Schau doch erstmal bis zum Ende.

Haha ja. Wie tief sollen wir rein gehen?! Igor: Ja!

Er erinnert mich immer an den Peter Lustig... 😅 Wer ihn nicht kennt...googelt mal 😂

@@Captain_Rudi Fehlt nur noch die Latzhose 😁

@@Falk4711 genau...obwohl er von der Statur es nicht ganz packt...aber von der Art her auf jeden Fall 😅😁 Das ist natürlich positiv gemeint, lieber @Igor 😉

Habe mir die Red Devil für aktuell 1190€ bestellt, bin gespannt.

Thats why I need more time, that means video length. BTW it is a one-take :D

@@igorsLAB And thats, why Igor is the tech king. He goes much deeper in that stuff, than everybody else!

Seems? He literally does! :^D

@@igorsLAB holy moly ^^ Respekt. Ist mir nicht aufgefallen, so gut wars am Ende.

Dafür gibts den Artikel 😉

Zum Glück?

@@sr1v3r ja weil da die Leistung nicht so gut aussieht

SAM ist doch rbar und damit vorhanden, warum sollte das fehlen? Einzig FSR 3 fehlt derzeit noch, aber ist auch nicht notwendig für die Benchmarks.

@@fye5602 rbar war doch Nvidia oder nicht? Keine Ahnung, mir war nicht bekannt das die 7000er auch direkt SAM unterstützen, wobei das ja Sinn macht, die 6000er konnten es ja auch ab Release. Bei den Benchmarks hilft es nicht, aber mehr FPS in Games sind immer gut, und es sind letztlich die Games weswegen ich mir eine Grafikkarte hole, keine Synthetischen Benchmarrks. :^)

"ohne zu Zögern" :D Nice try, Jensen.

Hey ich kann dir da auch noch einen Tipp geben, hab nämlich auch eine XFX 7900xtx... Hab bei mir folgende perfekte Einstellungen gefunden: Im AMD Treiber leichtes Undervolting von 1150mV auf 1110mV somit ist Karte ca. 5-8 Grad Kühler und verbraucht im Schnitt ca. 50 Watt weniger... Da die GPU eh schon annähernd an die 3000Ghz läuft und bei mir bis 3040Mhz takten darf lohnt sich hier nicht den Takt weiter anzuheben, allerdings verträgt meine XFX +300Mhz im Speichertakt und läuft somit ebenfalls auf 2800Mhz... Alles in allem hat das Undervolting folgende Vorteile, Karte verbraucht weniger Strom, bleibt Kühler und man kann den Speichertakt anheben. Im Benchmarkt konnte ich nur durchs reine Undervolting +5% Mehrleistung erkennen (Karte bleibt Kühler und länger im oberen Boost), durch den höheren Speichertakt kommen noch mal 5% drauf also 10% gesamt das sind 8-10fps und in FarCry 6 sogar 12fps mehr. Das besten kommt zum Schluss das Spulenfiepen ist ebenfalls viel besser geworden... Ich nutze zusätzlich im Treiber das Profil Spiele für die Gaming Performance und befeuere somit einen 49" Samsung Monitor mit AMD Freesync Pro... Hab meine FPS im AMD Treiber auf 80FPS limitiert und das alles in Kombination ist für mich einfach die perfekte Einstellung, Karte läuft schnell, kühl und relativ leise ( halt was das MBA Design her gibt)... Hoffe da sind noch ein paar Tipps für dich dabei... LG David

@@David-kn2lb Danke für den Tipp. Ich hab meine 7900 XT aber wieder zurück geschickt, daher kann ich es jetzt nicht mehr verifizieren. Igor hatte mit seiner Netzteilempfehlung zwar recht, aber als ich meine Vega 56 wieder verbaut hatte, fing das Netzteil an mit fiepen. Ich lasse Benchmarks immer ohne Ton oder anderer Audioquellen laufen weil ich genau hören will was das System für ne Lautstärke generiert. Das Netzteil hatte zuvor definitiv nicht gefiept weshalb entweder reiner Zufall bedingt durch das Alter (PSU ist ca. 5 Jahre alt) oder die 7900 XT dies verursacht hat. Das fiepen mit der Vega ist aber deutlich weniger penetrant. Getestet und reproduzierbar ist es im Cyberpunk 2077 Benchmark... da fiept es mit beiden Karten durchgehend, egal bei welchen FPS. Ein fiepen bei FPS jenseits von 144 FPS (ich will ja meinen 144hz Monitor auch nutzen) wäre ja ok... aber selbst im gesamten Spektrum von 30FPS bis 144FPS ist ein no go für mich. Der momentane Plan sieht aus, dass ich Custom Modelle der 7900 XTX + Tests abwarte, ne 1kW PSU kaufe und dann hoffentlich im März oder so (samt gereifterer Treiber) nen vertretbar leises System habe. Meine Tests lassen mich auch vermuten, dass der Adrenalin Treiber 22.12.1 nicht immer den Framelimiter aktiviert und das Radeon Overlay auch falsche FPS anzeigt. Kannst das ja mal in Cyberpunk probieren indem Du VSync ausmachst und die Bildmodi "Fenster", "Fenster ohne Rand" und "Vollbild" durchschaltest. Bei "Vollbild" macht die 7900 XT jedem Zikadenschwarm Konkurrenz. Dann machst mal VSync wieder an und schaltest die Modi noch mal durch. Trotz 60PFS Grenze und 60FPS im Radeon Overlay höre ich das Fiepen.

Finde es erschreckend, wie schnell solche Preise relativiert werden...kein Wunder, dass die Preise so hoch bleiben.

Keine Ahnung warum die Preise nicht passen sollen. Es sind Haloprodukte nicht die Standardkarten aka 7700 oder 3060 welche wieder bezahlbar für den Otto sind

sagen wir malso, die treiber reifen erst noch beim kunden. Hatte einige amd karten...

sehe das anders - ich würde hier eher die 4080 für 200 Euro mehr kaufen. Dann hab ich nicht so Geschichten wie die unfertigen Treiber, das Risiko mit dem Hitze Problem, laute und ineffiziente Karten und in jedem Game eine gute Leistung. Auf die Nutzungsdauer sind die 200 Euro gut investiert

@@wolfgangkober1291 Da das Hitzeproblem nur bei den Referenzkarten existiert und ich persönlich daran nicht interessiert bin ist es für mich kein Faktor. Die Treiber werden mit der Zeit immer besser und AMD hat auf lange Sicht NVIDIA häufig Plätze gekostet. Die Energieeffizienz ist für mich aktuell nicht relevant, da es auf 50-100 Watt nicht ankommt und diese mit leichter Optimierung sowieso eingespart werden können und hier eben auch die Treiber den Verbrauch verbessern werden. Ich hatte die letzten 14 Jahre mehrere NVIDIA und AMD Karten und je nach Generation sind manche besser und schlechter. Dieses Mal ist NVIDIA mMn. einfach nicht das Geld wert, welches sie für ihre Karten fordern. Auch NVIDIAs Treiber haben stellenweise Probleme und AMD ist gerade aus OpenSource-Sicht die bessere Wahl. Hier ist für mich und ich rede nur von meiner Sicht und Wahl! AMD die bessere Wahl. Ich steigere meine Leistung von meiner 3080 allein in der Rasterleistung deutlich und RT ist für mich nicht relevant, der Mehrspeicher schon eher. Eine 4080 ist teilweise kaum besser als eine 3090 und die 4070TI ist auf dem lvl einer 3080 für deutlich mehr Geld. NVIDIA zieht hier einfach nur den Leuten das Geld aus der Tasche.

Besonders faszinierend sind die sehr unterschiedlichen Ergebnisse mit HIP je nachdem ob mit Intel oder AMD CPU getestet wurde. Das seltsame daran ist, dass es keinerlei Funktionen gibt, die die Leistung mit einer AMD CPU verbessern, eigentlich müsste sie sogar schlechter sein im vergleich zu der Intel-Konkurrenz im selben Preisbereich. Scheint als ob es da mit der unfinalen Version von Blender 3.5.x noch so einige Probleme gibt, in 3.4.x jedenfalls sind die Nvidia GPUs klar vorne.

Viel besser geworden ist es leider nicht. FSR3 hat immer noch etwas von einem Einhorn und manchmal habe ich das Gefühl, AMD hat intern RDNA3 schon abgehakt. Allein schon das Verdongeln von Treiber und API zeigt leider, dass man was zu verbergen hat, was der Community mehr als nur abträglich ist. Seit man noch nicht mal mehr gescheit Untervolten kann, haben viele meiner Bekannten AMD den Rücken gekehrt.

@@igorsLAB leider hab auch ich AMD den rücken gekehrt. Bin nun komplett blau grün obwohl ich viele Jahre komplett rot war. Liebäugle nun aber aufgrund des Videospeichers mit der 7900xt von Sapphire oder Asus. Nur der idle Strombezug und der Verbrauch bei dual Monitor Setup mit hohen Herzzahlen schreckt mich etwas ab. Bisher ging das ja in den hohen zwei bis niedrigen dreistelligen Bereich. Da gab's auch keine Besserung?

Anscheinend muss sich der Stromverbrauch mit aktivem VRR also Free Sync massiv verbessern Das sagen zumindest 2 Berichte vom August

@@michaelt3439 werde es kommende Woche rausfinden. Hab nun zwei fast identische Monitore da. Der eine kann nur paar Herz mehr als der andere. Die 7900xt tuf kommt auch in paar tagen

Inzwischen bin ich etwas schlauer. Nachdem die Sapphire Nitro bei mir ein echter Schreihals war hab ich nun die Asus tuf drin. Idle 40-50w auf dem Desktop mit offenem gpuz. Surfen + Twitch/KZfaq kaum mehr, bei nicht so leistungshungrigen spielen bleibt's bei genügsamen 110-150w. 300w und mehr hab ich bisher nur selten gesehen außerhalb von Benchmarks. Monitore sind einmal ein LG ultragear 850bp @165hz und ein 800bp @144hz. Karte ist noch unangetastet, lediglich Radeon chill ist dauerhaft aktiv um das spulenfiepen zu reduzieren bzw zu beseitigen

Ist definitiv das Beste!

Würde mich sehr interessieren, super Vorschlag,

Lol, geht bei dir?

Ach du hast doch die Kohle. Immer raus damit.

@@bogdanschodorov8064 Jupp, trotzdem kann man ja noch halbwegs "vernünftig" einkaufen.

@@InnerFury666 Eine Red Devil 6800xt für 550€ kaufe ich instant.

Denke leider nicht, dass die neuen Karten im Mittelklasse Segment viel Preisdruck ausüben. Dazu sind die neuen Preise viel zu weit entfernt.

Wenn du keine Firmenvorlieben hast, ist die 4080 die unterm Strich klar bessere Karte. 16GB Ram genügen. DLSS ist klar besser als FSR, alleine weil es deutlich mehr Spiele gibt die DLSS unterstützen als FSR. Und wenn in Zukunft mehr FSR geben - das kannst du mit der 4080 ja auch nutzen. Aber wenn ein Spiel DLSS unterstützt aber nicht FSR? Dann bist du mit der AMD Karte der Depp. Dazu ist die Bildqualität von DLSS unterm Strich besser. Vor allem auf den unteren Stufen deutlich besser. -> DLSS ist FSR überlegen. Die 4080 ist bei RT sehr deutlich schneller im RT - und RT ist das, wo du am ehesten viel Grafikleistung brauchst. Die 4080 ist deutlich effizienter, braucht also sehr viel weniger Strom. Damit hast du die Mehrausgaben im Laufe der Zeit locker wieder drin. Kommt natürlich an wieviel du deinen PC nutzt, aber alleine durch die katastrophalen Idle Werte und YT Werte sparst du da pro Woche bereits mehrere kWh wenn du deinen PC am Tag ein paar wenige Stunde nutzt. Das macht im Jahr 50 Euro, bei stärkerer Nutzung auch das doppelte oder dreifache. Die 4080 ist leiser und kühler. Ich sage nicht, dass die 4080 eine attraktive Karte ist - aber sie ist das deutlich bessere Angebot als die 7900XTX. Und das ist sehr traurig, da die 4080 eigentlich völlig überteuert ist.

@@wedgeantilles8575 FSR ist die Zukunft. Es hängt von den Konsolen ab und da ist AMD im Vorteil. Denk sogar das die PS6 wieder auf AMD setzten wird, weil günstiger. Nvidia unterstützen ? Man tut sich selber keinen Gefallen damit...Das ist ja der Grund, warum diese überteuert sind...Also nicht kaufen...Natürlich ist AMD kein Engel und will auch Geld verdienen, jedoch was Nvidia in form einer 4080 12GB machen wollte war ganz klar Wucher ! Und man darf daher diese nicht unterstützen.

@@drago1legendpcsbuilds80 Falls FSR "gewinnt" ist man mit der 4080 nicht schlechter aufgestellt. Weil FSR darauf genauso funktioniert. Falls aber DLSS gewinnt, ist man mit der 7900XTX der Idiot. 4080 ist die sichere Option. Und mit den Stromkosten unterm Strich eher sogar preiswerter! Das abzustreiten ist einfach unsinnig. Außer eben man zahlt nix für Strom oder nutzt den PC nur wenige Stunden pro Woche. Und PS6: Sorry, aber aktuell heißt es, dass die 2028 kommt. Evt. wird es 2027 - aber das sind immer noch 5 Jahre.

@@wedgeantilles8575 Geht nur bis FSR2 für FSR3 wird es wie bei den Nvidia Grafikkarten auf die AI-Zusatzkerne hinauslaufen. Zumal es noch RSR gibt, das auf Treiber-Ebene läuft während Nvidias DLSS implementiert sein muss. AMD hat und wird immer den Vorteil des Open-Source-Systems haben. In der Vergangenheit hat auch Nvidia immer und immer wieder dadurch die Technologie von AMD übernommen. Rein Fortschrittlich gesehen ist man daher eher mit der Geldanlage bei AMD aufgehoben. Man kann natürlich jetzt den Stromverbrauch hochrechnen, was doch eher Richtung 4000 Stunden Vollleistung geht. Wenn man 8h am Tag diese nutzt dann könnte sich es lohnen, bevor die neuen Generation raus kommt (auf 2 Jahre gerechnet). Wobei auch hier AMD leider aber wie immer erst optimieren muss. Dann gehe ich davon aus, dass wie in der Vergangenheit auch die Leistung zu nimmt und die Leistungsaufnahme teilweise auch ab. Nvidia kommt mir nicht mehr ins Haus, da die komplette Software proprietär ist und jeglicher Support unter Linux etc. nicht oder nur schwer vorhanden ist. Quasi ein vorgeben, wie man seine Hardware zu nutzen hat. Das kann und will ich nicht mehr unterstützen.

Weißt Du, ob es in der Vergangenheit wirklich mal einen Treiberfix bei AMD gegeben hat, der die Powereffizienz merklich verbessert hat? Ich meine jetzt nicht das Ausbessern von absoluten Fehleinstellungen, sofern bei den vorliegenden 7900XT / XTX die Leistungsabnahme nicht als eine solche Fehleinstellung beurteilt wird.

@@yosoy1loco Nein, leider nicht, da ich auch seit meiner 7870 keine AMD Karte mehr hatte. Teils gewaltige Performanceverbesserungen durch Treiber sind mir aber schon noch gewahr, gerade wenn ich an die gute alte Radeon HD 5870 denke, die dann sogar eine Geforce GTX 480 schlagen konnte, sogar in Tesselation, was damals quasi das war, was Raytracing heute ist, eine technische Innovation.

Ich denke das ist eine Treiberfrage. Dass die Karte immer auf maximaler Last läuft macht eigentlich keinen Sinn. Ansonsten fps limitieren auf deine Monitor Hz Frequenz. Da wird sich in naher Zukunft sicher noch etwas am Verbrauch ändern.

@@SouLG97 ah OK dann warte ich mal ab was die Zukunft bringt. Bin schon ultra gespannt wie die RedDevil sich schlagen wird.

Besser wäre es schon. Der X3D war grade günstig

@@igorsLAB Die Überlegung ist tatsächlich ob man jetzt GPU/CPU hochrüsten soll auf X570 Basis oder tatsächlich eine Generation überspringen und dann auf X670 gehen mit DDR5 und neuen GPU´s in zwei Jahren.

@@OberstStruppi Und worauf willst du in 2 Jahren warten?

@@oliverbecker3443 Dann einmal alles neu. Board, DDR5, RTX5000 oder AMD 8000er Serie. Jetzt wäre es ein zwischendurch Upgrade.

Warum?

Alles wird teurer, die Preise von vor Jahren gelten nicht mehr, insbesondere durch die Geschehnisse der letzten Krisen. Konsolen wären auch deutlich teurer, gäbe es kein Preis Diktat der Hersteller.

Kann ich nur zustimmen. Realitätsferne Preise, die sich vermutlich in den kommenden Monaten runterregulieren. Bzw. schon jetzt tun wie man an der 4080 sehen kann.

@@n.erdbeer Du bist leider realitätsfern unterwegs. die Preissprünge sind nicht zu rechtfertigen

@@andrefelder4902 kaufst du auch keine Butter mehr, weil der Preis sich verdoppelt hat? Die Produktionskosten der Chips bleiben doch nicht gleich, die haben sich mit dem kleineren Fertigungsprozess deutlich erhöht, davon abgesehen das Nvidia Chips mit großer Fläche verwendet, die geringere Yield Raten haben, man also pro Wafer weniger Ertrag hat. Eine Kostensteigerungen wäre somit logisch, auch wenn man alle Krisen der letzten Jahre ausblendet, die allesamt Einfluss auf die Preisentwicklung hatten. Der Dollar Euro Kurs tut sein übriges um die Preise bei uns zu steigern. Wem die Preise zu hoch sind, der soll eben warten oder Last Gen kaufen. Ansonsten kommt mal in der Realität an.

Find es witzig, unter wievielen Videos ich von diesem Effizienz Thema lese - Bei der 3080 und 3090 hat es auch keine Sau interessiert, das die viel mehr verbraucht haben als AMD. Diesmal ist es anders herum und es wird ein riesen Fass aufgemacht.

@@Uthleber Woher weißt du denn ob ich bei der 3090 nicht die gleiche Meinung hatte?

😂👍

@@Exacted Ich rede nicht speziell von dir. Es fällt aber einfach wie, wie viele über dieses Thema reden, welches bei der letzten Generation niemanden interessiert hat. ( Auf dauer wird halt das alleinige Raytracing Argument langweilig ;) )

@@Uthleber Naja das ist doch relativ einfach. Wenn eine Karte einfach schneller ist, dann nimmt man gerne einen höheren Stromverbrauch in Kauf. Und das Image Problem darf man dazu auch nie vergessen. Bei Nvidia da denkt der Kunde, dass er ein Gerät hat mit "allen" Features und top Treibern. Bei AMD fehlt halt immer irgendwas. Und ich alleine kenne genug Leute, die aus Prinzip deswegen zur RTX 4080 greifen werden. Vor allem weil denen dann auch die 300€ mehr total egal sind. Frag einfach mal random Leute, ob sie bei AMD/ATI denken, dass sie High Performance Karten haben die gut sind

Nein, ist sie nicht :)

@@igorsLAB Danke für die schnelle Antwort. Es ist wirklich schwierig die richtige Grafikkarte zu finden für 5k Monitore, oder 4k Daisychainging. Mich interessiert hautpsächlich der USB-C Anschluß auf der Grafikkarte den fast keine Grafikkarte mehr hat. Ich habe schon 3 LG 32UL950W (4k) und einen LG 27MD5KL-B 5K Monitor. Ich glaub du bist der einzige der sich da vielleicht auskennt :) Die sind zuerst auf einem intel iMac 27 mit einer Radeon Pro 575X gelaufen (Thunderbolt 3). Bevor ich jetzt bei meinem Multimonitor PC-Build (mindestens 4x4K bis 5x4k +1x5k, mich komplett verzettle vielleicht has du einen Tipp welche Grafikkarte da passen würde? Vielen Dank!

@@TheRickster998 Mit aktuellen Karten wird das eher schwierig. Aber es kommen bald RDNA3-Karten als Radeon Pro (psst!)

@@igorsLAB Ja das habe ich auch schon befürchtet bzw. gehofft. Danke!

@@V3nDr4r ja. Unverändert

Hat' ich auch, keine Sorge

Das alte Focus hat ein technisches Problem, weil die OCP viel zu schnell reasgiert. Das ist aber bekannt.

@@igorsLABdanke für die Info, bisher liefen 6900xt und 3080 ti einwandfrei, hatte gehofft mich vor dem Netzteil-Kauf drücken zu können aufgrund der derzeitig angespannten Preislage. Hatte von Problemen mit multi Rail Netzteilen in Verbindung mit den 7900xtx gelesen, ist da was dran oder sollte ich wieder ein Single Rail nehmen? Schwanke zwischen dem bitfenix whisper m 850 (multirail) und dem fractal ion+ 2 860 (singlerail)

Spontan: Sapphire, aber die nehmen sich fast alle nicht viel.

Habe eine Asrock genommen und bin damit echt zufrieden, der grund war das mir dass Spulenfiepen der sapphire aufm sack ging

Das hätte ich mir auch gewünscht. Undervolting und/oder irgendwas von den Partner-Karten. Interessant währe auch, was die Treiber nun machen (Gibt es Besserungen bei der Leistungsaufnahme etc). Schaun wir mal ob noch was kommt im Neuen Jahr. >> Einen guten Rutsch - kommt gut und gesund rein.

Gut beobachtet 😊

Einzele Kabel sind eigentlich immer besser. Und wie äußerten sich die Abstürze? Normalerweise würde ja der PC ausgehen und neu starten.

Sicher. Aber auch bei 400 Watt wird die Karte kaum schneller. ;)

nö. was soll ein weiterer Anschlus an den Lüfter-Problemen und Spulenfiepen auch drehen.... . Hatte echt die Hoffnung das AMD was im Petto hat - aber allein das Spulenfieben bei über 1k€ ist nen No-Go.

@@Snake74147 digga wenn du strom verteilst und die dinger nicht am limit laufen sind die deltsa eifanch kleiner...eifanches rechen beispiel du bekomst zwischen 4 und 10 bagles (ohne messer und wärend corana) ihr seit zu 3 ...dh entweder 2 sind hungrid und einer ist mediocre satt (1 1 2) bis hinzu zwei sind voll und einer ist am platzen (3 3 4) spanne ist also im worstcase 3 bagle unterschied....wenn ihr aber 4 leute seit dann ist das 1 1 1 1 zu 2 2 2 3 worstacase difference ist also 2 ...:P und ja ich warte grade auf mein essen..cheers

@@igorsLAB interessant OC max. -> Google -> ASUS RX 7900 XTX TUF OC techpowerup Grüsse!

@@igorsLAB Könntest du auch noch mit FSR und DLSS testen? In meinem Freundeskreis hat das in 4K so und so fast jeder an. Ein Indiz das sich hier was getan hat wären ja die neuen AI cores oder?

Für AMD nehme ich die originalen Phase Change Pads und Thermal Putty von Honeywell (das blaue 5000er)

@@igorsLAB Super! Danke! Eine Frage noch: Hast du schon mal die K5 Pro statt Wärmepads versucht?

:D jaa stimmt

Warum soll rt für vr uninteressant sein? Zb Cyberpunk

@@dirkengelhardt2116 sieht man zb in assetto corsa competizione.. Schaltest du RT an, bekommst du eine übel verwaschene Grafik 🤮

@@martinjan3427 ein Beispiel in einer jungen Technologie. Abgesehen davon zockt fast jeder der vr zockt auch 2d games

@@dirkengelhardt2116 rt in VR ist deshalb "eher" uninteressant weil es etwa gleich viel Performance frisst wie man schon für eine flüssige VR Performance braucht. Wo ich mit einer 3080 in 2D alles auf Max setzen kann muss ich in VR auf Medium oder darunter gehen um gute FPS und genug Headroom zu behalten damit keine Ruckler auftreten, denn Ruckler 1% lows in VR verursachen Motion Sickness