Чуваки, давайте без оскорблений. Я понимаю, что дискуссия скатилась в рофлонабросы, но для того я ее и выложил - чтобы повеселиться и заодно немного поразмыслить)

Раньше чел к а й ф о в о играл во дворе представляя, что палка - это автомат, сейчас чел к а й ф о в о играет в хадес, представляя, что геймплей разнообразный. Стабильность признак мастерства, кста.

- Чувак, у тебя две ноги, но одна из них сломана. - Ну и что, их же все равно две и я могу идти. - Чел, но тебе же больно идти... - И что? Ноги-то, все равно, две🤷‍♂️

Ну как минимум у человека есть чувство юмора и дискуссия с ним в один момент превратилась в стендап)

"я что сам себя развлекать должен?" После этих слов в Вангерском и Варфреймовском поезде начался сущий кошмар

"геймплей не отделим от сюжета" Да ладно тебе, из Хэйдиса получилась бы отличная визуальная новелла

Короч, на самом деле истинная суть игры раскрывается не в геймплее, а в том, что Келин следит за каждой обновой игры, делает обзоры, люди пишут комменты к видео, устраивают дискуссию в дискорде, группой смотрят летсплей с шутейками и разбором механик, а потом это всё заливается на ютуб. Вся игра была заточена изначально под появление этого 40-минутного ролика. Как тебе такой геймплей, такое погружение и такой слом 4-й стены, Келин, ммм?

Отныне я требую, чтобы в комплекте с каждой игрой шла инструкция, как правильно в нее играть

Как же нравится твой подход к дискуссиям по разным поводам. Вместо того, чтобы игнорить чела, ты с ним целый забег провел, обсуждая проблемы игры. Респект

Мне интересен всего один момент: это всё изначально задумывалось порофлить или челик сначала спорил на полном серьёзе, а когда понял, что дискуссию не затащить, ударился в комедию? Как бы то ни было, спасибо, посмеялся)

Я могу сказать все его аргументы: 1.Ну ращве не балдежь? 2.Оружие имба. 3.Дойди хотя бы до Аида

"Что вам делать 100,200,300 часов в этой игре,вам делать нечего блять?" Старпёр со своими 2.500+ часов в клетках

40 минутт чистейшего кринжа, спасибо Келин, давно такого контента небыло

Когда начал играть двигался много и действий немало совершал. Но потом решил пройти нажимая по минимуму кнопки и получается очень скучно. А много действий совершать стало тоже скучно, так как понимал, что это бесполезно

Скажите мне, что после всего этого была сцена, где они дружно посмеялись и вместе пошли пить чай

Диалоги Платона.

Короче, Hades надо воспринимать как визуальную новеллу с элементами экшен рогалика

Мне кажется что он просто путает "офигенный геймплей" и "офигенную графику и анимацию". Большинство аргументов скатываются в "Смотри, *выглядит* кайфово"

Келин, ты ошибся в названии, правильное - "Снова сделал видос про жирного тролля"

Я думал реально адвокаты типо юристы игры...😂😂

Келин не осознавал но он кайфовал 😂😂😂

Та претензия, которую ты предъявляешь игре - имеет собствннное название в геймдизайне. Доминирующая стратегия или не сломанное типовое действие. Решается добавлением противодействий (проблем, челленджей), которые создали бы валидный выбор. Можешь ссылаться на меня. А я, в свою очередь, ссылаюсь на Джесси Шелла и Николая Дыбовского)

За юмор SgR уважение, а вот аргументация подкачала. Сводится к субъективному "мне прост нравится". И это нормально, но не в плане дискуссии на основе фактов. Мне нравится варфрейм. У него крутая система модов, там много интересного оружия и фреймов, но это - др*чильня, и спорить я с этим не буду. Это факт. А касаемо самой дискуссии... "Сдаётся мне, джентльмены, это была... Комедия" ©

POW: Заходишь в комнату к бабушке, которая смотрит "Пусть говорят"

Забавные у него "аргументы" касательно того, что это нормально когда ты вынужден сам себя развлекать в игре. Безусловно, такие игры есть, к примеру, серия слэшеров Devil May Cry, которую я очень люблю и в которой важно не то, как быстро ты победишь всех врагов или босса, а насколько стильно это сделаешь, насколько глубоко исследуешь боевую систему, то есть, это в каком-то смысле бесконечное самосовершенствование. Вот только в рогаликах всё же на первом месте реиграбельность, которую игра сама должна тебе предложить, и в том же Hades, несмотря на все его достоинства, с этим проблемы, так как даже несмотря на выбор оружия и аспектов геймплей всегда будет схожий. После некоторых твоих видео начал наконец-то играть в Dead Cells, наиграл 70 часов (на 20 меньше, чем в Hades) и просто офигеваю с того, как там много всего, а также понимаю, что за это время, я, считай, и игру-то не видел, так как вариаций билдов и того, что они дают, действительно куча, при этом, они могут сильно отличаться между собой, а потому ты получаешь кайф когда пробуешь что-то новое, и вот с этим у Hades проблемы.

он похож на ребенка которому дали первый раз поиграть в игру и он ее защищает как будто эта игра его.

Да на самом деле чела можно понять, он Чисто кайфует с визуала, путая его с гейплеем. Поэтому, по сути, вы тупо говорите о разных вещах и он тебя не понимает Я вот тоже кайфую с того, что игра «казуальная», потому что хочу получать удовольствие не горя

Лол, я полупрофессионально играл в файтинги пока завод не поглатил. И это классика пытаться объяснить людям что мортал комбат это не сложный файтинг. Потом выносишь их, они такие - ну ты просто хорошо играешь, а игра норм. Ору с таких. Сначала пяткой в грудь бьют, потом их нужно выиграть обязательно, хотя по сути как это изменит смысл моих слов, даже если я бы проиграл? А в конце когда проигрывают переводят в шутку и сливаются. Вот по этому уже как года 4 не пытаюсь кому то что то доказать. Это как радфемке доказывать что ты не насилуешь по 10 женщин в секунду. Я как насилующий 8 женщин в секунду это говорю - нереал чот кому то доказать, если его разум закрыт.

Отличный пиар дискорд сервера!

Я думал будет интересный спор с продуманными аргументами со стороны того чела, но это просто избиение младенцов,Келин. По крайнеймере поржать можно, спасибо

По моему чел тупо рофлит...

ты очень крут так как ты старался не обсирать чела , а объяснить проблемы игры

Такое ощущение, что приглашенный человек знатно упоролся перед эфиром...

Экшен года, кстати.

7:58 "А тут сразу с тремя?!" На этом моменте перестал слушать. Тут особо уже дискуссии не получится. А так в одном из твоих роликов уже был коммент, после которого я переосмыслил для себя Гадес: hades это казуальный рогалик рассчитанный на широкую аудиторию, и он прекрасно знакомит нового игрока с жанром. Кому нужен челендж пойдет в черепки или другие проекты, кому не нужен, тот за неделю ознакомиться с историй, может быть добавит себе пару треков и пойдет дальше. И как показывают итоги года, массовому игроку всё зашло. И эт здорово. Меня самого хадес год назад привел в эту секту. Потом уже пошло поехало бам-бам-бам: клетки, курса, хн, ори, селеста, санктуарий, катана зиро, гостраннер и еще куча всего из раннего доступа - целый новый мир. Гадес прекрасен своей простотой и отличная точка входа. Сломанный баланс и куча гринда это уже второстепенное, большинство этого не заметит. Гадес это маленький шаг(возможно и назад) для рогалика, но скачок для всей индустрии

Идеальный материал для передачи на первом канале - максимум галдежа и перебиваний друг друга, минимум информации

Лучшая комедия, что смотрел за последнее время

Блин, по больше бы подобных дискуссий. Очень интересно слушать

>с копьём нужно правильно управляться Правильно управляться с копьём - это выставить додж на шифт и просто спамить его и ЛКМ. Специфика игры с копьём - это спамить дожд и ЛКМ. Я спамлю додж и лкм на копье и чувствую себя полноценным, состоявшимся мужчиной. Я настолько состоялся, что спамлю додж и лкм на мече и перчатках. Спамить додж нужно, пока не отсохнет мизинец. Люблю спамить додж и лкм.

Собеседник вместо того, чтобы нормальные доводы в пользу этой игры и против, чтобы как-то адекватно оправдать свою позицию, он несёт какую-то фигню с перерывами на адекватные комменты. Ему стоило сформировать предварительно какие-то тезисы, которые бы он обсуждал с вами, а не пытаться заставить полюбить Hades, так-то и я играю в неё со времён запуска беты на egs, но у меня к ней единственная претензия - фармодрочилка нудная для тех , кто не хочет усложнять себе геймплей черепами

согласен даже не смотря на указанные недостатки, в Hades приятно играть первое время. Пока разучиваешь оружия, всякие баффы и комбы играть интересно. Лично я только добрался до нее, и мне пока все нравится, сделал ранов 12, но конечно чувствуется что игра исчерпает себя скоро но думаю десятки часов до этого у меня точно есть.

Душнятина какая-то )

Доказательная база уровень "Кайфова"

Вообще безусловно всё уже и так сказано было в видосе, всё так, тут даже спорить глупо Но из интересных замечаний Чел сказал что не играет в игры больше 50 часов никогда И Хейдес себя полностью исчерпывает ну за 20-30 часов (и по лору, и по механикам, не считая некоторых заданий богов) То есть если не рассматривать её как реиграбельный рогалик (которым она хотела бы быть) А как сюжетную игру на прохождение на недельку Она просто отличная!) В том плане, что и доминирующую стратегию ты некоторое время ищешь на разных оружиях, и аспекты открываешь, и метапрокачки немного делаешь И ЛОР развлекает И дизайн пускает пыль в глаза

Спор - должен быть для выяснения истинны, а не для переубеждения человека. Ведь вы спорить о разных вещах в аспекте 1 игры. -1 говорит, что игра не мотивирует его играть более интересно и сложно, не нажимая только на 1 кнопку при том, что такие варианты игры есть. Он как бы ленивый человек, и не хочет самостоятельно придумывать себе усложнения и жать на 2 кнопки, когда и 1 кнопка нормально жмется. И действительно так и есть. -А другой говорит, что ну да есть такая проблема, но он не считает это проблем вообще, и говорит что может сам себе выдумать стиль игры при наличии таких возможностей, и ему в целом хватает. Зачем растягивать видео на 40 минут?

Загадка от Келина Фреско, где геймплей? На размышление даётся 30 секунд.

Решил пересмотреть это прекрасное видео, ибо ожидаю увидеть сиквел)

Что ж, отсмотрел все 40 минут, и щас будет небольшой высер. Есть просто позитивный, жизнерадостный чел, который просто "кайфует" от игры(игр), а есть вы, которые разбираете все по полочкам. Я не знаю, навязывал ли он что-то, или нет, но, зачем мешать челику просто "кайфовать" ? :D жил бы себе дальше и радовался, но нужно было ему что-то доказать. Я рад что до самого конца он остался при своем мнении, при этом все время сидел и рофлил над вами, еще и забайтил игру пройти)) а возможно, в этом и была его цель, просто пообщаться и весело провести время, в таком случае своего он добился, чему я собственно и рад, уверен вы тоже) 36:55 думаю, он правильно мыслит, в игры должны играть и радоваться, если у тебя этого не получается, то тут 2 варианта: (1)- ты в своем сознании преисполнился. Из-за богатого игрового опыта, ты начинаешь смотреть и сравнивать одну игру с другими подобными, и замечаешь что, хоть они и отличается, визуально, но в содержательной части, отличий мало, или их нет вовсе, это не избежно и приходит со временем к каждому, но и достаточно сложно приносить в игру что-то по настоящему новое и оригинальное, по этому разрабы стараются, как раз таки, компенсировать это, необычной рисовкой, интересным сюжетом, и т.д. чтобы ты, забыв о прочих проблемах, просто получил удовольствие от игры, и если у них это получается, то тут уже никто спорить не будет с тем, что игра хорошая. (2)- банально не твое, не секрет что у каждого свои предпочтения, как в играх, так и во всем прочем, но все же, в жизни нужно всякое попробовать, авось и понравиться) P.s. 39:20 Он что то понял хD

Ну Келин и кликбейтер, я думал реально юридический консультант суперджаянтов решил за геймплей пояснить, а тут просто какой-то чел

И в этот момент мне в рекомендации попало видео про "лучшие" рогалики, на превью которого hades lulw

Если чисто про геймплей : 1-10 часов получаешь удовольствие знакомясь с новыми орудиями, дарами, особенностями локаций(ловушки в элизиуме!найс) 10-20 экспериментируешь с билдами, заучиваешь мувы боссов, чтоб не получать дамага на первых и наконец завалить Аида. (прокачанные кристаллы Деметры!халява) 20-30 экспериментируешь с билдами, аспектами, ПАКТОМ о наказании, пытаешься пройти игру. Проходишь. 30-60 Здесь уже сильно провисает, цель- эпилог , делаешь квесты богов, (без гайда не всегда очевидно ) Играл на актуальной версии. 1.0с чем то к 30му часу, глянул в гайде как прийти к эпилогу, понял что это слишком дрочь, посмотрел в ютубе и снёс игру. Хочется вернуться, но только если будет большое обновление, т.е. Автор в целом прав (Если говорить, только о корГеймплее)

Как человек, который не особо до этого много играл в рогалики, Hades - лучший рогалик, что я играл. Я понимаю твоего апонента, который все время ее называл - балдеж. По крайней мере для аудитории, которая не слишком задрачивает рогалики. Эта игра и vampire survival - лучшие игры для кайфа

Иронично, что у меня в рекомендациях под этим видео появилось одно с названием "ШЕДЕВРЫ ИГРОВОЙ ИНДУСТРИИ #1 - HADES"

Я прошёл Хадес на все ачивы в ленивом режиме за 100 часов, и не увидел никаких изменений в геймплее. Ну только пункт пакта про боссов что-то новое добавляет, но, опять-таки, это не требует от меня других действий Зато есть 800+ часов на Айзеке, и там каждый ран ставит свои задачи, требует совершать выборы, влияющие на игру и дальнейшие действия

Тот самый Келен: здесь пасосная баёвка, па такой то ,такой то причине. чел:🗿НУ ТЫ НЕ ТОТ АСПЕКТ ВЗЯЛ😭

В начале он быканул на парня «чёт ты неадекватный какой-то», после этого видоса, я уже и не знаю кто тут неадекватный

После 50+ часов, игра дает челенж только с выкрученными в потолок Пактами. Да и с ними, в основном, тебя ебёт сломанная анимация некоторых врагов. Я уж молчу о том, что если не отдавать билд рандому, то можно собрать имбу-нагибатора (лук не даст соврать). В целом, я так сюжет и проходил. Боевка "интересная" до первой победы Аида. А после эпилога особо делать то и нечего. Фармить ресы для дома? Выполнять бесполезные побочки? Или дрочить себе пальцы набивая уровень Пакта? Нет уж, спасибо. Даже я, из рогаликов игравший только в Hades, это увидел.

Кстати, а чел прав, просто он не высказал основную свою мысль прямо в лоб. А звучит она так: Игра отличная, по в неё весело играть, не просто так она получила много наград. Теперь я понял это. Игра не позиционирует себя как супер челенжевый рогалик. У нее низкий (его нет) порог вхождения, приятный графика и сюжет, незамысловатый геймплей. Никто не заставляет играть в нек больше 20-30 часов. Для многих она будет первой в таком жанре (например я). И из-за этого в нее поиграют многие и познакомятся с жанром. В этом ее огромный плюс, нежели минус, в чем пытаются убедить чела.

Я не вижу тут проблемы, в чём провинилась боевая система? Она достаточно "активная" для своего жанра, тебе нельзя стоять на месте даже и секунды, либо получишь урон. Проблема в реиграбельности? Тебя игра насильно заставляет юзать 1 скилл, т.к. ты получил его усиление?

это видео надо было назвать "Келин в поисках балдежа"

Я так понимаю, игра позволяет изъёбыватся, но не заставляет.

Видос вышел годы назад но вопрос про Силксонг все еще актуален

чет когда он сказал про 50 часов мне слушать не захотелось, этого мало для дискуссии по теме

голос и уровень дискуссии у оппонента больно напоминает стаса ай как просто

Это можно решить легко просто добавив: комбо между: атакой, особым ударом и броском, особые анимации и преимущества перед обычным затыкиванием, пока игра похоже на Мортал комбат где всего 2 кнопки удара и одна способность на выбор (дар от Бога на каст). И смену оружия между уровнями или во время игры на этаже на время, и переделать дедала в нпс который будет делать тоже самое, но как я и говорил раньше менять оружие, причём можно будет перековать его столько раз, сколько это было сделано на прошлом оружие (типо взял от него улучшение, сменил оружие и дабы то не пропадало просто дать улучшить новое) ну либо дать носить с собой несколько оружий, перераспределяя богов и молотки на определённые, но увеличить собственно количество богов и молотков на этажах допустим на 50% процентов если можно будет носить 2 оружия.

Мне лично нравиться Hades. Я пока 40 часов наиграл, но пока что плохо играю(ETG я пытаюсь проходить, но часто умираю на 2 локе и почти все достижения в ROR2 закрыл.)Но чаще всего в Hades я урон получаю из-за нетерпения, так что про геймплей я абсолютно согласен(хотя у меня еще с Минотавром и Тесеем проблемы. Пока что больше всего в Blazing Beaks играю, игра не то что сложная, но у меня возникают проблемы иногда. Келин ты проходил игру Superliminal, или хотя бы слышал о ней?

2:20 Честнее я обзора на копьё не слышал. Тыкать дальнюю в перемешку тыканью ближней (без сарказма)

Балдёжный видос)

Дед селс не показатель на самом деле, берешь правильный билд и биндишь все на одну кнопку Бегаешь спамишь одной кнопкой

Окей, большую часть времени я просто негодовала от этого человека. Но когда он назвал перекрашивание моделек "грамотным мэнэджментом" меня это разозлило, ибо это просто лень разабов делать новых мобов.

я честно говоря так и не понял, это было щас на полном серьёзе или это какой то 200 IQ рофл для которого я слишком тупой?

Эту шутку уже все объездили, но всё же я должен это сказать: Келин, в следующий раз не бери имбовых аспектов и сними апгрейды зеркала - вот тогда игра заиграет всеми красками! :) Вон, челики в ютубе проходят RPG с 0 прокачкой и без экипировки; бьют противников голые и с палкой в руках. Вот они-то знают, что такое настоящий геймплей. И вообще мы все неправильно живём, нам нужно вести аскетичный образ жизни как какой-нибудь Диоген - вот тогда никто ныть не будет 😁😁😁

Келин так спокойно и тихо говорит, будто сейчас реально взорвется

Ну я не согласен. Игра отличная. Геймплей разный в зависимости от даров. Да, без модификаторов сложности довольно без проблем всё кайтить, игнорировать урон. Но я вот и без них до аида дошел далеко не с первого раза. А с ними ошибка становится фатальной. Чувствуется импакт от ударов, музыка потрясная, визуальный стиль бомба, сюжет раскрывается охуенно. Я такого в рогаликах еще не видел со сценарной точки зрения. И я так играю в игры что погружаюсь с головой. Попадая на арену я не просто вижу крипов которые стоят между мной и дверью. Я убегаю из подземного царства своего отца, пытаюсь утереть ему нос, раздавить его жалких слуг !!! Короче мнение "игра говно" как минимум несправедливо. Мне очень зашло, я дошел до эпилога и дропнул конечно, ибо дрочить до бесконечности аспекты оружия улучшая их снова и снова и снова это сами знаете что, а сценарно и лорно игра похоже целиком раскрылась.

Мне просто нравится Hades и поэтому я играю. Нахера вообще спорить : сложно, легко, не понимаю. Мне просто приятно и все. Бтв я начал играть онли после релиза и игра меня ебала только в путь. Только после 23 забега я смог убить Аида и начать ебашить. Мне до сих пор интересно собирать разные билды и смотреть на красивую графику, классную озвучку и приятную музыку

Главная фраза,, ну что тебе не кайфово? "

Он говорил про перчатки, как будто думал что каждый удар с ними это клик, а не тупо зажим мышки

Действительно. Как можно говорить, что в игре плохой геймплей(а он и вправду так себе) и наиграть в нее 400 часов, тем более с беты, когда в ней и контента толком не было?

весь видос это одна большая реклама дискорд сервера)

В целом действительно, после 400 часов в клетки, увидев в игре 6 оружий не совсем понял, а что так мало, у меня всего 10 часов в hades, и мне нравится, может я еще не сильно зеркало вкачал, но враги действительно не отлетают с пары тычек, мне интересно строить разные билды и читать диалоги с персами, да, hades не имеет столько разнообразия как клетки, но в игру все равно приятно играть, хз что здесь настолько плохо, но это ваше мнение, с которым я не согласен

моё название видоса "попытайся не сказать завали и не перебивай 40 минут версия"

Жесть, вы задушили меня за 5 минут. Короче суть ролика в одном предложении. "Два человека спорят о тёплом и мягком"

Да ты все аргументы вырезал! Ясно. Тот самый Келин слился Удаляй канал.

Здарова, Келин, от всей души прошу, сделай видео с объяснением как прокачать на максимум все отношения в Hades)

36:41 Слышать в видосе трёхгодичной давности фразу о том будет ли Келин обозревать силксонг,когда тот выйдет с каждым разом становится больнее

Абузить можно в любой игре. Какая например мотивация в файтингах жать больше одной кнопки?

ну чел отчасти справедливо доебался, в игре до релиза весь контент можно было часов за 50 пройти, ну окей, обновления по паре часов может добавляли. с релизом весь контент можно получить за 60-70 часов. и наиграв в сырой продукт 400 часов заявлять, что, залетев в нее после релиза, не задержался бы в ней дольше чем на 20-30 часов очень странно как по мне. обзор-обзором, но зачем 400 часов жрать кактус, если не нравится, я не понимаю

Во время этого видео сказал Курсу, и с удовольствием поиграл в более геймплейно-ориентированную игру) Понятно что вкусовщина, но благодаря автору действительно оценил Курсу, за то, что в ней хвалили. И смог объяснить для себя - почему я ранее бросил Хейдес после основных сюжетных событий.

Так у этого кадра запросов как у тапочка. И таких большинство. Им достаточно дать одну кнопку, и огромную табличку "Ты лучший!" после нажатия. Расхваленный Бог Войны от Сони - оказался казуальным разлом с загадками, с сюжетом и Элементами примитивного экшена с перекрашенными одинаковыми мобами. Их функция - быть просто грушей для битья, чтобы игрок почувствовал себя "богом". Обычный электрический мастурбатор. Для таких людей геймплей - это не то, что ты делаешь в игре, а то, что ты от нее чувствуешь. А насчёт Hades на самом деле есть хитрость. Если относить ее не к рогаликам, а к визуальной новелле с элементами диаблоида и процедурной генерацией - все становится чуть лучше) хотя я ее не осилил - в первый же забег дойдя до третьего этажа я ее дропнул, поняв что это все. Хотя тот же Transistor и Bastion обожаю. Первый интереснее и нарративнее, второй требует от игрока большего. И оружие в бастионе реально меняло геймплей, хоть и несильно.

Это... я ржал большую часть видоса и тихо приговаривал "Блин, пацаны прекратите" и продолжать смеяться... А вывод этого человека в конце меня вообще убил 👏👍Тот самый Келин поистине один из самых терпиливых людей которых я знаю.

Так, дорогие друзья. Я в хейдес не играл, но как я понял там можно без труда пройти игру закликиванием? Даже если не уклоняться, игра особо не накажет? Или как?

Как же клавиша атаки чувствует

Измеряем сложность в уровнях балдежа

Ну, я поначалу думал что он себе надумал и ни за что ни перед какими фактами упрямо не хотел проигрывать, но спустя несколько минут понятно что он просто своеобразно веселится. Следовательно, все внимание к минусам. Да, в игре достаточно косяков. Та же пушка разносит только так. Но с другой стороны. Будут нерфы максимум. Не будет баланса. Игроделы редко пытаются сбалансировать разное оружие и способы убийства (да и это очень сложно). Но взять, к примеру, PoE. Да, игра даже за год развилась из инди мелочи куда больше, чем Hades, и по количеству локаций, и по способам пинания мобов. Но все же. С каждым новым обновлением весь баланс заключается в добавлении моря контента, из-за которого появляется десятка имбо билдов за 3 копейки, нерфится имба, получившаяся в прошлом обновлении, временами нерфится в говно даже на стандарте то, что работало сносно, но не очень и бафается рандомные умения, вещи и проценты с аффиксами и суффиксами. Идеального баланса там нет и не будет никогда. Да, там куда обиднее нерфы, так как билды сохраняются (Это тоже HaS, но,к счастью, не рогалик), по крайней мере на стандарте, а могут убиться с новым обновлением. Игра куда шире и бесконечна, в отличие от Hades, поэтому там игра интересна и при наличии вечной имбы, все же интерес делать что-то хуже, но свое или брать не очень готовые билды, вкладывая море валюты тем самым усиливая это "не очень" - не пропадает. Но по сути так как игра лютый хардкор, то даже имба имбе рознь. Один билд крошит боссов, но дохнет при зачистке локации, другой наоборот, третий грохает все в пределах экрана, но может ваншотиться (типичная стеклопушка). Так что бафы полезнее нерфов, полную имбу, тем более дешёвую, тем более на лиге, и уж тем более с одной жизнью на хардкор режиме не соберёшь. И в Hades, я думаю, никогда также не будет того мифического баланса. В игре достаточно проблем без этого и исходят они в основном от перспективности игры. В интересности поначалу игре не откажешь, в копирке с Дьяблы и прочих PoE навыков, которые выглядят интересно тоже. В том, что игра летает на любом компьютере при этом выглядит более чем хорошо также огромный плюс (все же это не Isaac какой-то дерьмовый). То есть баланс в зрелищности и производительности отличный. В игру можно запихать столько, что н перечислишь. Там есть сюжет, есть неплохие мини игры (типа рыбалки как в Торчлайте и имитация визуал новеллы с возможностью переспать с несколькими персонажами). Но из этого всего выходят и минусы. Однообразие локаций, десятка, вторая вариаций врагов, очень быстрая прокачка до предела, после которой в игре, по сути, делать особо нечего. Был бы онлайн, больше вещей, необходимый фарм, рынок, куплипродажа, данжи, очень редкие предметы, наличие нескольких персонажей на выбор со своим уклоном в тип боя,возможность одеваться, меняя внешний вид, ПвП... Да много всего, что есть во многих HaS играх. Кое-что из этого есть, кстати, в других рогаликах. И ничего из перечисленного не помешает ни мифологии, ни сюжету, ни базе роглайта, ни геймплею. Игра станет более интересной, в ней появится смысл. Для того чтобы не менялась при всем этом основа игры, за которую она полюбилась, можно добавлять возможности постепенно, дав онлайн, новые сюжеты, битвы, рынок, предметы, гринд и героев после прохождения сюжетки. А пока... Единственный интерес, который задерживает в игре, это сюжет, ради которого ты и качаешься, который становится понятен целевом уже после возвращения Персефоны взад. Да, рогалики обычно не развиваются, клепаются под копирку, в стиле: "Пробеги одно и то же сотню раз, сделав пару десятков билдов на раз, качай пассивки, открой некоторые возможности, пробеги ещё и удаляй игру". Но что мешает сделать Hades лучшим рогаликом? К тому же если он стал игрой года и масса игроков захочет заиметь уйму причин вернуться. Да, можно побегать несколько раз с разными аспектами, но это, как и говорилось в видео, быстро надоедает. Игра слишком перспективна, чтобы оставаться такой как есть, оставаться HaS роглайтом. В том и основная проблема, так как разработчики привыкли клепать игры-однодневки с может быть и хорошим сюжетом, но без каких-либо перспектив и причин играть кроме как пройтись по сюжету. Но может быть разработчиков подстегнут то, что классическая система рогаликом изжила себя, на дворе 2021 год, игра стала игрой года, что даст невероятный приток игроков на очень долгое время при развитии игры, а также то, что сами разработчики, как я читал, фанаты Доты, которая как минимум онлайн игра (да, худший из худших примеров онлайн игр, но все же). Но там где онлайн, там и кропотливые попытки отладить баланс, так что это было бы только на пользу

Мне кажется, что он даже так никогда не считал, и просто хотел попасть в видео любой ценой

Просто Hades это хорошая игра, но плохой рогалик.

16:23 дайте мне 10 часов этого шикарного смеха :>

из самого душного дискусса в мире это превратилось в самый большой троллинг друг друга в мире

Напишу от лица того, кто с рогаликами знаком мало. Играл только в The Binding of Isaac (оригинал, который на флеше был сделан), Ziggurat и Hades. С играми Supergiant Games до этого был знаком, проходил Bastion, Transistor (Pyre как-то не зашёл), поэтому решил попробовать их новую игру. Первые 30 часов, мне более-менее нравилось. Красивый визуал, приятная музыка, весёлые и интересные диалоги, некое ощущение прогресса. Затем дошёл до первой концовки с титрами и уже стало как-то скучновато. Шёл 40 час игры. Многое уже было открыто, зеркало почти полностью прокачано, игра не подкидывала интересных противников, а игровой процесс превратился в рутину. Всё, что приходилось делать все забеги - это постоянно жать кнопки рывка и атаки. Easy win. Начал развлекать себя сам. Увеличил Heat до 16, затем 24. Кое-как прошёл 32. По приколу пробовал бегать с 64, но дальше Тартара никогда не сбегал 😅. Но суть в главном не менялась. Игровой процесс оставался прежним. Противники прыгали как блохи по всей карте, бросали бомбы, лазеры, телепортировались, заставляя жать две кнопки как можно быстрее. Но это всё ещё были рывок и атака. Да, иногда приходилось играть через кровавый камень, иногда через спец удар, но было уже скучно. И разные виды оружия, с их аспектами, не сильно меняли ситуацию. В итоге я дошёл до эпилога и меня ждало самое сильное разочарование от игры. Я гриндил более 40 часов, заглядывая в гайды, чтобы как можно быстрее увидеть тот "ошеломительный" финал, достижение которого Supergiant Games прозвали "Запомнится на века". Если я и запомню это, то только как один из самых бездарных, кустарных, слепленных на коленке финале и энд гейме в целом. Начиная с 40 часа, я тупо гриндил по гайдам, чтобы дойти до эпилога и получить все достижения. Игровой процесс что на 30м часу был монотонным, что на 88 часу, когда я наконец-то получил последнее достижение. После этого в игре не было ничего, что могло бы заинтересовать. С лёгкой душой стёр сохранение и удалил игру. Да, было некоторое время весело, красиво и увлекательно. Но очень глупо утверждать, что в этой игре продуманный, мега увлекательный игровой процесс и что "первые 100 часов" это прям "балдёж". Игра сдувается уже после 30 часов и если вы хотите оставить хорошие впечатления об игре, то после первых титров можете просто пойти на Ютуб, посмотреть весь остальной контент и после этого спокойно попрощаться с игрой. Во всяком случае это будет лучше, чем снова и снова отправляться в эти однотипные забеги. К тому же, начиная где-то с 50 часа, игра выдаёт все вариации комнат, повторив их бесчисленное количество раз и ты уже примерно знаешь, что тебя ждёт и становится ещё унылее. P.S. Келин, можешь посоветовать хороший рогалик с упором на экшен, с не очень длительными сессиями (до 1 часа)? Я смотрел все твои обзоры. По геймлею нравится Curse of the Dead Gods, но не нравится мрачная стилистика и музыка. Я смотрел записи по ней без комментариев и атмосфера реально давит, как-то душно в этих бесконечных тёмных храмах становится. Очень нравится метроидвании, присматриваюсь до сих пор к Dead Cells, но немного пугает длительность забегов. Чё то многие по полтора часа бегают, а для меня это много. Плюс эти вечные комментарии, что вариации комнат однотипные и спустя кучу забегов все виды локаций начинаются повторяться, хоть думаю, что это вброс какой-то. Но хз. Хотелось бы услышать мнение эксперта 😁.

А вообще - покажите товарищу, что в DmC творится, там в пятёрке как раз есть режим тренировочный, с трансляцией нажимаемых клавиш, хотя ты к нему, вероятно, и отсылался