История X11 и X Window System

Рет қаралды 67,799

6 ай бұрын

История появления и развития легендарной X Window System, лежащей в основе подавляющего большинства дистрибутивов Linux и BSD-систем.
Статья на Habr об архитектуре X11: habr.com/ru/articles/321470/
Сообщество X.org Foundation: www.x.org/wiki/
Репозиторий исходного кода Xorg: gitlab.freedesktop.org/xorg
ПОДДЕРЖАТЬ РАЗВИТИЕ КАНАЛА:
💵 Юmoney (Yandex Деньги): 410013059865924
🤑 Boosty: boosty.to/sunderland93/donate
Я В СЕТИ:
📰 Мой блог: linuxoidblog.blogspot.com/
📁 GitHub: github.com/Sunderland93?tab=r...
📦 PPA для Ubuntu: launchpad.net/~samoilov-lex/+...
📱 Канал в Telegram: t.me/linux_room302
📱 Чат TileOS в Telegram: t.me/+kIglYNXl6qY3ZjBi
🗨️ Страница на Mastodon: mas.to/web/@sunderland93
🎥 Канал от сообщества на Peertube: peervideo.ru/c/aleksey_samoil...
ПРОГРАММЫ КОТОРЫМИ Я ПОЛЬЗУЮСЬ ПРИ СОЗДАНИИ ВИДЕО:
🌐 Firefox - www.mozilla.org/ru/firefox/new/
🎥 OBS Studio - obsproject.com/ru
🎥 Simple Screen Recorder - www.maartenbaert.be/simplescr...
🎬 Kdenlive - kdenlive.org/en/
🎨 GIMP - www.gimp.org/
🎧 Audacity - www.audacityteam.org/
📄 LibreOffice - ru.libreoffice.org/
🖥 VirtualBox - www.virtualbox.org/
🖥 QEMU - www.qemu.org/
Ваша поддержка крайне важна для меня! Спасибо!

Пікірлер: 528

@alexandernaumochkin 6 ай бұрын

Алексей, на 8:16 вы говорите откровенную чушь. Она очень популярна среди тех, кто весьма поверхностно разбирается в X11, а так же по причине распространённого когнитивного искажения “Сервер - это что-то мощное”, но популярность чуши не делает её истиной. Чушь вот в этом утверждении: “X сервер выполняется на основной очень мощной машине, а клиентами выступают X терминалы”. А чушь это потому, что истина - диаметрально противоположна. В X11 понятия “сервер” и “клиент” следует интерпретировать не с позиций пользователя, а с позиций приложений. X терминал - это и есть X сервер (довольно слабый специализированный компьютер, исполняющий код X сервера, зачастую шитый в ROM), предоставляющий свои ресурсы - экран, мышь, клавиатуру - X клиентам, приложениям, исполняющимся на мощных компьютерах.Например, GIMP - это X клиент. Его можно (и нужно :) запустить на сколь угодно мощном компьютере, у которого, однако, может вообще не быть графической аппаратной части. А вот для отрисовки изображения, получения событий с мыши/клавиатуры, и т.п. он будет обращаться к X серверу, исполняющемуся на скромном - пара мегабайт RAM и процессор а-ля Z80 - X терминале. Вы собрали кучу материала для весьма полезного видео и можете, конечно, сказать, что это я - написавший в 90-х десятки X-приложений, работая на X-терминалах DEC и NCD (Tektronix) - порю чушь , но складывается ощущение, что малюсенькую, три абзаца, статью «X terminal» на англоязычной wikipedia (на русской этой статьи нет) вы не заметили. А там второй абзац начинается фразой, исключающей какие бы то ни было трактовки «An X terminal runs an 'X server'.» Может, перезапишите? Удачи!

@AlekseySamoilov 6 ай бұрын

Я согласен что допустил косяк

@qwertyqwerty8610 6 ай бұрын

Вы как большой знаток подскажите используется ли x11 в chromeOS?

@redlionstudio2750 6 ай бұрын

@@qwertyqwerty8610 щас немного поискал, и нет, уже давно как не используется, в ChromeOS перешли на Wayland

@redlionstudio2750 6 ай бұрын

@@qwertyqwerty8610 а нет, wayland используется в crostini, для отрисовки всего остального у них своя мешанина

@yosobakki 6 ай бұрын

@@qwertyqwerty8610 быстрый поиск подсказывает, что в ChromeOS используют Wayland, а не X11

@MrObito3 6 ай бұрын

Слишком качественный контент. Всегда удивляло как маленькие каналы делают контент в разы лучше, чем милионники ❤️

@baloobear70 6 ай бұрын

Моя догадка: причина в том, что маленькие каналы делают более интеллектуальные ролики, а толпа от необходимости мыслить уклоняется.

@master8920 6 ай бұрын

Ну есть и миллиононники которые делают качественный контент. К примеру Biomachine.

@rapdigol 6 ай бұрын

просто все уже описано на хабре...

@ausbrecht 5 ай бұрын

@@rapdigol про историю нихрена там не написано, в таком объеме точно, если только обрывки какие-то

@katrovsky 6 ай бұрын

О, я по вам скучал. Вне зависимости от того, насколько хорошо я знаю то, о чём вы рассказываете, вас всегда приятно слушать и нравится рекомендовать.

@user-ei7jn7rb2n 6 ай бұрын

Иксы 20 лет назад: автомат Калашникова Иксы сейчас: снайперский автомат Калашникова с тремя пулеметными лентами, штыковой электромясорубкой с насадками для шинковки, терки и соковыжималки, бочкой пива, кальяном внутреннего сгорания, RGB-подсветкой, электроприводом и стволом, развернутым в сторону держателя)

@madifaq 6 ай бұрын

Выпал

@MrChelovek68 6 ай бұрын

что тогда скажете про винду в том же ключе? расширения это нормально. грамотный и консервативный подход. лень,рукожопость и просто безмозглость-пороки человека как бы,разрабов в частности. п.с. а про композитинг че скажете? там тоже как бы не только opengl, там еще вагон расширений. про архитектуру , а именно модульную, я я даже спрашивать не буду) как по вашему стоит расширять функционал продукта? переписывать с нуля и прикрывать это "если отбросить все лишнее,то получится вейланд"? так друже, что есть лишнее,а что необходимое? для кого лишнее и необходимое? в каких задачах это лишнее,а вот это необходимое? к чему я это? к тому что подавляющее большинство аудитории что этого канала,что вообще просто не взвешивают инфу сами,а ретранслируют чушь,которую им сказали. опенсорс сдох по ходу

@fish9370 6 ай бұрын

@@MrChelovek68 тем кто не писал код, сложно понять какие преимущества дает модульность и чем за это приходится расплачиваться. Но для графической подсистемы думаю лучше написать монолит, где-то на уровне ядра. И сделать оконный менеджер сверху. Не знаю как устроен Вейланд, но полагаю как-то так

@MrChelovek68 6 ай бұрын

вейланд,насколько я уловил,нет. это одновременно и оконный менеджер (композитный вродь) и дисплейный сервер. потому кеды, гнум и каждый мутят свой сервер. в чем прикол клиентских декораций,я тогда не понимать. мб ща напишут и будут отбирать дефолтный хз,но по мне все это как то тупо. не хотели ложиться под убунту с surfaceflinger ака мир, а тут куча таких же контор. помимо этого были приколы с ним для разрабов тулкитов,той же авалонии. ну а насчет расширений, они для того и созданы и работают что под виндой,что в опенгл, что везде- дополнять базовый функционал. а платят,по кр мере в ооп, большей тратой ресурсов машины,в зависимости от плагина, и собственно архитектурой. так то vs code, любая ide и даже файловые менеджеры часто не обходятся без плагинов. и это учитывется еще на стадии проектирования. а вот сами расширения и их использование упирается в целесообразность. ну опять же,насколько я это понимаю ибо руки не дошли еще написать что то с плагинами). ну и ядро линя и винды,мб и бсд такой же расширяемый модульный монолит. думаю,бро, тут как с микроядром-нужно аккуратно подходить к вопросу еще на сттадии проектирования @@fish9370

@sergeyryazapov3102 5 ай бұрын

Пожалуй это самый точный комментарий. Доступный для понимания и без всяких размазываний))) Это касается не только иксов, но и в целом операционных систем.

@igancev 6 ай бұрын

Вот это подарок на новогодние каникулы, огонь, спасибо! Обожаю ваши исторические ролики👏👍

@freezer86 6 ай бұрын

Немного напрягло определения протокола. Ведь протокол - это не xml-файл, а набор правил взаимодействия. Xml это всего навсего формат, в котором он сохранент. Но это мелочи, так то все по сути. Спасибо познавательное за видео.

@MaximTVUA 6 ай бұрын

Ничего себе такая гигантская пропажа, Алексей, ну спасибо за годный контент!

@javn7180 6 ай бұрын

Ждем вторую часть видео, про Wayland

@MrChelovek68 6 ай бұрын

мне даже интересно,он расскажет в таких же тонах о вейланде или все же будет носить его на руках как самую сексушную даму района)

@javn7180 6 ай бұрын

@@MrChelovek68 узнаем, если будет видео )))

@fish9370 6 ай бұрын

@@MrChelovek68 Если там не будет этих недостатков, то почему бы и нет?

@MrChelovek68 6 ай бұрын

@@fish9370 ну пока есть зоопарк,то недостатки будут (и с точки зрения шлифовки протокола-это прекрасно, баги эт ж непредусмотренные состояния в автомате). возьми и напиши свой - а чем подход плох в отношении иксов? с кучей мануалов и прочим (еще один здоровенный недостаток всех вейланд композиторов)? ну крч странная ситуация и почему то как всегда- криво,косо и впопыхах. я вот этого не понимаю и не принимаю, как и навязываний. а учитывая статус "набит детскими болезнями по самую макушку", я не понимаю навязывания настолько сырой технологии. да он развивается, да простые тайловые менеджеры с ним пашут вполне. но с той же нвидией у него проблемы,в том числе и с сессией кедов. интереснее как этот протокол соотносится с работой виндового сервера/quartz compositor/surfaceflinger. вот настоящий вопрос. крч,оч противоречивое лично у меня мнение и на другом канале я видел ровно один коммент двухлетней давности,который не был простой агиткой,какая сквозит сквозь этот роолик, а был развернутым описанием того,что из ся эта технология представляет. ну опять же,все имхота, и повторюсь, отторжение всегда связано с навязыванием,в коем уже покойный опенсорс погряз.

@MrChelovek68 6 ай бұрын

@@fish9370вы должны понять ровно одну вещь-недостатки будут априори. часть из них уложится в "детские болезни". разработка по это всегда туева хуча компрпомиссов. но тут для меня лично сплошной темный лес.

@maximussyd14vil56 6 ай бұрын

Алексею большой респект за проделанную огромную работу. Счастья и удачи в новом 2024 году. Ждем следующую серию.

@oleg00013 6 ай бұрын

Я в 0-х бодренько хотел собрать себе лайт версию X сервера (уже подзабыл, как назывался) - для реализации на пром-пк с 64м диском. Собрать то я осилил... Но не осилил правильного отображения RGB и КОИ-8... Помню ощущение бессилия и страха перед этим монстром ;)

@Bradolyb 6 ай бұрын

Узнал много нового о Х11. Спасибо!

@Virass 6 ай бұрын

Жду ролик об Wayland! Данный же ролик приоткрыл занавес на многие проблеммы о которых я не подозревал, но так или иначе замечал их последствия.

@MrChelovek68 5 ай бұрын

у вяленогоо их больше. я тоже жду,чисто посмореть как опишет его алексей.

@VirtusTex 6 ай бұрын

Спасибо тебе большое! Обожаю твои видео, они все бесподобные! Аудио сопровождение вызывает особое восхищение и настольгию! Продолжай и дальше снимать новые видео, пожалуйста :)

@maximborozdin 6 ай бұрын

Когда закрутился кубик компиз - аж слеза навернулась, как же давно это было...

@maxsspeaker 6 ай бұрын

17:09 этот прикол даже сейчас есть, условно залогал x11, мышь и клава в графике не зависает иза программы(или бага), хочешь убить прилагу которая это делает, переключаешься на консольный режим, делаешь что нужно, и хоба Discord например такое не переживает и крашиться, или какая-то требовательная игра тоже не выдерживает такое

@13eev 6 ай бұрын

"Без единого разрыва" (c) ...мало кто в курсе теперь😁

@yurii7453 6 ай бұрын

Спасибо за видео, очень интересно. А нше спасибо ютубу, который прислал уведомление через 11 дней после выхода видео

@alexeytimokhin6233 6 ай бұрын

Алексей, спасибо вам огромное за познавательные ролики. Всегда с большим интересом их смотрю.

@lobasecure7927 6 ай бұрын

Один из лучших каналов по данной тематике. Огромное спасибо за проделанную работу! Счастья тебе, добрый человек

@vitaliy2538 6 ай бұрын

С возвращением! ❤🎉👍

@danilovroman88 6 ай бұрын

Спасибо Вам, Алексей ! Как всегда очень интересные и познавательные видео. Успехов Вам !

@tovjukov 6 ай бұрын

Жду серию про Wayland, заинтриговали.

@oxyblade 6 ай бұрын

Все понятно, отличное видео. Спасибо. Когда юзаешь какой-то современный дистр, все красиво, хорошо и даже идеально работает (Убунту и Манжаро, например), не вникаешь в дебри. Но посмотрев данное видео, под капотом костыль на костыле получается.... Очень ждем про Вейланд :)

@Pro1ooKane 2 ай бұрын

Спасибо за ролик, очень жду продолжение про Wayland

@mfm-bblr 6 ай бұрын

Да! Я как раз этим интересовался последние время! Ждал Вашего видео! И оно как раз по этой теме! Спасибо! Это лучший подарок на нг!

@jopawhand3190 6 ай бұрын

wayland пилят уже столько же, сколько было xfree86, когда подумали о переходе на xorg. пора уже новый проект начинать :D

@user-tj7zu9cg1n 5 ай бұрын

Просто xfree86 и xorg все и так на том момент использовали. А Wayland в основном только в Федоре в самом новом гноме и в кде. Чтобы он развивался, им надо тоже так активно всем пользоваться

@jopawhand3190 4 ай бұрын

@j7zu9cg1n так что ж не пользуются то? )) может потому что ему до иксорга еще как до китая? мастрибьютеры и диструбаторы мля )) сначала собери его через три мануала, потом с бубном запусти, потом дивись на артефакты и зеленые квадраты на одной из самых ходовых железок. вот накой мне эти радости? )

@nickhouse555 6 ай бұрын

Спасибо за отличный фильм и огромную, проделанную работу!!!

@arknexter 6 ай бұрын

Очень круто. Жду продолжения про wayland)

@sir.Geronis 6 ай бұрын

Супер! Очень интересно было послушать! жду про Вэйланд!

@nemo417 6 ай бұрын

Качество контента на высоте!

@internet_migration 6 ай бұрын

Наконец-то новый ролик) Спасибо за работу!

@user-kd4fb2dq6r 6 ай бұрын

спасибо! очень интересно было посмотреть, побольше бы таких видео в ленте:)

@диванныйпрофессионал 6 ай бұрын

Долго ждал ваше видео. Спасибо!

@telmani2624 6 ай бұрын

Материал - просто ОГОНЬ! И подача отличная, конечно. Автор, вы большой молодец!

@XIeepy1 6 ай бұрын

Скучал по этому уютному каналу и вот новый ролик.

@MikhailMaroz 6 ай бұрын

Свежий ролик, лайк. 👍

@starmarine64 6 ай бұрын

Рад каждому твоему ролику про Линукс, не оставляй нас надолго

@DART2WADER 6 ай бұрын

Прям заинтриговали, жду продолжение.

@vitaercx 6 күн бұрын

У вас талант делать содержательные, хорошо структурированные, интересные ролики. Очень хотелось бы, чтобы у вас всегда было на это время и возможности, потому что вы делаете полезное дело, создаете информацию и хорошо ее доносите. Сам не первый год занимаюсь программированием, и администрирую Linux, а также использую на домашнем компьютере, но всегда интересно узнать именно подробности, тонкости, новые факты, которые вы ясно и, главное, с хорошим сбором информации и ее обработки, преподносите. Я так понял, следующее видео планируется про wayland? По ходу этого и других роликов, вы часто упоминаете критику systemd и я был в полной уверенности, что это уже изложенная в вашей подборке видео тема. Оказалось, такого видео нет, а оно прямо назрело, даже интересно узнать вашу точку зрения на это.

@Ant-th8br 6 ай бұрын

Один из самых любимых каналов. Очень скучал

@user-my3uk5nl1p 6 ай бұрын

Вот и новогодний подарок подоспел! 😁 Когда вторая часть?

@linuxforeveryone6152 6 ай бұрын

Наконец-то. Я ждал. Лайк не глядя!

@ekselenUi 6 ай бұрын

Спасибо Вам большое! Это такой колоссальный труд! ) Мне очень понравилось :) Очень, интересно. Пусть что и не так, я благодарен Вам.

@prolinux2753 6 ай бұрын

Вот прямо с удовольствием посмотрел! Спасибо!

@George-dt9bf 6 ай бұрын

Жду продолжение. Спасибо!

@imacpavel 6 ай бұрын

Очень познавательно, спасибо большое за такую информацию))

@hexer704 6 ай бұрын

Спасибо за отличное видео! Касательно двух мониторов с разными разрешениями в Xorg, проблема действительно есть, и интерфейсы DE как правило не имею опций для ее решения, но ее в целом можно решить упомянутым в видео Xrandr через опцию --scale, тогда 2к и 4к мониторы могут работать вместе и элементы интерфейса на 2к мониторе не будут в 2 раза больше чем на 4к как при дефолтной конфигурации

@maxyudin 6 ай бұрын

Ничего не понял, но очень интересно. А в самом деле вы подняли несколько пластов информации, о которой я лет десять на Линуксе даже не задумывался.

@VladimirBatasov 6 ай бұрын

Крутое видео! Подпишусь, чтобы не пропустить новый ролик про Wayland.

@al77ex1 6 ай бұрын

Спасибо за шикарную историю.

@danielviktorovich 6 ай бұрын

Благодарю за труд. Надеюсь будет видео про wayland

@DUB-bm9tq 6 ай бұрын

Шикарное видео! Давно искал нечто подобное. Лично мне интересно ещё посмотреть эволюцию драйверов и mesa.

@ExxL 6 ай бұрын

Ну, относительно того, что при устранении всех проблем иксов будет вэйлэнд - крайне сомнительно утверждение, не будет. Но попытались, и оно обросло кучей других проблем, как это всегда и бывает

@akeem2983 5 ай бұрын

Вейленд будет иметь и свои проблемы, но это хотя-бы не пятидесятилетний протокол и поэтому людей которые хотят и могут его поддерживать и исправлять баги куда больше чем в случае с иксами

@user-nx4mo9sf9o 6 ай бұрын

Спасибо большое! Каждый раз, когда запускаю удаленно что-нибудь графическое через ssh приходится читать лекцию на тему иксов, чтобы объяснить стороннему наблюдателю из мастдайного мира что это блин за магия такая. Теперь буду отправлять сюда.

@narcomann1646 6 ай бұрын

Как глубоко! Ждем такое же про Wayland.

@YuriyTsemashko 6 ай бұрын

Спасибо, очень интересно. Жду видео про Вейленд

@vlad3c 6 ай бұрын

Надеюсь выпуск про Wayland выйдет не через пол года) Уж очень интересно послушать.

@MDunaev 6 ай бұрын

Спасибо-приспасибо, Алексей! Очень жду про Вэйлэнд.

@aciddev_ 6 ай бұрын

никогда не думал что подстрока 11 в x11 это версия протокола... как-то не доходило :) btw, леха, с новым годом!

@vyatcheslavdubinin9988 6 ай бұрын

Узнал столько нового! Спасибо огромное.

@flowerpot7762 Ай бұрын

Алексей, возвращайтесь. Очень не хватает ваших видео. Вы создали наверное лучший канал про линукс на русском языке.

@bondproonline 6 ай бұрын

Потрясающе! Очень интересно!

@fortrankaluga 6 ай бұрын

Жду историю enlightenment. День 942

@AlexGreenoff 6 ай бұрын

Спасибо! Прекрасное познавательное видео!

@snapve 6 ай бұрын

Ух жестко! Прям отдельная целая история!

@pavelsudakov1442 6 ай бұрын

Жду ролик про wayland. Хочется узнать отличия от X11, а также плюсы и минусы waylandа. Да и стоит ли сейчас на него переходить или пока лучше остаться на X11.

@Quel1-chan 6 ай бұрын

Пока, года 2 еще - Х11. Невозможность записывания всего звука и захвата всего экрана и легкий инпутлаг... Такое. Пока стоит остаться на иксах.

@FADNaR 6 ай бұрын

Вся драма, думаю, из-за того, что в переходе на этом важном этапе, в создании из Линя десктопной ОС, отвалятся куча людей с компами до 2015 года. Вэйлэнд естественно потребует поддержки со стороны драйверов видеокарты, а пилить под старые карточки никто не будет массово. Ето очень больно... как было с сустемД, как было с лавиной отказов от i586. Но при этом сами эти явления олдового использования Линя никуда не денутся. Так же будет MX, VOID и прочий популярный андерграунд. Люди пока ещё не понимают зачем их пересаживают на всякие жирные СНАП-пакеты и отбирают репозитории, но от этого тоже не уйти.

@MrChelovek68 6 ай бұрын

чтобы линь стал десктопным нужно не сервер заведующий окошками менять) блин все чудесатее и чудесатее. @@FADNaR

@linuxforeveryone6152 6 ай бұрын

pipewire @@Quel1-chan

@Quel1-chan 6 ай бұрын

@@linuxforeveryone6152 что - pipewire? Так и не выходит записывать весь экран и звук, блен, да я пять минут назад комп выключил.

@quickesful 6 ай бұрын

очень позновательно и наглядно ❤

@MrChelovek68 6 ай бұрын

да как бы не очень то и позвательного: Х-фу,берите вейланд.

@user-we5ht9jy4q 6 ай бұрын

очень интересно было послушать!!!

@KaluginRN 6 ай бұрын

Спасибо, было очень позновательно!

@Dr33mway 6 ай бұрын

Вот как раз одна из самых больших проблем на мой взгляд, это отсутствие одного большого направления в Linux. В сообществе Linux куча групп, которые делают что-то своё, при этом нет какого-то единого вектора, от этого очень много сырых технологий, куча плясок с бубном и куча куча куча разных технологий, модулей и тд которые приходится костылить в систему. Особенно, что касается графики, как не начну читать форумы, искать инфу, у всех всё прекрасно, хз, у меня вечно проблемы с графикой в Linux, вполне реально, что я сам краб, но так и не смог совладать с комбинацией GPU Intel + Nvidia (Динамичиским свичем графики). Хотелось бы скорее увидеть ваше видео про Wayland, очень интересный конетнт!

@VasilyKhoruzhick 6 ай бұрын

А как вы предлагаете заставить людей, многие из которых что-то пилят бесплатно в своё свободное время, двигаться в одном направлении?

@Dr33mway 6 ай бұрын

@@VasilyKhoruzhick в том то и дело, что вряд ли это реально, поэтому открытость Linux с одной стороны очень даже круто, а с другой стороны проклятье ибо как в той басне, люди как лебедь рак и щука будут в разные стороны тянуть технологии и развития как такого особо не выйдет либо оно будет гораздо медлене на фоне глючной и помойной шиндоус в любом случае. Конечно Valve взялись за игры на Linux, но на мой взгляд таким подходом к разработке, Linux всегда будет отстающим и менее популярным

@freehck 6 ай бұрын

По части дискретной графики от NVidia -- во времена Debian Jessie я успешно гонял всё через bumblebee (optirun / primusrun). Запускать это сегодня можно только из-под X11, потому что у Wayland известные тёрки с NVidia. Следовательно использование GNOME -- скорее всего тоже противопоказано.

@VasilyKhoruzhick 6 ай бұрын

@@freehck NVidia относительно давно научилась в prime, никаких плясок с бубном не надо, все просто работает. И Wayland с Nvidia работает, они добавили поддержку GBM в свои драйвера.

@PanzerVI988 6 ай бұрын

Ну наконец то мне кто то объяснил суть вещей без нудятины и простым языком. Теперь мне стало например понятно почему происходит глюк "там" или "тут",кто в этом виноват, а главное почему так много шума вокруг Wayland`а. Спасибо Алексей!

@MrBrigadierArchived 3 ай бұрын

спасибо за познавательный ролик

@pirog-x 6 ай бұрын

Крутое видео, спасибо, хотелось бы узнать, где ты берешь эту инфу? Есть ли где-то "Сборник истории х11", или что-то подобное?

@lotlot6058 6 ай бұрын

Спасибо очень интересно

@SamOlynes 6 ай бұрын

Капец как интересно! Спасибо большое)

@PaulWide 6 ай бұрын

Познавательно. Благодарю

@iliarodin6557 6 ай бұрын

Ого, как интересно. Как раз перешел с Минта на Федору с GNOM и вопрос x11 vs Wayland заинтересоыал. Так как вижу различие в поведнии системы. Спасибо. Про Wayland будет щамечательнг услышать.

@newalexxx 6 ай бұрын

как всегда, крайне годно и актально

@Unknownuser-gz4uq 6 ай бұрын

было очень интересно послушать 🙂

@HighriseHGR 6 ай бұрын

Недавно подписался на данный канал. Конечно, картинка , монтаж и записанный голос не впечатляют.. Но именно то, как он рассказывает.. Очень зацепил канал. Я просмотрела все видео да за ~3 года XD

@edwardsnowden9093 6 ай бұрын

Спасибо, очень интересно)

@user-bv2td5vm1p 6 ай бұрын

Как всегда великолепно!

@witseid 6 ай бұрын

Произошло чудо!

@silverroll2095 6 ай бұрын

Получается, в ранних иксах есть интересная особенность, когда видеодрайверы пишутся не для ядра, а для графического сервера, таким образом, потенциально можно достичь максимальной портируемости и независимости от самого ядра/ос, разве что их нужно компилировать под целевую архитектуру процессора. Эта концепция кардинально отличается от текущего подхода, когда всё, грубо говоря, прибивается гвоздями к ядру linux (привет, красношапка и freedesktop), и если между юникс-подобными ос/ядрами (в частности, *bsd) перенос возможен, то в остальных случаях он может оказаться (гораздо) сложнее. Видео отличное, до конца расставило по местам понимание всего, что связано с иксами. С наступившим! 🎄🎄🎄❄️❄️❄️☃️☃️☃️

@MrChelovek68 6 ай бұрын

в бсд по ходу линуксулятор этим заведует (но это не точно). хз почему они не форкнули код drm и прочей инфраструктуры. есть же методология "чистой комнаты". правда пришлось бы перекладывать на bsd api. а так,где плюс,там и минус-чем больше задач выполняет прога,тем она больше жрет и тем тормознутее. чаще просто как юниксах изначально-берут несколько либ/прог и пишут связку с удобным интерфейсом для нужных вызовов. ну примерно как любой фреймворк работает-в первую очередь он оборачивает целевое апи. а сам работает по своим внутренним механизмам. рассчитывает размер и позицию окошек , внедряет систему управления своими собственными событиями. а в конце-транслирует свои события и вызовы на язык платформы и обратно. насколько я понял, копаясь в гуи фреймворках)можете сами взять xlib если владеете например сишечкой, нарисовать прямоугольники,привязаться к событиям нажатия и рассчету координат этого нажатия и смене цвета. а вуаля, заготовка для тулкита. самая примитивная,но все же. а так да,прибито гвоздями к линуксу, но что вы,systemd наш бро и гном не собирался прибиться к нему гвоздями. это все конспирология) как и то,что майкрософт развалил нокию

@silverroll2095 6 ай бұрын

@@MrChelovek68 Фряху относительно недавно смотрел, всякие DRI_PRIME=x работают без линуксуляторов, а сами видеодрайверы берутся из старых ядер линукса с минимальными необходимыми изменениями, видимо, графический стек чуть ли не целиком портировали, но дальше драйверов не сиотрел, так что могу ошибаться. Почему-то при использовании дискретной видеокарты амд на ноутбуке с интегрированной видеокартой так же amd через DRI_PRIME=1 ядро вылетает в панику, но это уже другой разговор. Ну и про то, что должно обрабатывать графику: ядро или графический сервер, имхо, у людей должен быть выбор, а не красношапковое ein systemd, ein wayland, ein fürher. P. S. Свои поделки предпочитаю делать на sdl2/allegro + opengl)

@MrChelovek68 6 ай бұрын

классный ответ и лютый плюс) opengl я ток начал палкой тыкать, так что у меня пока увы ток треугольники. а так, классная мысль в конце. @@silverroll2095

@user-ft7jp8sd3j 6 ай бұрын

Философия ЮНИКС это рынок на котором у пользователя нет зависимости к монополии производителя. Пользователь покупает любое железо которое работает с любым другим железом, и не думает о проблемах совместимости. Но к сожалению корпоративному фашизму удалось загнать GNU (дебиан, федора, Альт итд) на поле ( микросос отлюблял линкс, покупка гитхаб, разорение альтернативных источников финансирования, отказ от коммунальной архитектуры пакетозависимости ) в котором GNU не может конкурировать с виндой, особенно как абсолютно бесперспективный костыляриум Wine, на фоне высочайших потребительских качеств виндеца как объективная бесплатность всего проприетарного ПО

@MrChelovek68 6 ай бұрын

@@user-ft7jp8sd3jпро высочайшие потребительские-с введения принудительных обновлений это точно не так, ну как с дистрами линукса и навязыванием тех ж системд и вейландов(вейландов пока что. если разрабы композитора выделятся в отдельную группу,независимую, это один разговор,а зоопарк-это другой). ну и винни это скорее бургер из мака. то, что должно быть по умолчанию чтобы было комфортно пользоваться любому,от домохозяйки до инженера. так шо винни это скорее точка,которую нужно достичь, чтобы никс стал юзабельным для не только гиков

@ctukov3478 6 ай бұрын

дождались блин

@user-ze6gm5oo2y 6 ай бұрын

Супер! СпасибО!

@VitaliySunny 6 ай бұрын

Крутой видос, спасибо!

@xomartwood 6 ай бұрын

Привет! В Центре Управления Полётами используется XTerm для работы с кадрами телеметрии с борта МКС и Союза.

@NMelis 6 ай бұрын

Очень познавательно!

@newsett1er 6 ай бұрын

На 8:20 ошибка. X-server, который фактически только отображает, находится на терминале, а вот приложения, нагруженные тяжёлой логикой, жрущей проц и память, выполняются на толстом сервере (не X)

@user-xs5qc4kl1d 6 ай бұрын

С новым годом

@morikoff 6 ай бұрын

Классно и очень познавательно🎉

@Alemorf 6 ай бұрын

Очень круто

@xTh1eFx 6 ай бұрын

Топ! Ждём разбор Wayland!

@maxplanck5937 6 ай бұрын

Побольше таких видео

@user-jn5tu6px4m 6 ай бұрын

Хорошая работа ,интересно про вяленого послушать

@neonzoff 6 ай бұрын

Отличное видео, очень познавательно и не слишком академично!

@art_vor 6 ай бұрын

настоящий подарок на новый год

@ulysses.apokin 4 ай бұрын

Жду видео про Wayland

@user-fv6jt7vf6k 4 ай бұрын

Это класс, спасибо, автор, как и история самого Unix на Golden Play👍 А что насчет Manjaro, обзор на него? Он сейчас в рекомендациях для новичков. У него свои пакеты? .deb от Ubuntu или Mint на него не станут?