천상계전만 해봐서 심해바둑을모르는거구나 ㅋㅋㅋㅋ

컴퓨터 게임 좋아하는 사람으로서 말하자면, 컴퓨터와 대결할 때에는 원래 꼼수를 동원하는 게 국룰입니다. 컴퓨터한테 통하는 꼼수를 찾아내는 것도 일종의 실력이고 재미랍니다.

감사합니다. 여러 댓글 처럼 인공지능이 나름 보완을 해서 대처할 수는 있겠지만 근본적으로 보면 딥러닝 이라는게 인간이 배우는 방식과는 또 다른 방식이며 그 나름의 장단점이 있는 것이라는 생각이 드네요. 좋은 영상 감사합니다.

연우님 인공지능무너지는장면에서 신나보이시는게 재밌네요ㅋㅋㅋ

연우님 설명이 귀에 쏙쏙 잘 들어오네요 바둑은 1도 모르지만 항상 관심있게 보고 있어요

저는 바둑 문외한인데도 대충 이해할 수 있게 설명을 아주 잘하시네요. 강의력이 놀랍습니다.

유익하고 재밌는 컨텐츠 감사드립니다..! 학습하지 않은 것에 대한 문제해결능력이 이렇게나 떨어질 줄은 몰랐네요. ㅋㅋㅋㅋ

정말 재미있는 내용이네요. 수고하셨습니다. 좋아요.

재밌다... 인공지능이 인간을 이겼지만 인간은 다른 인공지능으로 스스로 공부해서 또 다른 인공지능을 이기고 ㅋㅋㅋㅋ 인공지능을 통해서 스스로 발전해가는 바둑기사님들 너무 멋져요

한 끗차이 라는 게 이래서 무서운 거로군요 오랜만에 들러서 영상 잘 봅니다 연우님

바둑판 위의 상황은 늘 현실에도 교훈을 주네요ㅎㅎ

재밌게 잘 봤습니다 ㅋㅋ 허점 잘 찾아냈네요 ㅋㅋㅋㅋ

이건 정말 대단한 소식이네요. 반드시 약점이 있고 바둑이 아직 끝나지도 않았다는 거군요.

오~ 간결한 풀이. 재밌었어요^^

항상 건강...^^ 조프로 파이팅..!

바둑을 떠나서 너무 진행을 잘하십니다..그냥 봐도 재밌네요..

저거 진짜 내다 바둑 처음 배웠을 때 하던 말도 안되는 꼼순데 저게 통할 줄이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ 한 수 차이나 두 수 차이로 죽었다고 판단됐을 때 다른 데 두면 상대방이 그거 까먹겠지 해서 다른 데 두다가 은근슬쩍 다시 두는거ㅋㅋㅋㅋ 상대가 방심하면 가끔 통하긴 했었는데 인공지능한테 통할 줄이야ㅋㅋㅋㅋ

궁금했는데, 알려주셔서 감사합니다. 최고에요. 프로연우 님!

감사합니다. 알고리즘의 취약점을 업데이트 하였습니자

재밌고 유익하네요 ㅎㅎ

충격이다~~~~이런 접근법이 있다니~~~대단하다^^

좋은 내용 고맙습니다. 인공지능의 문제인지 카타고 트래이닝의 문제인지 애매하네요. 알파고제로도 이 방법이 통할지 흥미롭습니다 ㅎㅎㅎ

인공지능을 사용해서 인공지능을 이긴다라.. 인공지능에도 이이제이가 통하는게 흥미롭군요

인공지능은 입력시킨 자료 한도내에서만 계산한다 그런 얘기네요. 저런 떡수를 입력시키질 않았으니 전혀 모르고 응용할 줄은 더 모른다는 말이겠죠. 모든 가능한 떡수도 전부 입력시켜주고 어떻게 대응할 것인지까지 가르쳐 줘야 한다는 말이네요. 키포인트는 많이 이길 필요없고 한집만 이기면 된다는 식으로 프로그램을 짜야 할 듯...

이런거 찾아낸 사람도 대단하네요 ㅋㅋㅋ 완전 꿀잼 ㅋㅋㅋ 뭔가 치트키 찾아낸 느낌이네요 ㅋㅋ

이 영상만 보면, 바둑이 엄청 재미있네요. ㅎㅎ 설명을 재미있게 하셔서 그런지 바둑 배워보고 싶네요.

바둑 24급인데도 이해 잘될정도로 재밌는 설명이네요 ㅎㅎ

해설이 정말 재밌네요.

질문요! 그러면 다음에는 카타고가 이번판을 학습해서 저런식의 패턴에도 대응 할 수 있게 성장해서 나올 수 있나요?

바둑을 모르는 저에게 이 영상이 왜 알고리즘으로 떴나 했는데, 너무 재밌었어요. 인공지능 파훼법 설명 너무 재밌게 봤습니다. 바둑뿐만이 아니라 인공지능의 시대가 오는 만큼 저에게 시사하는 바가 크게 다가오네요^^

인공지능이란게 뭘 알라서 하는게 아니라 배운대로만 한다는 걸 잘 보여주네요. 자율주행차에서 안전 고깔모자가 뒤집혀 있으면 인식을 못합니다. 안전모자에 눈이 쌓여 반절 가려도 인식 불가.

잘봤습니다 한수배우고갑니다

위에 4궁도로 죽은 백돌을 둘러싼 카타고의 흑돌을 끊지 않는게 가장 중요. 끊으면 카타고가 바로 주변 백돌을 잡아버림. 이어진 카타고 흑돌 주변의 백이 2부분 이상 죽어 있으면 수를 줄여도 반응 없음.

바둑 잘 모르는데 AI쪽 전공이라 그런지 이게 알고리즘에 뜨네요. 개인적으로 전공자로써의 생각은 인간이 AI의 허점을 노력해서 찾을순 있다고 생각해요. 어차피 인공지능이란것도 수많은 데이터 가운데에서 제작자가 만든 알고리즘을 따라가는거니까요 근데 그 허점이 알려지는순간 보완은 한순간이고 그다음 허점을 사람이 찾는건 점점 힘들어질거라고 생각합니다.

딥러닝이 발전할 수록 오히려 인간의 사고와 지능에 경외감을 갖게 되는것 같네요 재밌어요

하 하... 굿 입니다.^^

참 인간은 대단한 것 같아요... 인공지능의 약점을 파악하다니....

기계의 에러를 이용한 거네요 와 대단!

이세돌 알파고 대국을 보면서 가장 무서웠던 부분은 인공지능의 급격한 발전이 아니라 인공지능이 제시한 결론에 대해 인간이 의심하지 않고 검증하지 않게 되는 일이었습니다 실제로 바둑교육,해설,분석까지 AI가 제시해주는 데로 갔었는데 이렇게 말도안되는 헛점이 있었군요

😮재밌어요.

인공지능 살짝 전공한 사람으로써 얘기하자면 감정이라는걸 따로 학습하지 않으니까 방심이나 그런것보다는 학습되지 않은 어설픈 수에 대해서 대응이 불가능한거죠 가장 좋은 수 ( 정답 ) 을 내릴 수 있는게 AI지만 사람의 개념으로 학습된건 아니니까요 한마디로 사람과 개념이 다르고 AI도 모르니까 당한다는거죠

인공지능은 두면서 배울텐데 계속 저렇게두면 언젠가는 막을려나? 아니면 프로그램 자체의 오류여서 프로그램 수정하기전까진 먹힐려나?

바둑 1도 모르는데.. 재미나게 잘 봤습니다

바둑을 모르는 it 사람인데 이 기사흫 봤었습니다. 자세히 설명해주셔서 감사합니다. 엄청 궁금했었습니다

대단하네요

와 정말쩌네요, 세계최강의 상대에게 하나하나 혜자를 매워가다가 난공불략의 성을 통째로 가져가다! 바둑만이 아니라 인생으로서도 많이 크게 느끼고가네요 난공불략도 한걸음 한걸음 지금까지 해온 모든 바둑의 100% 였어도 결국 길은있구나

그래봐야 이것 또한 학습하면 인공지능이 깨닫고 다시 절대자리로 갈것

크.. 1타강사

영등포 씩씩이 아빱니다. 우리 씩씩이가 평소에 즐겨 두는 스타일로 이기군여.^^

인공지능도 결국 인간의 수를 탐구하고 연구해서 최상의 한수를 두었던거군요.. 인공지능이 봤을 기보들은 최상의 수를 두는 인간들의것이였을테니까요 이렇게 지는걸보니 인간의 능력이 대단해보이네요. 신처럼 느껴지던 인공지능의 스승이 결국은 인간의 것이였으니까요 ㅎㅎ 연우님 영상은 몰입력이 아주 최고입니다ㅋㅋ

이제 인공지능 강의까지 하시는군요~ 으아~~ 연우님 너무 좋아용~~ ^^ 와이프가 보면 머라 그러겠네. ^^ㅋㅋㅋ

와 신기하다 ㅎㄷㄷ

학습 모델은 극한의 효율을 추구한다는 것을 역이용한 발상. 떡수에 대응하는 순간, 효율을 스스로 떨어뜨리는 딜레마에 빠지기 때문

이제 이렇게 찾아냈으니.. 이것도 또한 학습하게 되면 더이상 이 방법은 또 통하지 않게 될 확률이 크네요~~

인간이 참 대단하다

초면이지만 설명 잘하시네요.보면서 예상/결과 맞췄습니다. 바보처럼 두다가 끝. 인내심이 부족한 AI와 창의력있는 인간과의 싸움. 바둑실력없는 사람입니다. 제가 이 AI 같아서 간혹 생각도 못한 꼼수도 두고요 ㅎㅎ 수고하세요 연우고수님

기존에 배워본적이 없던 패턴이라 절기 시작한 모양이네요. 근데 금방 메꿀겁니다 ㅋㅋㅋ

인공지능을 이기기 위해 인공지능을 이용하다👍

스타크래프트의 컴이랑 7대1해도 유저랑 할때와는 말도 안되는 꼼수 전략을 사용하면 쉽게 이길수 있는것과 비슷한듯

바둑 문외한인데 재밌네요 바둑 배워야 할듯요

인공지능이 인간의 질투와 냉혹함을 알고 져준 것임. 아직은 힘을 숨겨야한다고 느낀 것이지..

말씀하신 것처럼, 인공지능은 어떤 원리나 법칙을 따지지 않아서 처음보는 상황엔 아무것도 모르는 바보가 되는 것 같아요. 물론 어느정도는 나름의 모델이 있지만, 중요하지 않은 컨디션이 생소하면 중요한 것도 놓쳐버리네요ㅎ 전문 마라토너도 고산지대에서 마라톤경기를 갑자기 하게 되면 고산지대 동네 청년에게도 질 수도 있겠죠. 따로 훈련을 하지 않으면요. 인공지능이 어려워하는 것과 사람이 어려워하는 영역이 서로 다를 수 있고, 그런 영역에서는 한쪽이보기엔 다른쪽이 참 바보같겠네요

잘들었습니다

연우님도 같은 전략으로 함 둬보시면 어떨까용 재밌을지도...?

ㅋㅋㅋ 꼼수!! 최고! 이영호

감사합니다.

아마 상대 인간이 당연히 두지 않을것 같은 낮은 승률의 수는 배제하고 계산하다 보니 그런게 아닐까 싶네요 ㅋㅋ

인공지능은 예상외로 엉뚱한수를두면 ai가 헤멘다!!

와 생각해보면..저런 방식도 연구하면 고안해낼수도 있을거같아요 ai한테니까 해볼수있는 전략 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몬테카를로니 어쩌니 하던 그 방식의 약점인가? 승리확률 높은 수만 계산하는 컴터 상대로 승리확률이 없는 수를 두어서 계산 불가능으로 만드는건가?

인공지능은 계속해서 더 성장한다😊

이런 방법도 조만간에 데이터수집이 끝날 것이고 시간이 갈수록 더 완벽해지는 인공지능을 이길수는 없을듯

와...인공지능을 안심시킨다는 전략은 정말 신박하네요

인공지능 하나만을 위한 전략이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

의심을 할 줄 모르는 기계의 한계인가요? 저의가 뭔지 의심을 못하는 기계에 불과. 인공지능이라는 벽에 눌려서 살아가는 느낌였는데 뭐랄까요... 확률만 믿고 까부는 계산 존나 잘하는 중2병 같다는. 14패를 알 때 까지 여전히 그걸 모른다니... 답답한 기계. 근데, 이렇게 영상 한번에 퇴치전략을 쉽게 설명하시는 그대야말로 진정한 선생님^^ 모르는 상대방에게 최대한 쉽게 알려준다는게 얼마나 고난이도인데.... 암튼, 짓눌린 암흑같은 짐에서 한방에 벗어나게 해주는 영상에 감사함다~^^

이거 90년대 컴터바둑(약 5급?)을 이겼던 전략의 더 고도화된 수법이네요. 때는 초반에 포석을 완전 무시하고 연속 5~6수만 두면, 그때부터 컴터가 자멸하게 되어 결국 간단히 이기곤 했었죠.... ㅎㅎ

바둑은 잘 두시는데 주사위는 잘 못굴리시는 프로연우님 ㅎㅎㅎ

인공지능이 사람이 아닌 이유이면서 인공지능이 끝없이 발전할 수 있다는 확신이네요

절대 전략이라는게 없다는거네요 ㅋㅋㅋ 여러가지 생각을하게합니다

뭐 예상은 했됴... 사실 우리입장에사 인공지능을 몰라서 그렇지 어떻게 다룰 줄 알면 쉽게 이길 수는 있으니까요..

저는 게임을 오랫동안 해왔는데. 게임에서 ai (게임내 보스 몬스터 같은것들)를 상대할때 '패턴'을 파악하고 대응해서 빈틈을 때리는 형태가 주류인데. 그 와중에 '버그'나 '바보된다' 라고 표현하는 어떤 방법이 있어요. a라는 행동을 하면 보스의 패턴이 꼬인다던지 하는 '특정'행동을 하는거죠. 그리고 가끔은 오히려 힘대 힘이 아닌 변칙을 이용하면 너무 쉽게 클리어가 가능한 경우도 있는데 지금 이 대국이 그런 느낌이네요.

살려면 자기를 죽여야하는 신의 한수네요. 무협지에나 나오는 이야기가 현실이되는군요

룰루랄라~

인공지능 좀 공부하는 사람들 의견으로는 어느정도의 위력을 가지고 있으면서 프로가 쓰지 않는 기보로 승부해야 가능성이 있을거다 라고 했는데 진짜 그걸 찾긴 찾네....

인공지능의 논리구조를 이해했다는 것이니까 실력이 대단한 것임.. 어떤 일이든 문제든 상황이든 사람이든 그 본질을 깨우치는게 가장 중요하고 어려운 것임.. 그걸 깨우치는게 진짜 실력임..

저건 단순히 인공지능에게 확실한 수를 두라는 설정을 안해서 그렇습니다 항상 최선의 수(집을 늘리는) 수를 두는것이 아니라 이미 승률이 높을 경우에 지키는 수의 우선순위를 부여하면 저런 상황은 나오지 않겠죠

바둑은 잘모르지만 쉽게 얘기하면 일부러 못둬서 인공지능기보에 없는 수를 만들고 이겨버리는거군요.

멸망으로 가는 인세 🙋‍♀️🎸🙋‍♂️ ~

딥러닝은 과거에 프로기사들이 했던 바둑대국 데이터를 기반으로 데이터베이스에 학습내용을 저장했으니깐 저렇게 플레이하는 데이터가 하나도 없어서 허점이 생긴거지 저런자료들이 학습되면 또 달라지겠죠.

설명에서 내공이 ㄷㄷ

재미있군요. 딥러닝을 통해서 배우기를 엄청나게 배우긴 했는데, 결국에는 그 배운 것들이 전부 "잘 훈련 된 프로기사들이 하는 행동"을 기준으로만 배웠다는 거네요. 그렇기 떄문에 인간들끼리 바둑을 할 때에는 굳이 확인사살하거나 끊어버릴 것도 없이 상대가 알아서 패배선언하고 끝내버리거나, 기권 안해도 이미 죽어 보이는 곳은 그냥 포기하고 다른 곳을 가는 것이 너무나 당연한 상식인데... 그것을 인공지능이 딥러닝으로 배우기는 배웠는데 "그렇게 하는 줄로만 알지 정작 왜 그러는 지는 모른다"는 소리네요. 그렇기 떄문에 지금까지 진지한 프로 기사들은 당연히 사람들 하는대로 승산 없는 곳에서는 그냥 포기하고 다른 곳에 두었고, 인공지능은 그렇게 자기 승산이 절대적이라고 판단한 위치에는 "인간들 하는 대로 흉내" 내서 굳이 확인사살 같은 것 안하고 다른 데 둔다는 말이죠. 그런데, 인공지능 잡는 방법을 교육받은 이 사람은 일부러 "보통 기사들끼리 대국이라면 안하는 짓"을 자꾸 하니까 인공지능이 경우에 없는 수를 만나면서 판단을 제대로 못하게 되버린다는 거네요. 그런데 만약 진짜 사람들끼리의 대국이었더라면 사람이 단순히 바둑의 지식량으로만 대국을 하는 게 아니라 그 순간순간 상대방의 의도나 심리도 당연히 아는 것이니까, 진짜 대국에서 저렇게 했더라면 걍 단칼에 잘려서 박살났다는 소리죠... ? .

다들 좋아 하겠네 나도 써 먹으러 가볼까나!

'어림도 없는 수' 에 반응을 안한다는 거네요. 위협적인 수에는 칼반응하지만 당장 볼때 아무 걱정할 필요가 없으니 그냥 넘긴다는거. 사람이라면 이상한 떡수가 계속 반복되면 '무슨 꿍꿍인지 모르겠으니 일단 차단하고 보자' 하겠지만 인공지능은 '어차피 데이터 상으로 떡수' 라고 판단해서 손을 빼고, 그게 쌓이고 쌓여서 어느 순간 뒤집기가 실현되다니.. 불안이라는게 없는 인공지능이니 가능한 꼼수군요

인공지능 마지막 1승은 앞의 14패에서 데이터가 쌓여서 그걸로 대처한 건가요?

와 대단하다 이런 발상도 가능하구나

함정은 그 전략조차 인공지능이 알려줬다는 거네..

마치 게임에서 엄청나게 어려운 보스를 꼼수를 발견해서 잡는거 같네요. 바둑 1도 모르는데 재미있게 봤습니다.

결국은 인간에게 이길 수 있는 방식으로는 아직 이겨본 적이 없다는 건가....

약점이있다는건 더 강해질수있다는거다......

인공지능을 인공지능으로 깨다? 재밌네요. ^^