費心理，真正對藝術有要求的也不會在意什麼資本品牌。
@bardeebooboo Жыл бұрын
錶界蠻多獨立製錶的，和你說的類似
@hurryporter4824 9 ай бұрын
想看一期勞力士的，勞力士溢價這麼誇張，放大看不知道是否也物有所值呢😂😂
@a13360 Ай бұрын
Grand Seiko的指針打磨，有人用顯微鏡照過是贏過PP與朗格，在機械表界應該是沒人能打，不過這也是該品牌唯一能打的...
@Liam00000 11 ай бұрын
机械表有没有用不锈钢材质做的？我指包括齿轮轴承发条在内的所有金属部件全部都用不锈钢。
@a82308231 11 ай бұрын
沒有........發條這個項目就沒辦法用不鏽鋼了......不鏽鋼重點是針對外在環境的撞擊、腐蝕、水氣等進行抵擋，在功能面就比較無法了。
@wwxyz7570 9 ай бұрын
智能手錶可以連結衛星，在羅布泊遇險時可以救命
@Cc-lu1jv Жыл бұрын
這根本藝術品 但蘋果技術也不錯啊😂😂😂
@danielcheung6984 19 күн бұрын
太牛了 這影片👍🏻😂
@dr919 14 күн бұрын
去照一下机芯以打磨著称的朗格看看哈哈哈
@xn5882 Жыл бұрын
机械表已经是一种艺术，和普通珠宝不一样的是他还有一种机械美感。
@zacmtwood6149 Жыл бұрын
其实啊，虽然都是表，有的是首饰，有的是表（纯功能上来讲）
@xBlackyneko Жыл бұрын
emmm 为什么小拉不拿一个5w以内的机械表来对比，这个差价大到你说什么都是xx的地步了。。。
@dennischen3667 11 ай бұрын
这块表选的好，很有代表性。简单说就是好的机械表（一定要好的）是工艺品，电子表是工业品。这个来解释价格区别最直观。
@FVJIE Күн бұрын
當你了解電子錶內部的電晶體結構 那才是真正的藝術品
@olioli1878 Жыл бұрын
智能表价格不过是因为产量在那，摊薄了成本，要是跟机械表一样的产量，那就不是几千了，个个都得上亿，毕竟光一个芯片就是人类现代科技的结晶
@user-bm2ls3eu9c 11 ай бұрын
夕阳产业还能复活。骗钱的产业太多了。有钱人不用天价表也是有钱人。
@Liam00000 11 ай бұрын
机械加工精度高也是一种优势,只是用错了地方。如果用在生产电机上更能体现高精度的价值，我指的是电动汽车的发动机转子与定子接触的部分。
@yufeiwang7037 Жыл бұрын
有一种汪淼当时放大看水滴的代入感😀
Swiss Watch Gang
Рет қаралды 3,2 МЛН
世界之最TOP
Рет қаралды 69 М.