Ich dachte genau das Gleiche, ich bin von der Qualität der Informationen und der Präsentation völlig begeistert.

Ich muss auch immer das Video stoppen und zurück springen, weil Vortrag und eingeblendeter Text zu viel Information auf einmal sind.

Ja weil die Inhalte sich nicht decken bzw ergänzen

Na komm schon ;des bissl konzentrieren 😉👍

@@francisskundaliny1295 Naja, man denkt das Video hat ja nur 28 Minuten und dann ist man über eine Stunde dabei, alles verstehen zu wollen.

vorallem verschwindet der text zu schnell wieder. dürfte gerne doppelt so lange angezeigt werden.

So isses! Übrigens: 'Geheimnisse offenbaren sich von Selbst!' Ähnlich wie die Blüte einer Rose bei Guter Pflege, von Selbst Ihre Schönheit preisgibt! Wir dürfen also gespannt sein! Dank der Arbeit von vielen heutigen wissensdurstigen und experimentierfreudigen Schmiedemeistern wird diese' Rose' immer wieder neue schöne Blüten zeigen! 🙏☺️

Nur daß Geschichtsfenster halt den aktuellen Stand der Wissenschaft darstellt und die "Schwertschmiede" hier diesen in Frage stellt, "weil man da ja beim Schleifen fühlt" (Min 16) und "weil das der gesunde Menschenverstand sagt" (ein paar Minuten eher).

Gute Zusammenfassung. In der Theorie hab ich mir das schon überlegt. In der Praxis möchte ich das jedoch nicht machen. In der Kurzform: Die Stickstoffanreicherung dauert einiges länger als beim Kohlenstoff. Die Reaktionstemperatur zur Sticksoffanreicherung liegt bei etwa 500-600°C. Im Vogel passiert im Stahl also nichts, ausser dem rosten durch die Magensäure. Beim Nitrieren (Stickstoffanreicherung) wird der Stahl erst gereinigt und mit sauberen Handschuhen chargiert. Oberfläche muss sauber sein, sonst hat der Stickstoff Probleme, Rost ist entsprechend nicht gut. Die Späne im Feuer mit Kot vermischt ginge, dazu benötigt man aber einen dichten Behälter. Man kann also den Kot einfach aufnehmen und beigeben. Ohne Kalkstein (Bakterien) hat Kot nur wenig Stickstoff. Bis der Stahl nennenswert Stickstoff aufnimmt, braucht es eine lange Glühzeit. Man müsste den Kot als Stickstoffspender mehrfach erneuern. Wie so vieles ist es grundsätzlich machbar. Von einem erhöhten Stickstoffwert, der in einem Schwert gemessen wurde, habe ich erst ein Mal gehört. Ob realistisch oder nicht, kann ich nicht sagen.

Danke für Ihren Kommentar. Das Buch wurde geschrieben, um das realistische alte Stahlhandwerk wieder aufleben zu lassen. Das einzige, was wir ganz dringend benötigen, sind Schmiede, die das alte Handwerk wieder beherrschen, begreifen und weiter erforschen. Wir haben bis heute keine Experten für das historische Schmiedehandwerk, das Buch ist das erste realistische Werk darüber. Es steht alles Wichtige drin, was man wissen muss, besonders für das Schmiedehandwerk. Der Fachbereich braucht Handwerker wie Sie, die fundamentale Erfahrungen sammeln, damit endlich die ganzen unnützen Möchtegern Experten überwunden werden können. Das Buch wird Ihnen noch viel mehr Antworten geben auf Fragen, die sie sich noch gar nicht gestellt haben. Keine Angst, Sie werden die 500 Seiten lieben.

Bestellen auf "schwertschmiede.ch".

Vielen herzlichen Dank über Ihren Kommentar habe ich mich bisher am meisten gefreut. Dass der Aufbau für das autodidaktische Erlernen nicht absolut optimal ist, muss ich leider bestätigen. Das Buch ist nicht nur für die Schmiede geschrieben, es ist ein fundamentales Werk für diesen Fachbereich. Es ist gleichwohl auch für die Forschung und allgemein Interessierte gedacht, daher war ich beim Schreiben zu Kompromissen gezwungen. Trotzdem steht alles drin, was man wissen muss, es ist aber viel mehr als nur eine Arbeitsanleitung für das alte Schmiedehandwerk. Es ist mir unmöglich, eine pauschal zutreffende Antwort zu geben. Viel zu kompliziert, unendlich viele Möglichkeiten und alles spielt ineinander. Aber.... Lesen Sie alles über den "Sauerstoffstahl". Wenn Sie diese Zusammenhänge etwas verstanden haben, werden Sie weiterkommen. Das ist aus meiner Sicht die wichtigste spezielle Eigenschaft dieses Stahls. Der Kohlenstoff ist so was wie die Mutter der Eisenerze. Ihn zu beherrschen und zu begreifen ist der Schlüssel zum Erfolg. Es sind im Buch viele Experimente und Möglichkeiten beschrieben. Manchmal ist es hilfreich, wenn man das Problem nicht direkt angeht, sondern durch Versuche erst einen kleinen Umweg macht. Erfahrungen sammeln. Manchmal sind es ganz kleine Sachen, die man zuerst übersieht, aber grosse Auswirkungen haben. Ich hoffe, dass ich wenigstens ein wenig helfen konnte. Nicht aufgeben!! Wenn sie die Hürden genommen haben und die Prozesse beherrschen, wird es erst richtig spannend. Abgesehen davon stehen Sie in diesem Fachbereich dann praktisch an erster Stelle und sind einer der ganz, ganz wenigen, die das Handwerk unserer Vorfahren überhaupt begreifen können. Dran bleiben, ja nicht aufgeben und immer wieder im Buch nachlesen. Plötzlich funktioniert es.

kann ich verstehen, aber persönlich empfinde ich das tempo genau richtig. ausführlichere videos sind selbstverständlich trotzdem wünschenswert und ich fühle mich grade durch die einblendungen verschiedenster sachverhgalte inspiriert diese zu suchen. so sind wir ebend alle verschieden

@@jomanaminneed Das Tempo ist ok, da sagt ja keiner etwas. Man sollte aber, wenn man spricht, nichts anderes einblenden, oder wenn man einen Text einblendet, die Klappe halten, um es jetzt mal etwas flapsig zu formulieren.

@@andreasnrw9593 Abhilfe: Video 2x laufen lassen. 1x zuhören, 1x Bildchen gucken und lesen. Voilà - Problemchen gelöst.

Mein Buch lesen, steht alles drin. Bestellen unter "schwertschmiede.ch".

Grundsätzlich ja. Wenn es eine Anspielung auf "Katana vs. europäisches Langschwert" ist dann ein klare ja. Meines Wissens war das Langschwert in diesem Beitrag selbst hergestellt aus legiertem Industriestahl. Das japanische Schwert war ein Original. Nicht Artefakt gegen Artefakt, sondern eine Gegenüberstellung von "altem" Stahl zu modernem Hightech - Stahl. Fake? Um 1600 wurden in Europa bereits Schwerter aus "Federstahl" hergestellt. Je nach Qualität hätte es ein europäisches Original wahrscheinlich weniger verbogen als die japanische Klinge, aber die Scharte wäre massiv grösser gewesen. Wahrscheinlich wären beide Schwerter unbrauchbar geworden. Die Bandbreite der Qualitäten ist aber in beiden Handwerken gross.

Herr Mäder hat das von mir übernommen und dann einfach für sich mit japanischen Polierern nachvollzogen. Siehe Danksagung in seiner Dissertation. Das Wissen hatte ich damals bereits seit über 10 Jahren. Er hat mich als Student mehrmals besucht, auf der Suche nach einem Thema für seine Doktorarbeit. Habe ihm alles erklärt und meine damalige Sammlung von kunstpolierten europäischen Originalen mit ersichtlichen Stählen und abgesetzten Härtungen gezeigt. Von den in meinen Beiträgen erklärten wichtigsten und fundamentalsten Zusammenhängen hat er damals absolut nichts kapiert (fehlen auch in seiner Dissertation). Ich war damals ziemlich sauer, weil er mein Wissen ausgelacht hat. Die Zusammenhänge von traditioneller japanischer Schmiedekunst zur europäischen hat er damals nicht einmal ansatzweise begriffen und auf das Heftigste dementiert! Was er bei mir gesehen und für sich verwendet hat, ist die Kunstpolitur von europäischen Klingen. Nach seinem Studium im Zusammenhang mit seiner anstehenden Dissertation hat er dann den Transfer europäischer Artefakte zur professionellen Kunstpolitur nach Japan organisiert (Takushi Sassaki). Dieser Transfer ist die einzige Leistung von Herrn Mäder (von mir abgeschaut). Habe ihn dabei unterstützt. Bilder von meiner Arbeit wurden in diesem Zusammenhang im japanischen Fernsehen gezeigt. Im Nachhinein ist klar, wieso er damals meine Fotos von polierten europäischen Originalen abgelehnt hat, er wollte Klingen mit gut sichtbare Torsionen. Herr Mäder hatte damals von diesem Fachbereich keine Ahnung, wusste von mir über die Zusammenhänge Bescheid, fand es absolut lächerlich und hat dann die europäischen Artefakte nach Japan zur Politur gebracht. Das Resultat war natürlich genau das, was ich ihm immer wieder versucht habe zu erklären, er aber nicht begreifen konnte. Vom identischen Stahl wie japanische Klingen und den schmalen Härtungen der Schneide entlang wurde Herr Mäder bereits Jahre zuvor von mir informiert und er hat auch den Nachweis an polierten Artefakten gesehen! Er hat publiziert, dass er auf die Idee gekommen sei, mit der Kunstpolitur von europäischen Artefakten bei der Betrachtung von rostigen Klingen in einem Museeum. Dabei habe er sich überlegt, wie der Stahl wohl aussieht. Als nach der professionellen Politur in Japan auch der Zusammenhang von japanischen Experten gesehen wurde, hat Herr Mäder die gesamte Vorgeschichte und mein bereits seit Langem bestehendes Wissen verschwiegen. Er hat die Lorbeeren eingesackt und sich feiern lassen, bis auf den Transfer ohne eigene Leistung. Den Japanern (nicht nur Japanern) hat er erzählt, sie hätten das als Erste entdeckt. Die Japaner wären damals sehr interessiert gewesen (viel mehr als in Europa), hatten aber keinen realistischen Ansprechpartner. Das wäre damals eine riesen Chance für diesen Fachbereich gewesen. Mäder war in keiner Weise kompetent und auch sonst war da eigentlich keiner, der im Schmiedehandwerk aus Eisenerzen im Rennofen mitreden konnte. Einzig Christian Moretti in Korsika ist mir bekannt, der damals schon aus Eisenerzen gearbeitet hat. Danke, dass sie in diesem Kommentar darauf verwiesen haben, ein ausführlicher Beitrag über die letzten Jahrzehnte ist bereits in Arbeit.

@@schwertschmiede6251 Oha, dann habe ich wohl Meister und Lehrling verwechselt. Wenn Sie bisher soviel Arbeit investiert habe, mit Ihren Ausführungen nicht durchdringen konnten, die Lorbeeren aber Andere erhalten, dann kann ich den Unmut verstehen, der anklingt. Danke für die Aufklärung, Grüße

Grundsätzlich richtig. Der mit einfachsten Mitteln hergestellte Ur- Stahl und der heutige moderne Industriestahl sind zwei absolut unterschieliche Eisenwerkstoffe. So unterschiedlich wie Beton und Holz. Das Feuerverschweissen macht den modernen Industriestahl nicht zur historischen Stahlherstellung. Man kann ja auch Kupfer, Silber und Bronze feuerverschweissen. Anderer Vergleich, ich kann den Stahl aus dem Rennofen schmieden und auch den modernen Industriestahl. Deswegen werden es noch lange nicht die selben Eisenwerkstoffe. Feuerverschweissen, schmieden, härten, tordieren (verdrehen), feilen, sägen, usw., sind alles nachträgliche Bearbeitungstechniken. Sie haben keinen Einfluss darauf, dass der Stahl in absolut anderer Weise hergestellt wurde und es entsprechend auch andere Eisenwerkstoffe sind.

Danke für das Interesse. Schmiede nur noch zur Forschung und Dokumentation. Sind noch viele Fragen offen.

Eisenmeteoriten stehen ausserhalb der Stahlherstellung. Es ist der erste Stahl, den die Menschheit verwendete, weil er bereits fixfertig "gelandet" ist. Er wurde schon früh verwendet, Tut-Anch- Amun hatte drei Gegenstände aus Meteoritenstahl in seinem Grab, die Inuit verwendeten ihn und auch in Indonesien wurde er in Klingen eingeschmiedet. Es ist ein eher seltener Stahl.

Dank, super Kommentar. Weiss wat meinsch, dä Usdruck "studiere" gfallt mer nöd es so. "Forschä" find i besser, die gstudierte händ me verhinderet als brocht. Chasch aber locker mache, bruchsch nur wenig Material und äs chlis Plätzlie findsch immer. Isch alls alts Handwerk, kei Technik.

Danke für Ihren Kommentar. Beim Härten von alten Stählen gibt es aber in Ihren Ausführungen noch einen Denkfehler. Sorry. Die geringe Härtung basiert auf dem Stahl ohne Legierungselemente.

@@schwertschmiede6251 Danke für die Info. Wir wissen zwar noch recht wenig über die alten Stähle, aber ja, legieren von Stahl war in jedem Falle nicht der Standart und vielleicht auch nur Zufall. Doch Richtig, legiert kann ja nur werden, wenn der Stahl geschmolzen wird und das war in den Rennöfen schlecht möglich. Falls es doch geschah verwandelt sich das Eisen in Gußeisen, das aufgefrischt werden musste, was damals wohl nicht möglich war. Wie sieht es mit dem Auftragen von Kohlenstoff auf dem heißen Stahl im Schmiedefeuer aus. Bringt das eine Oberflächenhärte?

Im offenen Feuer wird der Stahl entkohlt nicht angereichert.

18:46 würde einiges erklären darf man vielleicht noch 1-2 Jahrhunderte weiter zurück gehen ? wäre bei mir dann prähistorisch genug, um vergessene lokale Schmelzen gerad noch zuzulassen - im 13 Jhdt müsste sowas schon in den Quellen erscheinen

Der Stahlhammer war erst weich, nicht gehärtet. Durch die Schmelze des Stahls konnte eine oberflächliche Härtung erreicht werden, später durch das Legieren war das Durchhärten möglich.

Vermutlich sah die Reihenfolge bei Hämmern ungefähr (mal ganz grob) so aus: Holz - Stein - Bronze - Eisen - Stahl - Gummi - Kunststoff. (Irgendwo dazwische dürften noch Blei, Zinn und Zink auftauchen.) 😁 Bis 1 und 2 kriege ich das noch hin, danach bin ich (zumindest in der Praxis) komplett raus.

Zu erwerben auf Website "schwertschmiede.ch".

Vielen Dank habe gerade ein Exemplar bestellt. Freue mich drauf! Bitte noch mehr Videos.

Sie wurden meist geschmiedet, es ist die schnellste und einfachste Formgebung. Schleifen ist auch möglich, jedoch aufwendiger. Japanische Schmiede schneiden die schmalen Hohlkehlen heraus, Span um Span mit einem Messer. Ist zur Gewichtsreduktion, mit nur geringer Minderung der Festigkeit. Die Festigkeit der Klinge wird von der max. Höhe und Breite bestimmt, wie bei einem Stahlträger. Bei Messern kann man auch von "Blutrinnen" sprechen, die Wunde kann sich nicht abdichten, man verblutet schneller.

@@schwertschmiede6251 Moin sag Mal was kostet so ein Schwert wie die aus dem Mittelalter? Sowohl Kurzschwert als auch Langschwert?

@@michaellehmann9567 Neu hergestellt oder ein Original? Originale können schon einige Tausender kosten, mal bei Auktionshäusern schauen. Neu geschmiedet wird schwierig, jemanden zu finden, der das kann. Falls das die Frage ist, ich schmiede nicht für den Verkauf. Nur noch für Forschung, Beleg, Nachweis oder weil ich Bildmaterial brauche. Vermute es geht um Torsionsklingen mit Maserung aus phosphorhaltigem Stahl. Erstes Problem, jemanden zu finden, der aus Eisenerzen arbeiten kann. Unbedingt sicherstellen, dass auch wirklich aus Eisenerz gearbeitet wird und man nicht einfach "Stahlschnipsel" in den Rennofen wirft, weil man es mit Eisenerzen nicht kann. Zweites Problem ist die Härtung. Die Torsions-Klingen (Originale) sind eigentlich nicht auf Kohlenstoffbasis gehärtet. Die haben früher einen zähen Stahl herstellen können, was aber nur mit dem nicht in der Schmelze hergestellten Stahl funktioniert. Ist eine ganz spezielle Technik, die ich erstmals in meinem Buch veröffentlicht habe. Ist nicht so einfach, glaube nicht, dass ein Schmied das bisher umsetzen konnte. Ohne diese verzähende Technik kann man die dünnen Schwertblätter nicht mal aus der Scheide ziehen, ohne dass sie verbiegen. Meine das seriös und nicht, weil ich das Buch verkaufen will. Lesen Sie erst mein Buch, da wird alles erklärt und es sind auch ersichtliche Originale drin. Es sei denn, sie wollen ein Fantasieprodukt aus gehärtetem und weichem Industriestahl.

@@schwertschmiede6251 Ich frag mich nur woher wussten die Streiter bei Turnieren welche Waffe die beste Wahl war oder gab es im Mittelalter keine festgelegte Waffen Vorgabe?

@@schwertschmiede6251 Wie lange hat damals ein Schmied für ein Schwert gebraucht bis es fertig war? Weil in Filmen sehen die Schwerter alle gleich aus oder könnten sich die Ritter damals ihre Schwerter selbst aussuchen?

Auf Kanal "Schwertschmiede" gehen, 4. Teil, Kapitel 2 ist über die in der Schmelze hergestellten Stähle.

Entschuldigung, Teil 3 behandelt die in der Schmelze hergestellten Stähle.

Der Ausdruck "Wootz" stammt aus dem indischen Raum und bezeichnet eigentlich die Rohlinge von "im Tiegel in der Schmelze hergestellten Stählen mit Maserung". Es gibt dicke Fachbücher über den "im Tiegel hergestellten Stahl mit Maserung" mit dem Titel "Damaszenerstahl". Was auch absolut korrekt ist. Als "Damaszenerstahl" wird bereits seit dem ersten Jahrtausend "der im Tiegel in der Schmelze hergestellte Stahl mit Maserung" aus dem indisch-orientalischen Raum bezeichnet. Mitte des 18. Jhdt. versuchte man in Europa (unwissentlich des Herstellungsverfahrens) diesen Stahl wieder herzustellen. In diesem Zusammenhang aus Unkenntnis der genauen Hintergründe kam es zur Definitionserweiterung. Man versuchte durch verschweissen unterschiedlicher Stähle die Maserung nachzuahmen. J.J. Perret nannte das damals "künstlichen Damaszenerstahl". Würde man endlich aufhören, mit diesem Begriff Verwirrung zu stiften und den heute bei uns hergestellten Verbund realistisch "Verbund aus modernem Industriestahl" nennen, wäre alles wieder in Ordnung. Zurzeit ist eigentlich nur die Definition "im Tiegel in der Schmelze hergestellter Stahl mit Maserung" wissenschaftlich brauchbar. Mühsam. Hatte auf Wikipedia "Damaszenerstahl" eine wissenschaftlich korrekte Abhandlung über die Zusammenhänge veröffentlicht. Da wären alle Antworten für Sie enthalten gewesen. Jetzige Version ist nicht von mir. Vermute, dass pubertierende Jugendliche es wieder umgeschrieben haben, um sich mit dem einfachen Verschweissen von Industriestahl als "historische Schmiede" darstellen zu können. Momentaner Wissenstand ist, dass in Europa bis in das 13. Jhdt. Stahl nicht in der Schmelze hergestellt wurde. Es wird heftig über die im nördlichen Europa gefundenen "Ulfberth"- Schwerter diskutiert, weil die Originale (seit dem 9. Jhdt.) in der Schmelze hergestellt wurden. Siehe Alan William 2009. Im indisch-orientalischen Raum kannte man den Trick schon lange, um einen schmiedbaren Stahl in der Schmelze herzustellen. Bei uns scheinbar nicht. Falls Sie eine umfangreichere Antwort möchten, können Sie versuchen, auf Wikipedia meine vorherige Version von "Damaszenerstahl" zu lesen.

Eisenerz gibts überall.

Hi Dung What a surprise. It's been a long time. Hey, how are you? Everything ok with you? How are your family and friends? How many children do you have now? It's amazing that you found these posts. I'm doing well. As you can see, I'm still trying to get the historical steel production right. At least I've managed to summarize my knowledge in a book. It hasn't been lost. Too bad we were unlucky and the blade production in Viet Nam didn't work out. It would certainly have been a good thing. Unfortunately, I only had limited success with You Tube. As I said back then, the department lacks intelligence. Too many people don't want the truth to be known. It's a huge embarrassment. Millions of taxpayers' money wasted, nobody knows or can do anything. I hope, but no longer believe, that this will ever be uncovered. I'm working on the English version, I'm sure it's easier for you to understand the connections. Hope to see you again one day. Thanks for the good times I had with you and your friends. I learned a lot from you. I wish you, your family and friends all the best, good health and a happy life.

Interessante Aussage. Geschichtlich wurde die historische europäische Stahlherstellung schon immer im Rennofen/Rennfeuer erklärt. Ist ja auch durch Funde klar erwiesen. Das Problem ist die Praxis. Können Sie mir einen Schmied nennen, der nachweislich aus Eisenerzen die beschriebene historische europäische Stahlherstellung beherrscht? Ausser Christian Moretti. Interessant wäre auch ein Fachbuch, dass die historische europäische Stahlherstellung aus Eisenerzen aufzeigt, in gleicher Weise wie das Handwerk für traditionelle japanische Schwerter. (?) Es ist ja dasselbe Handwerk. Dann muss auch bekannt sein, dass historische europäische Klingen grundsätzlich wie japanische Blankwaffen aussehen. Können sie mir da eine Schrift nennen, (S. Mäder hat lediglich meine Jahrzehnte lange Praxis mit japanischen Polierern nachgemacht. Siehe Kommentare), welche den europäischen Stahl auch so beschreibt? Meines Wissens nach gibt es das (zumindest) in deutscher Sprache nicht. Die Japaner haben dicke Bücher über die vielen Details, welche in ihren Stählen vorkommen. Gibt es etwas Vergleichbares über den europäischen Stahl? Ansonsten mal die neue Version auf Wikipedia (natürlich nicht mehr von mir) "Damaszenerstahl" lesen. Da geben Leute, die lediglich modernen Industriestahl verschweissen können, Auskunft über die historische europäischen Stahlherstellung. Der Titel ist historische Stähle, dann wird nur der Verbund aus Industriestahl gezeigt. Als angebliche Referenz werden verrostete Artefakte aufgeführt. Die durch den Rost herausgefressenen Strukturen werden als Beweis hingestellt für das Verschweissen von Industriestählen als historische Stahlherstellung. Sämtliche Bilder von ersichtlichen Originalen (der echte Damaszenerstahl aus dem Orient, polierte und ersichtliche europäische Artefakte) wurden entfernt. Weil sie die Wahrheit zeigen und überhaupt nicht mit dem verschweissen von Industriestahl übereinstimmen. Alle Bücher von Schmieden über die Praxis der historischen Stahlherstellung (Sachse, Denig, usw.) basieren auf dem verschweissen von Industriestahl. Bin an diesbezüglichen Fakten sehr interessiert! Nur Fakten zählen. Bin etwas erstaunt, weil ich keine Quelle kenne, welche das historische Handwerk aus Eisenerzen und dem resultierenden Stahl realistisch erklärt.

@@schwertschmiede6251 Tut mir leid, ich bin nur hobbymäßig seit einigen Jahren und seit dem hin und wieder Kreuz und quer im Netz unterwegs, keine Bücher, keine Quellen. Reines Interesse zwecks Messerschmieden im Garten. Da entstanden zwei geschmiedete und ein nur ausgeschnittenes Messer. Natürlich aus industriestahl. Ich bin kein Experte und kenne auch keinen persönlich. So kam ich dann auch irgendwann hier her :)

Danke für die interessante Frage. Die Beherrschung der Stahlherstellung hat sich dauernd weiterentwickelt, über Jahrtausende hinweg. Teilweise waren die Erfolge auch erst nur regional. Leider kann ich die Frage nicht wirklich beantworten. Wir haben auch viel zu wenig Fakten für einen gesamthaften Überblick. Wir kennen die verwendeten Techniken auch gar nicht. Es sind durchaus noch grössere Überraschungen möglich.

Und zeitgleich zuhören.

Kann eigentlich nur Stein gewesen sein. Kupfer und Bronze wurde ja bereits geschmiedet. Auch zur Verfestigung durch kaltes Hämmern. Wenn man länger mit einem Stein schmiedet, werden die weicheren Stellen herausgearbeitet. Das ergibt eine raue Oberfläche, die in das Metall eingeschlagen wird. Solche "bergigen" Schlagnarben findet man bei Artefakten aus Kupfer/Bronze und auch bei Stahl. Mit nicht gehärtetem Stahl mal selbst versuchen zu schmieden. Es geht schon, der Schlag zieht aber nicht richtig. Ist fast mehr ein Prügeln als schmieden. Stein ist effizienter.

@@schwertschmiede6251 ok,das klingt schlüssig. Danke!

Japanische Schwerter können über 60 Rockwell aufweisen. Die Härtung ist wegen der 4 mm Durchhärtbarkeit abgesetzt. Die Stabilität wird durch den dicken Rücken erreicht. Viele europäische Klingen sind nur dünne Blätter, nicht auf Kohlenstoffbasis gehärtet oder auch nur sehr schmal der Schneide entlang. Die Klingen sind nur brauchbar weil man auf andere Weise einen zähen Stahl herstellen konnte, von dieser Technik weiss man aber bis heute nichts. Steht erstmals in meinem Buch. Die Maserung des im Tiegel hergestellten Stahl entsteht weil das Vanadium sich nicht legiert/schmilzt. Schmelztemperatur um 1900°C war nicht erreichbar. Ist also nicht legiert. Von Legierungen hatten die eigentlich keine Ahnung. Selbst in Schriften des 18. Jhdt. herrscht totale Ratlosigkeit über die Zusammenhänge im Stahl. Den Dolch von Tut-anch -Amun hat man lange nicht zum Untersuch freigegeben. Das Nachbarvolk der Hetiter hat sehr früh schon Stahl hergestellt. Vermuteter Beginn wenig später als der Dolch hergestellt wurde. Das war bis zur Messung lange die Diskussion, ob der Stahl vielleicht doch ein Import war. Agypten hat Stahl von den Hetiter bezogen, ist durch Briefe belegt.

@@schwertschmiede6251 Aha. Wie in ihrem Beitrag erläutert , ist kommt ein Katana ohne Oberflächenhärtung aus , nur die Schneidkante mit 4 mm hat 60 Rockwell oder mehr. Jetzt verstehe ich auch den Welt der Wunder-Katana-Test, bei welchem sich das Katana nach einem Brutalschlag unreparabel verbogen hat. Als Beweis wurden japanische Malereien gezeigt, die Solches darstellen. Ein weiches Katana-wie ihr Schmiedehammer-Beispiel. Echt der Hammer! Ihr Buch ist bei Amazon vergriffen!

@@gummibrot4948 Japanische Klingen verbiegen, weil sie hauptsächlich aus weichem Stahl bestehen. Festigkeit wird durch die Dicke erreicht. Gekrümmt, einschneidig. Europäische Klingen sind zum grössten Teil sehr feine Blätter. Gerade und zweischneidig. Das ging nur, weil man eine Technik gefunden hat einen zähen Stahl herzustellen (nicht auf Kohlenstoffbasis). Davon weiss man aber bis heute nichts. Buch kann man über "schwertschmiede.ch" bestellen.

Alles Blödsinn. Japanische Schwerter sind kein "Damast". 800 Schichten möglich, Faltungen hingegen nicht. Einfache Rechnung, bei 10 Falt-und Schweissvorgängen hat man einen Verlust durch Zunder von ca. 40% Material (je nach Vorgehensweise). Der Fachbereich ist wirklich nicht durch Intelligenz geprägt, die Unwissenheit der Öffentlichkeit wird von allen Seiten ausgenutzt.