Wytwórnia Filmów Oświatowych - Jak powstaje komputer (1977) Tam dopiero widać elementy.😅

Pewnie kwestia wieku, w 1998 to juz Amiga byla na pawlaczach ;)

Był jeszcze ZX QL nna 68008.

to one wtedy jeszcze istniały?

W chinach byly jeszcze na dziko produkowane

Stary, z odzysku. 5 lat później przekazany dalej.

W 2000 dostałem zakurzony 386 SX.

@Jezusmamocbyciezbawic Oj nie to miejsce.

Dyskusyjne - oficjalnie Tajwan wewnątrz kraku/terytorium używa wobec siebie nazwy Republic of China

@@DFrencel tak, i jest to zgodne z legalizmem chińskim, gdyż rewolucja nie była legalna (jak każda rewolucja). Na Tajwanie przebywa rząd na uchodźstwie. Nadal jednak nie mam zielonego pojęcia co to ma wspólnego z modelem mikrokomputera Sam coupe.

Cos źle pamiętasz, normalnie wszystko się wczytywało. Zewnętrzny magnet można bylo podłączyc dorabiając wtyczkę, o czym Adam wspomina.

to jakaś legenda. nie był popularny bo po prostu był droższy. a do szaraka można było podłączyć normalnie zewnętrzny.

@@gonzogorf7019 a miałeś?

Bzdury jakieś pamiętasz :)

@@janczechosowacki7389 mam szaraka teraz. wszystko działa. to jest zwykły tani mechanizm magnetofonu podłączony wewnątrz "kabelkami" do reszty spektrumny. nie ma żadnych zabezpieczeń antypirackich.

nie lubię się czepiać i w sumie tego nie robię ale tutaj muszę się czepnąć :) . Unipolbrit to był klon Timexa i pomimo że Timex był produkowany przez firmę sir Sinclara i był bardzo podobny do ZX-a to jednak to nie był ten sam komputer. To co je różniło to ROM czyli bardzo mało programów a raczej prawie żaden z ZX-a działał na Timexie. W Unipolbricie wiedziano że komputer niekompatybilny z ZX-em nie będzie się sprzedawał w PL więc rozwiązano to dodatkowo kupnym kartridżem który trzeba było włożyć do Polbrita żeby był kompatybilny z ZXem ale i tak nie wszystkie programy na nim działały no i po włożeniu kartridża przestawał być Unipolbritem. Wiem to bo osobiście miałem taki komputer pod koniec lat 80 , co więcej ojciec kupił mi go w komplecie z polskim zielonym monitorem oraz ze stacją FDD3000 którą sprzedawano z legalnymi programami TOS i CP/M co miało robić wrażenie poważnego komputera podobnego do IBM, niestety tylko na takim wrażeniu się kończyło. "Polbrit" służył mi raczej jako lepsza ale tak naprawdę to gorsza :) wersja ZX-a (wcześniej miałem ZX+), polepszony o podwójną stację (ciężko dostępnych i drogich dysków 3 cale bo już wtedy dużo łatwiej można było kupić dyskietki 3,5 cala) oraz wzbogaconego o układ dźwiękowego AY, którego żeby można było zaprogramować trzeba było albo wprowadzać kod maszynowy jeśli używało sie kartridża ZX-a albo wyjąć kartridż i używać komend oryginalnego Basica ROM-u Polbrita. Generalnie nie udało się to urządzenie, jeszcze jeden plus z tego co pamiętam to miał lepszą klawiaturę od ZX-a +. Tak więc to nie był klon ZX-a, w klonach ZX-a brylowali wtedy Rosjanie, tam powstało chyba ze 20 jak nie więcej wariantów Spectrum ZX

Adam chyba jej nie mial, i zdaje si,e, wcale jej nie ceni

@@gonzogorf7019 NATO wygląda ;)

@Jezusmamocbyciezbawic Hmmm.

No niestety, to miało być tanie i z pewnością dostawca obudów takim był. Klawiatura w macaniu też daleeeko różni się od CPC464, choć to niby ta sama półka.

Bo komputer miał kosztować określoną kasę i stawano na rzęsach, żeby tyle kosztował :) Rezygnacja z resetu to kolejnie dziesięć pensów oszczędności.

bez porównanie zx spectrum było o wiele bardziej exkluzywne

Gdzie tam - teraz każdy może mieć iP15 (choćby i na raty). Wtedy mało kogo było stać na komputer, który kosztował równowartości rocznej pensji (albo i więcej).

Dokładnie!

Spektruś miał OS tak samo prymitywny jak dziś iOS. 😂😂😂

@Jezusmamocbyciezbawic Hmmm raczej ośmieszasz w taki sposób to co głosisz aniżeli zachęcasz do tego.

To raczej chodziło o możliwość wgrywania bloków danych z taśmy pod konkretny adres. Bo skoro dano w skrócie komendę LOAD, to analogicznie LOAD "" CODE pozwalała na wczytywanie danych a nie programów w BASIC-u. Ale pewności nie mam. Nie przypominam sobie, żeby CODE w oryginalnym Spectrum miało jakieś inne zastosowanie.

do robienia gały.

A wystarczyło film obejrzeć :) Ostatnim komputerem, który zszedł z produkcji był +2 Ten ze stacją przestał być produkowany dwa lata wcześniej.

Każdemu zdarza się pomylić.

@ Oj tu bym się nie zgodził . Co było wcześniej dyskietka czy kaseta. Oznaczenie +3 tez coś podpowiada. ZX Spectrum +2 (1986) ZX Spectrum +3 (1987) I wszystko jasne. Pozdrawiam

@@janmos5178 No tak ja to wiem I w komentarzach podpowiedziałem który ZX był ostatni.

@@NANO-SERWIS.MAREK-DASZKE Nie. To był ostatni model zgoda ale nie produkt. Skoro plus 2 był jeszcze produkowany po 3 to był ostatnim produktem a nie ostatnim modelem.

Komputer na którym handlarze uzyskiwali największe "przebicie" . W Polsce był w bardzo zawyżonej cenie a na zachodzie to byla wyprzedaż kupowana tylko przez handlarzy.

Wtedy była wojna standardów, nie było do końca wiadomo co wygra 🙂

Początkowo to był lepszy wybór.

Mam przeróbkę Amstrad CPC 464 z 5 1/4 napędem :)

@@Ktos1 Ale zewnętrznym?

@@perinoid Tak, to zewnętrzy dysk, całość zmontował poprzedni właściciel.

W DOS to raczej dir c:\autocad, slash był używany do przełączników w programach np. format c: /q

Next to jednak... next :) Dużo więcej niż Spectrum.

Inne epoki. Ale czy są różne, to jeszcze nie wiem (licznik może być opcją).

Można sobie było posłuchać pisków. Z założenia używa się tutaj małych kaset typu C10

1. Spectrum miał jak widać niski priorytet niezawodności :) 2. Dla urządzeń cyfrowych akurat prąd podkładu jest niewskazany. DC przesuwa zapis do liniowej części charakterystyki i z punktu widzenia sztuki wszystko jest tutaj w porządku. 3. Zapewne tajemnica nazywa się ANxxx czy jakoś podobnie :)

A to wiem, tylko kto tego używa? :)

Do przemysłu i prostych sterowników.

Nie Z80, tylko LOAD""CODE :) Z80 sam używałem kiedyś w automacie rozpoznającym monety.

@ Wiem, niestety ale algorytm nie dodał nicka 1bhpjean a to jemu odpowiadałem. Wiem,że Pan wie do czego tego używano Panie Adamie:)

Investronica.

Portugalia nie Hiszpania to TIMEX i inne.

@@NANO-SERWIS.MAREK-DASZKE Była jeszcze Investronica . Tu nie o Timexie mowa.

@@NANO-SERWIS.MAREK-DASZKE Z forum speccy. Owego czasu w Hiszpanii funkcjonował podatek nałożony na komputery z pamięcią 64KB i mniej, uważano takowe komputery za "domowe" i powinno płacić się za nie ekstra kasę. Sinclair planując ekspansję na rynki europejskie nawiązał współpracę z hiszpańską firmą Investronica. Żeby uniknąć opodatkowania, powstała zupełnie nowa konstrukcja bazująca na procesorze Z80, w obudowie bardzo podobnej do klasycznego Plusa ale z pamięcią 80KB. Główne różnice między Sinclair ZX Spectrum+ a Inves ZX Spectrum+ Inna konstrukcja płyty głównej tj. ULA wyprodukowana przez Texas Instruments, interface joysticka na płycie, ROM w wersji hiszpańskiej, RAM 64KB w 2 kościach itd. Klawiatura z hiszpańskimi oznaczeniami.

To ja wiem tylko jak często tego używano? :)

@ CODE łączy się z LOAD, SAVE i VERIFY. Może sądzono, że użytkownicy masowo będą wczytywać swoje programy napisane w kodzie maszynowym?! :D A tak realnie to LODA "" CODE było używane niemal w każdym loaderze do dowolnej gry (poza tymi wyłącznie w BASICu). Tyle, że nie było potrzeby samodzielnego jej wpisywania, bo już była wpisana :) Przydatność więc tej komendy w przypadku naniesienia jej na klawiaturę ZX+2 zbiega do zera :D Zdecydowanie bardziej przydatne było by napylenie RANDOMIZE USR, bo z tego korzysta się o wiele częściej. A nawet POKE :)

Wiele rzeczy chciałbym ruszyć, ale nie ma kiedy :( Ale może podobny projekt powstanie.

Oryginalne gry byly jedna na strone kasety, na zx 128 wczytywaly sie cale na raz, niebylo potrzeby przewijania tasmy do początku levelu. Bez licznika to na sluch sie rozpoznawalo gdzie program sie zaczyna, loader mial charakterystyczne dzwieki.

Brak licznika przeszkadzał tylko tym, którzy nagrywali nielegalnie programy, wiele na jedną kasetę. Do programów licencjonowanych licznik nie był zupełnie potrzebny.

@@BaltazarZX nielegalne? A co jesli ktos pisal, programowal, rysowal, robil cokolwiek wiecej z kompem oprocz grania? ;) U mnie im lepszy byl komp tym mniej gier odpalalem, dzis w zasadzie nie mam w komputerach zadnych ;)

@Jezusmamocbyciezbawic Taki sposób głoszenia Ewangelii nie jest skuteczny.

@@gonzogorf7019 I do tego mu licznik potrzebny? Dobre! W ogóle posiadasz ZXa? Znasz organizację danych na taśmie dla Spectrum?

Zasilacz był w zielonym monochromatycznym monitorze, naprawdę wygodne 😊

@Jezusmamocbyciezbawic He?

​@Jezusmamocbyciezbawic Uwolnił cię od nałogów? To po ch*ja pozwolił ci w ogóle zaczynać pić, pajacu jeden? Wsadź sobie tego boga do odbytu i nie dziel się twoimi urojeniami ze zdrowymi psychicznie ludźmi.

Dokładnie, to 464, czy 664?

464 z magnetofonem

Podkład prądu stałego też działa. Jedynie zwiększa to zniekształcenia i zmniejsza dynamikę. Dla powolnego zapisu danych cyfrowych wystarczy.

On nie był do zapisywania dźwięków muzycznych, w tym wypadku brak generatora jest zaletą. Natomiast prądem stałym przesuwało się zapis do zakresu najmniejszych zniekształceń.

Ten magnetofon w przypadku programów z komputera zapisuje naprawdę bardzo dobrze, czysto i głośno (mój deck pokazuje +2 decybele), na obydwa kanały w mono (są magnetofony, które zapisują tylko na jeden kanał).

Myślimy piratami :) Na zachodzie po prostu kupowało się taśmę z programem. Jednym.

@ czyli produkt zupełnie nie na nasze warunki - dlatego zbankrutowali ;)

@@wolus7528 Czyli żyli tylko z nas?

@@janmos5178 to było oczywiście półżartem.... ale tylko pół bo bogatsza część świata wchodziła już w nowsze technologie.

@@wolus7528 Zgoda. Wiem że półżart. Ale my i tak nie mogliśmy ich uratować.

Ten mikroprocesor nie tylko że nie było ośmiobitowy, ale był 32-bitowy :) Tyle, że miał zwężoną szynę danych. Linux powstałby bez QL-a i pewno nawet szybciej.

@ co z tego że procesor 68008 był 32 bitowy a dokładniej 8/32, jak ta 8 bitowa szyna danych definiowała QL jako komputer 8 bitowy, jedynie mógł zaadresować większą pamięć czego i tak nie robił ale fakt był szybszy od innych dostępnych procesorów 8 bitowych, dlatego był urban legend że ktoś zaproponował 68000 (który tez jest przecież 32 bitowy ale jednak 16 bitowy) a Sinclair miał powiedzieć że ludziom wystarczy 8 bitów. Co do Linuxa to jest legenda którą ponoć opowiadał sam Linus Torvalds w jednym z wywiadów gdzie był zapytany o to gdzie i jak nauczył się programować, odpowiedział może żartem a może serio że to efekt posiadania Sinclara QL do którego nie było żadnych programów i dlatego musiał je sobie sam pisać, w ten sposób mimowolnie stał się programistą zamiast być biernym użytkownikiem komputera :)

Nie, to inaczej działa. Ośmiobitowa szyna danych definiowała ten komputer jako powolną, ale jednak architekturę 32-bitową. O 386SX nikt nie mówił, że to mikroprocesor szesnastobitowy, choć był to ten sam pomysł na zrobienie tańszej architektury. "Bitowość" definiuje się architekturą wnętrza mikroprocesora, a nie jego szyny danych. Sinclair nigdy nie mówił o ośmiu bitach i QL, a wręcz odwrotnie - chwalił się pierwszym komputerem trzydziestodwubitowym w tak niskiej cenie. Wystarczy poszukać reklam z epoki: www.retro8bitcomputers.co.uk/Content/downloads/leaflets-and-brochures/sinclair/sinclair-ql-press-release/Sinclair-QL-launch-press-kit-1984-11.jpg Ten żart Torvaldsa należy traktować z przymrużeniem oka, ludzie kochają takie legendy, ale nie mają one wiele wspólnego z prawdą. Po prostu QL był jego pierwszym komputerem i zapewne się nim bawił niezobowiązująco, ale gdy przyszło do poważnej pracy, kupił poważne narzędzie. To nie był PRL, gdzie przez pięć lat kleiło się Cobrę, która na końcu i tak nie działała :)

@ hymm czyli Amiga i Atari ST były 32 bitowe, z tego co pamiętam to QL był już reklamowany zanim powstał kompletny w pełni działający prototyp ale OK. Co do Torvaldsa to pamiętam jak kiedyś, czytałem w gazecie komputerowej, w czasach kiedy kupowano się jeszcze gazety :) jako ciekawostkę o powstaniu Linuxa, teraz poszukałem w sieci i fakt nie ma o tym prawie nic, ale te "prawie" można jednak znaleźć w informacji na anglojęzycznej Wiki pod hasłem Sinclair QL a tam jest link do filmu "The Origins of Linux-Linus Torvalds", w którym Linus mówi że pierwszy jego komputer w wieku 11 lat to Commodore VIC-20 na którym nauczył się programować w Basicu i 5 lat później w asemblerze czyli legenda o nauczeniu się programowania nie sprawdziła się, ale później mówi właśnie o QL , do którego nie było programów i suportu w Finlandii, nazwał go "piece of crap" bo był z niestabilnym i pełnym bugów systemem ale jest dumny z tego że był jego użytkownikiem bo spowodował że sam musiał sobie pisać programy i zagłębił się w programowanie systemowe bo jak sam mówi gdyby miał Amigę to by jej zwyczajnie używał a nie musiał się wgłębiać w architekturę komputera i system, nazwał to ciężką i pełną bólu robotą :) Wcześniej nie miałem pojęcia o tym filmiku ale teraz widzę że legenda o QL ma w sobie jednak ziarnko prawdy :)

QL miał dużo błędów i mało softu, ale tak bywało z wieloma mniej znanymi komputerami. W Polsce np. kto kupił wówczas MSX-a, tak samo się czuł - tam błędów nie było, ale soft trzeba było sobie pisać samemu. Podobnie z Commodore +4/16/116 itd. ST i Amiga używała 32-bitowej Motoroli z ograniczoną szyną do 16 bitów, ale to nie był szesnastobitowy mikroprocesor. Takim były np. 8086 i 286, które siedziały w pecetach serii m.in. XT i AT

No właśnie tym wycięciem, obniżającym koszty, choć według napisu na obudowie wszystkie niechińskie były 2A.

To z serwisówki :)

Od czasów 486DX każdy :)

Nie mam władzy nad włączeniem czegokolwiek u kogokolwiek :)

Fakt, były włączone napisy, co może irytować, zwłaszcza jak nie jest się inwalidą słuchu. Czytanie i zarazem słuchanie mocno rozprasza, no ale przecież napisy można wyłączyć w sekundę!😁

@ Jestem wiernym fanem Pana filmów, ale muszę potwierdzić, że tylko na tym kanale napisy zawsze są domyślnie włączone :) Jeśli to zamierzone to też nie problem. Pozdrawiam!

One są zawsze przygotowane przez Anię (nie są wygenerowane sztucznie). Natomiast po tej stronie nie ma władzy nad ich domyślnym włączeniem, więc nie wiem czemu tak się dzieje, może właśnie dlatego, że są, a mało kto je przygotowuje?

@Jezusmamocbyciezbawic Nie ten kanał.

My to wiemy teraz, inaczej wyglądało prognozowanie rynku. Plusy Amstrada miały służyć do gier i ewentualnie uprawianiu nostalgii, firma dla celów profesjonalnych miała wtedy zupełnie inne maszyny.

Ej no... ja chciałem

Zmieścicie się, podium jest duże!

do murzyńskiej pały.

Wówczas jednak nie było to głupie. Przy projektowaniu CPC standard 3,5 cala dopiero raczkował, a pięciocalowe napędy były zbyt duże, by je wpychać w takie CPC. Niestety pecety, a przy okazji Amiga i ST wypromowały 3,5 cala no i wtedy rzeczywiście Amstrad pozostał samotny.

Podejrzewam że te stację 3" to Amstrad miał za (pół)darmo. Producent stacji zarabiał na dyskietkach.

@@zzavatski 8-bitowce - to nie nintendo ani nie playstation ... - tu producenci nie posiadali i nie sprzedawali licencji na produkcje gier, ani na sprzedaż gadgetów i peryferii... ...

Tajwan trzeba szanować, tam narodził się Pegasus 😎

Ale ja mówię o Chinach. Ostatnie ZX Spectrum zostały wyprodukowane tam, ten z filmu jeszcze nie.

Aż sobie z ciekawości poszukałem co jest nie tak w tym wyrazie. Wygląda na to, że nic. A że go dawniej nie używano - pewno z ogólnej biedy ;)

@ Każdego, kto użyje w mojej obecności tego słowa pytam o jego znaczenie i źródłosłów... Czy to od ubogi, czy od bogaty. Z językowego punktu widzenia derywat, niby poprawny, mnie jednak mierzi. Może ze względu na sferę, w której zrobił oszałamiającą karierę...

Uradowany - radosny, umocniony - mocny, uprzyjemniony - przyjemny, więc i ubogacony - bogaty. Nie wiem gdzie ta kariera, ale pewno dlatego, że telewizji nie mam, radia nie słucham.

@ No cóż, to jest słowo wyjątkowo lubiane i nadużywane przez panów w czarnych sukienkach... 🙂

Tam też nie bywam :)

Taa pitul te moskiewskie bajki.

Polski już nie ma? Czyżbym coś przespał? To gdzie ja mieszkam? :)

To chyba jeden z tych, którzy każdy temat sprowadzają do polityki. W tym przypadku mamy przykład jak zastosować skrót od komputer do kondominium rosyjsko-niemieckiego pod żydowskim zarządem powierniczym. Nie ma sensu wchodzić w dyskusję.

@ Terytorium Zależne

@@janmos5178 A gdzie tu Moskwa?

Wręcz przeciwnie.

Wiesz ile dziś kosztuje taka sprawna podkładka?

Nie aż tak dużo jeszcze. Tych (2A/2B) jest sporo na rynku.

@@motoguzzi6096 W tamtym wieku (XX) można było kupić w UK za kilka funtów na carboot-ach amstrady i zx spectrum+, co oczywiście uczyniłem. W tym wieku kosztują znacznie więcej.

Tamten wiek, to było ćwierć wieku temu ;)

@@motoguzzi6096 nie wiem nawet ja uzywam w garazu pod drzwi. a za dzieciaka mialem magnetofon jamnik pod to podlaczony i pierwsza gra byla papper boy. jakis koles jezdzil rowerem i gazety rzucal. Nie wiem jak ja moglem grac takimi pixelami w to gowno :)