В самых первых простых амперметрах просто из-за нагрева протекающим током проволока типа нихрома удлинялась и меньше тянула подпружиненную стрелку. И не важно, постоянный там ток или переменный.

Внутри коробочек фиксики

Спасибо большое, искал в интернете - не нашёл даже на Википедии. А тут вон оно как всё просто.

Лет 20 назад я себе вольтметр делал из магнитофона дрыгалку стрелочную выдергивал и подбирал резистор))) Шкалу градуировал ручкой))) Это было начало моего пути в электронике

Вольт- или амперметры переменного тока могут быть электромагнитной системы (в катушку втягивается ненамагниченный лепесток из ферромагнетика, прибор такой системы измерений нечувствителен к полярности тока через него), могут содержать встроенный выпрямитель... и вот тут возможны засады, об одной из них я сейчас поведаю. Было мне задание: разработать восьмиканальный измеритель напряжений, передающий измеренные данные по интерфейсу RS-485 куда угодно (протокол ModBus RTU). Каналы изолированные, пределы 50 В и 250 В постоянного или переменного (частотой в диапазоне 20 - 5000 Гц) напряжения, в случае переменного измеряются среднеквадратичные (действующие, как раньше говорили) значения. Сделал. Испытываем на объекте. Оттуда сообщают: врёт мой измеритель. Приезжаю, с собой портативный осциллограф "True RMS", то есть он кроме того, что показывает форму напряжения, ещё и измеряет его среднеквадратичное значение. Подключаем, смотрим. Показания моего измерителя и этого осциллографа в точности одинаковые. А вот их "цешка" (тестер, стрелочный мультиметр) показывает совсем другое. Ну так немудрено: напряжение оказалось кривущее, нисколько не похоже на синусоиду. А "цешка" калибрована на синусоидальный сигнал, ну и частота... там было около 20 Гц, ей это маловато будет. Я потом смотрел схему этой "цешки": там после моста конденсатор-электролит, на частоте 20 Гц он просто не успевает как следует зарядиться, так что показания, конечно, нереальные даже на синусоиде. Заодно показал заказчику, что его генератор оказался неисправный. 🙂

Спасибо за ваш труд 👍👍👏

В амперметрах переменного тока постоянный магнит заменяется на рамку, которая будет создавать магнитное поле встречного направления относительно подвижной рамки.

Спасибо большое !

Через перевернутый диодный мост. Для большого тока нужен шунт и дешевле получится через токовый трансформатор. )

Когда я был маленький, отец покупал мне заводные машинки. Мне было очень интересно, что там внутри. После разбора, отламывались ушки и машинка переставала ездить. Вы там поаккуратнее.

Молодец,доступно,без высшей математики.

всë элементарно просто, но, как и всë в физике - гениально!

Круто!

очень позитивный - вот бы все преподаватели такими увлеченными людьми были

Можно вместо шунтирующих резисторов воспользоваться диодами, а шкала должна соответственно быть среднеквадратическая, ну или использовать балансирующий резистор на постоянном токе , чтобы шкала была универсальная, но прибор тогда должен иметь два входа для переменного и постоянного тока.

Смотрю большинство ответило "диодный мост", но такой ответ неполный. Если просто подключить измерительную катушку через диодный мост, то такой амперметр работать не будет, от слова совсем, а вольтметр потеряет примерно 1.4В в случае обычного диодного моста, либо 0.4...0.6В если диодный мост составлен из диодов Шоттки. И всего несколько человек назвали правильные варианты - с нагревающейся проволочкой - со второй катушкой вместо постоянного магнита Оба варианта обладают сравнительно невысокой чувствительностью и точностью, зато дают True RMS, которое не каждый профессиональный прибор может измерить и не нуждаются в батарейке или аккумуляторе. Вариант с диодами тоже имеет место быть, более того, он самый распространённый, но - в этом варианте нужна схема компенсации прямого падения напряжения на диодах. Самый простой вариант - в диагональ моста, последовательно с рамкой включить два таких же диода, через которые пропустить небольшой ток от батарейки. Следующий вариант - мост из двух одинаковых резисторов и двух одинаковых диодных мостов, головку между двумя этими мостами, а измеряемое напряжение подать на один из этих диодных мостов. В этой схеме ток от батарейки будет идти через две параллельные цепи, каждая из которых состоит из резистора и диодного мостика и все восемь диодов будут приоткрыты в одинаковой степени, напряжение на головке ноль. И подача даже небольшого напряжения на один из диодных мостиков начнёт уменьшать падение напряжения на нём, внося разбаланс во всю схему, что сразу покажет головка. Следующий вариант - схема на операционном усилителе с диодом в обратной связи. В простейшем варианте такая схема передаёт на выход только одну полуволну, положительную, либо отрицательную, во время другой полуволны на выходе ноль, зато делает это с хорошей точностью и чувствительностью. Чуть усложним схему. За основу возьмём классический инвертирующий усилитель на операционнике, вместо резистора обратной связи поставим две встречно-параллельные цепи из резистора и диода каждая, диодами к выходу ОУ. С одного из диодов такой схемы будет сниматься положительная, с другого - отрицательная полуволна напряжения с хорошей точностью. Измерительную головку уже можно поставить между ними, либо поставить ещё один каскад - диф. усилитель, на выходе которого измерительную головку или АЦП. Ну и, наконец, можно поставить быстродействующий АЦП и вычислять результат уже в цифровом виде - тут можно и True RMS и пиковый детектор и многое другое.

Как-то мне надо было измерить токи потребления переменного тока, пульсирующего от мкА до пА на напряжениях порядка 3 вольт. Так вот все эти электронные и стрелочные приборы оказались бесполезными. Проще всего оказалось измерить по разряду батареи, но время измерения конечно не радовало.

Переменный ток сначала подаётся на преобразователь, например диодный мост (диод) или термопару, для того, чтобы из переменного получить пропорциональное постоянное напряжение. Далее как с постоянным напряжением. Однако, т.к. у преобразователя характеристика нелинейная ( пропорция между переменным и выпрямленным напряжением не постоянна), это учитывают при оцифровке шкалы. Например в начале диапазона шкала сжата, а к концу растянута.

Нашел я тут как-то на свалке интересный прибор. На шкале цифры от 0 до 50. Шкала нелинейная, в начале сильно сжата: 10 почти рядом с нулем и между 0 и 10 даже делений нет. А следующие идут с все более расширяющимися интервалами. Никаких обозначений, что эти цифры означают нет. Попробовал на него подать напряжение через ограничивющий резистор. Стрелка отклоняется на "пол-микрона". Начал повышать напряжение - стрелка резко рванула вправо. Оказалось, что это по сути амперметр на 5 ампер. Внутри катушка из относительно толстого провода, а в нее втягивается круглый лепесток на оси и поворачивает ось. Никаких добавочных резисторов. И что самое интересное, оказалось, что и на постоянном и на переменном токе показания одинаковы. Что он измерял реально, я так и не понял. Почему 5 ампер, а число на шкале 50?

Тут, наверное, хотелось бы понять форму сигнала, частоту и что хотим измерять: мгновенное значение, среднеквадратичное или среднее. Амлитудный детектор вполне сгодится для таких вещей. Либо использование диодного моста

Магнито-электрическая система (об этом будет говорить значек на приборе) , проще говоря катушка статора будет поворачивать ротор на определенный угол в зависимости от приложенного напряжения (или ток-напряженте)

О, волшебные китайские штучки! У нас в Беларуси школьный амперметр с пределами на 1А и 3А, так на нижней шкале цена деления 0,04 (!) А. Вы такое видели? Непередаваемый кайф при использовании :)

либо выпрямитель внутри стоит либо две обмотки - статорная и роторная

действующее напряжение в розетке - это непаханное поле. но и уже не школьный курс )

Спасибо! Почти всё рассказал. Жаль в рассказе про вольтметр утаил номинал одного из трёх сопротивлений.

Диодный мост как вариант, с ёмкостью, чтобы стрелка не прыгала постоянно, наверное прибор все равно стрелочный, не нет необходимости сложные вычисления квадратов и корней делать, просто шкалу рисуешь дальше только наверное измерения будут грешить в зависимости от формы сигнала, синус, пила, забор и так далее, а может и нет, тут мои познания как бы и всё

Для измерения силы переменного тока используют приборы, в которых стрелка отклоняется в одну сторону, независимо от направления тока.

Похоже, что для переменного тока используется обмотка вместо постоянного магнита - для того что бы совпадала фаза магнитных полей.

Предположу что амперметр для измерения переменного тока имеет в схеме диод (или диодный мост) и конденсатор. В остальном по схемотехнике он такой же?

Также, но только перед входом в вольтметр поставить диодный мостик:)

Для измерения переменного тока использовали зависимость сопротивления конденсатора от частоты скорее всего, или индуктивное сопротивление.

Амперметр для переменного тока : медная шина в виде подковы, сечением 10 мм2. Вокруг массив магнитометров на GMR и менее высокочастотные магниторезистивные. Корпус с активной компенсацией внешних полей.

Амперметр переменного тока может быть устроен так же, только вместо постоянного магнита будет вторая катушка для согласования направления поля. Из минусов такого решения то, что стрелка может вибрировать с частотой переменного и то, что у катушек будет индуктивное сопротивление, зависящее от частоты, которое внесёт погрешность.

Я сразу подумал о выпрямителе, диодный мост.

Чисто теоретически если подумать, то для измерения силы переменного тока нужно в приборе постоянный магнит заменить на электромагнит/катушку, и включить его либо параллельно, либо последовательно с катушкой на подвижной рамке. На практике обычно используют прибор предназначенный для измерения постоянного тока, и выпрямитель на диодах. Но в таком случае шкала измерения может иметь нелинейный участок.

Если известна частота переменного тока и она является постоянной, то можно по-разному измерить его величину. Скажем, выпрямить через диодный мост и градуировать шкалу прибора под заданную частоту. Или измерять магнитное поле вокруг проводника, если речь идет о больших токах. Или собирать мгновенные силы тока и потом интегрировать, получится True RMS. Ну и наверное самый простой способ - подключить универсальный коллектроный двигатель, который работает и с постоянным, и с переменным током, и тахометром измерять скорость вращения вала, показания тахометра градуировать в амперах.

Для переменки - конденсатор и резистор последовательно в сеть, а микроамперметр через диод параллельно с резистором.

Я не электрик, но думаю, что достаточно воткнуть в такой прибор диодный мост - пусть выпрямляет переменный ток 🤔

Ок. Ограничения по токах вы, приблизительно, объяснили . А какже приборы всё-таки, работают ?

диодный мост - всему голова!

Андрей, я подозреваю, что при описании схемы амперметра Вы немного ошиблись с номиналом резистора, последовательного с самой головкой (550 Ом). Ставить такой номинал - это заведомо ухудшать параметры амперметра. Ведь главный, параметр, определяющий его качество - это падение напряжения на нем. Чем оно меньше - тем идеальней амперметр, поскольку тогда он не нарушает работу исследуемой цепи. Поэтому, поставив последовательно с головкой сопротивление, в шесть раз большее сопротивления её рамки, Вы сильно ухудшаете прибор, в семь раз увеличивая падение напряжения на нем по сравнению со случаем, когда этого сопротивления вообще нет (а другие резисторы тогда можно сделать примерно в семь раз меньше!). Зачем же тогда вообще нужен этот резистор, если он ухудшает амперметр? Ответ простой - с помощью этого резистора проще всего подгонять чувствительность прибора при его настройке (поскольку головки имеют производственный разброс токовой чувствительности и сопротивления рамки). Но этот резистор должен быть существенно меньше сопротивления рамки (чтобы не сильно портить параметры прибора). Поэтому я предполагаю, что на самом деле этот резистор имеет величину не 550 Ом, а 55 Ом. Рекомендую проверить эту версию. Возможно, неправильно прочитана цветовая маркировка...

Добрый день. Есть идея для нового видео. ОПЫТ КАВЕНДИША, который доказывает, что внутри проводника нескомпенсированных зарядов нет. По опыту, когда заряженный шарик закрывают двумя полусферами и соединяют небольшим проводником, то весь заряд шарика внутри полусфер переходит на внешнюю поверхность этих полусфер, а шарик полностью теряет свой заряд. Хотелось бы услышать от Вас подробное описание данного опыта. Мне никак не даётся ответ на несколько вопросов: Почему если просто соединить полусферы и дотронуться к заряженному шарику, то заряд распределиться пропорционально (на шарике и на полусферах) , а в случае помещения шарика внутри данных полусфер и соединив проводником, то заряженный шарик потеряет весь свой заряд? Под действием каких сил происходит перемещение ВСЕГО заряда?

Как уже было сказано, для переменного тока, можно заменить постоянный магнит на катушку. Или использовать диодный мост. Но подобрать такие диоды, чтобы нелинейность характеристики слабо проявлялась в измеряемом диапазоне.

Можно использовать этот же + диодный мост ;)

Если измерять переменный синусоидальный ток подобными магнитоэлектрическими рамками, возможен диодный выпрямитель тока и поправка шкалы с коэффициентом 0,9 для двухтактного или 0,45 для однотактного выпрямителей (магнитоэлектрическими приборы показывают среднее значение выпрямленного тока).

Сопротивлением будет являться конденсаторы и катушки. Их сопротивление зависит от частоты переменного тока

диодный мост нужен для переменного напряжения и всего делов

Элементарно Для измерения переменного тока мы сначала смещаем его в одну из сторон с помощью резистора и дополнительного питания, получая постоянный колеблющийся ток, а потом смотрим на амперметр. Рано или поздно амперметр перестанет колебаться, войдёт в линейный режим и покажет точное значение силы тока )))))

Подскажите, если есть в продаже шунт постоянного тока 250А (75мВ), его можно подключить к любому амперметру постоянного тока, и тогда шкала амперметра будет 250А?

А как так получается что угол поворота стрелки пропорционален протекающему по катушке току? В механизме используются откалиброванные пружинки?

Всегда было интересно, но руки не доходили. Спасибище!!! а для переменного тока видимо необходимо его диодным мостом "выпрямить" и пустить на амперметр для постоянного тока.

ну вольтметр через шунт просто как я понял .. а АС наверное скорее через диодній мостик с кондеем .. а по современному через АЦП и 4х8dig

какое максимальное напряжение можно измерить вашим амперметром и что покажет амперметр если измерять подсевшие элементы питания?

Про переменный ток надо уточнить, какое напряжение имеется в виду: максимальное по амплитуде или среднеквадратичное?

Установить внутри прибора диодный мост из диодов с минимальным сопротивлением. А в остальном так же

очень интересно было бы узнать, как можно наблюдать частицу и при этом не влиять на неё физически? Опыт с дифракцией одиночных электронов. Может посвятите этому один из выпусков?

Почему не использовалась терминология "шунт" и "добавочное сопротивление"? Ответы то приборов на переменку я знаю😎. Но хочу что бы вы продемонстрировали для аудитории такой эффект: 2 вольтметра с магнитоэлектрической системой и электромагнитной. Подключены к однополупериодному выпрямителю и показывают некое значение. Как поведут себя приборы, если диод выпрямителя зашунтировать резистором? зы. В моем детстве не кому было показывать как устроено, разбирался сам, за что попадало за сломанные игрушки. Зато я стал инженером 😅

Диоды использовать не получится, на них в прямую сторону большое падение напряжения, а в измерительную часть амперметра уходят милливольты, но никак не 0,7 В для запуска диода. Тут надо что-то из области эффекта левитирующего проводящего кольца над катушкой с переменным током.

Хотел было написать, что хватит выпрямителя, ибо для 50 герц стрелка просто не будет успевать колебаться. А потом вспомнил про индуктивное сопротивление и загрустил.

Так а в чём разница устройства ( амперметра, вольтметра или того же гальванометра)? Где различия в их конструкции?

Для переменного тока нужен диодный мост, иначе стрелка будет скакать с сетевой частотой туда-сюда.

жаль, что в универе метрология была последней парой в пятницу. Ужасно интересный предмет, но мозг к концу недели даже таблицу умножения не узнавал (

Возможно что-то стоит типа диода или диодного моста для выпрямления тока?

А что должен показать переменный амперметр при попытке померить постоянный ток?

Диодный мост? Единственное, колебание тока же останется. Но подозреваю, при достаточно большой частоте колебания стрелки будут на глаз не заметны.

🌺

В амперметре переменного тока стрелка осциллографа должна быть строго зеленого цвета.

Как как, клещами токоизмерительными, конечно же. Либо хитрым трансформатором тока. Вопрос с двумя звёздочками: как клещи замеряют постоянный ток?

К ответу на вопрос. Понятно, как: заменить постоянный магнит на электромагнит, запитанный тем же током. Эффект станет квадратичным по току, что и необходимо.

Видимо, должен быть установлен диодный мост, а дальше все как в амперметре для постоянного тока.

В промышленности стрелочный прибор самое дешёвое средство индикации, всего лишь конечное устройство цепи измерений. И служит для приблизительной, но оперативной оценки ситуации персоналом. В основном это перегрузка линии, или превышение напряжения. Для более точных измерений используются другие приборы, или измерительные лаборатории.

для переменного тока нужен быстродействующий амперметр и стробоскоп.

🙂

Будет выпрямляться через диод

Возник такой вопрос: а как измерили сопротивление резисторов, если для создания вольтметра нужно знать их номиналы?

Блин пойду погуглю как работает переменный амперметр

А что если перед амперметром поставить диод... так, для эксперимента...

Для измерения постоянного тока используют постоянный магнит. Для переменного тока нужен переменный магнит :)

Офигеть, что творится в комментах, в стрелочных измерительных приборах применяются электромагнитные и магнито-электричесеие системы (про другие здесь нет разговора)

А какого значения действующего или амплитудного?))))

Через диодный мост.

Цікаво дізнатися, як працюють амперметр і вольтметр всередині!

Для амперметра переменного тока внутри стоит диодный мост

Интереснее как АЦП работает...

А внутри у них одинаковые измерительные стрелочные головки...)

было бы здорово увидеть какой-нибудь вольтметр, чтобы он не измерял при этом ток?

в переносном смысле: если ток это перемена зарядовой собственности, а напряжение это расходы на содержание зарядовой собственности, то налоговый инспектор может вычислять суммы взимаемых налогов на по каким-то законам

Однажды меня мучил похожий вопрос: а что внутри будильника? В конечном счете все кончилось плохо. Для будильника

Переменный ток измерить несложно: ставим диод и амперметр последовательно в цепь, и он покажет нам действующее значение одного из полупериодов. Помножаем на 2, ответ готов. Помножаем действующее значение на корень из 2, получаем амплитудное. Лучше сборку диод-амперметр подключать как шунтирующий амперметр, чтобы вносить как можно меньше изменений в работу цепи, ведь не факт что у нас там будет просто лампочка. А вдруг там диод, а мы свой включили в обратную сторону и амперметр покажет, что тока в цепи нет, и будет прав. А подключив в ту же сторону получим неверные показания, умножив на 2 (ведь новый диод не изменил работу цепи). А если в цепь врезаться нельзя - то единственный вариант это токовые клещи. Правда, я не знаю как они работают.

Китайские вольтметры и амперметры для российских школ... Что с нами будет без Китая? В каменном веке окажемся?

Измерить переменный ток невозможно. Таких методов не придумали, потому что их нет и быть не может.

Для измерения переменного тока: диодный мост + конденсатор.