Трение качения

  Рет қаралды 63,737

GetAClass - Physics in experiments

GetAClass - Physics in experiments

Жыл бұрын

В ролике обсуждается простейшая модель трения качения и измеряется коэффициент трения качения стального шара по алюминиевому швеллеру.
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
Физический факультет НГУ
www.nsu.ru/

Пікірлер: 364
@erik20001000
@erik20001000 Жыл бұрын
Чтобы понять какие силы останавливают два прижатых колеса, можно то самое пятно контакта поделить на две симметричные части - верхнюю и нижнюю. В нижней части пятна контакта материал колеса сжимается, в верхней части пятна контакта материал колеса расширяется. Вспоминаем формулу о том, что работа равна силе, умноженной на расстояние. Расстояние в верхней и нижней половине одинаковое, поскольку колесо полностью восстанавливает свою форму. Работа в верхней части меньше - из-за потерь энергии при деформациях колеса, поскольку оно не абсолютно упругое. Значит, равнодействующая сила реакции со стороны второго колеса в ВЕРХНЕЙ части пятна контакта меньше, чем равнодействующая сила реакции со стороны второго колеса в НИЖНЕЙ части пятна контакта. Соответственно, вращающие моменты этих двух сил не являются взаимно уравновешенными. Суммарный момент, зависящий напрямую от разности этих двух сил - направлен против вращения колеса, и тормозит его.
@onewayintospace
@onewayintospace Жыл бұрын
Вот когда можно объяснять проще то что останавливает сила сжатия, а силы кручения - отсутствует, а значит уменьшается.
@Erepbbabl
@Erepbbabl Жыл бұрын
@@onewayintospace если произошло сжатие, то произойдёт и разжатие. Не в этом причина потерь энергии, а в других диссипативных силах.
@onewayintospace
@onewayintospace Жыл бұрын
@@Erepbbabl выходит что именно из-за действия силы сжатия, трения прекратили движения колёса соединенные вместе. ввиду того что ещё необходимо приложить усилия для движения - силы отталкивания достаточно мала и поэтому колёса остановились. Пусть обьяснят более понятным языком, и на формулах
@Erepbbabl
@Erepbbabl Жыл бұрын
@@onewayintospace сила сжатия это закон Гука, то есть k*x, где k - коэффициент упругости, а x - удлинение материала. С какой силой сожмёшь - с такой и получишь обратно. В этой силе рассеивания энергии нет. За рассеивание энергии отвечают вязкость материала, разные сопротивления, нагрев при деформациях материала и прочие.
@onewayintospace
@onewayintospace Жыл бұрын
@@Erepbbabl а от чего остановились колеса то?)
@yuriydeynekin4532
@yuriydeynekin4532 Жыл бұрын
(13:10) Заметим, что для инженера в формуле F~mg*(δ/R) нагрузка на колесо и его радиус являются параметрами контролируемыми, "видимыми", а микроскопическая (и модельная! - потому её на стоит понимать слишком буквально, о чём говорится позже (15:20)) δ, зависит от материалов соприкасаемых поверхностей, и она должна быть взята из справочника, эксперимента (как здесь: 5 микрон) или - случай лунохода - догадок. И она фактически и является "коэффициентом трения качения", что видно, если формулу переписать в виде тормозящего момента: M=F*R=mg*δ. Заметим, что этот коэффициент - в отличие от коэффициента трения скольжения - не есть величина безразмерная, но имеет размерность длины. Полезно также рассмотреть модель, в которой колесу, катящемуся по продавливаемой поверхности, постоянно приходится взъезжать на ступеньку некоторой высоты h, которая потом подминается под колесом; эта модель хороша тем, что делает понятным, почему реакция опроры оказалась вынесенной перед осью колеса. В сущности это и происходит при езде автомобиля по песку, мягкому грунту. И именно поэтому в таких случаях снижают давление в шинах: чтобы мягкой шиной размазать пятно контакта с опорой и тем самым уменьшить проваливание колеса - величину h.
@michaelskidan9719
@michaelskidan9719 Жыл бұрын
Коэффициент трения качения - δ/R, вполне безразмерная величина.
@michaelskidan9719
@michaelskidan9719 Жыл бұрын
Если колесо и рельс абсолютно упругие, то то, что проминается спереди, по идее должно потом подталкивать сзади. Но даже в этом случае есть инерция, и промятая ямка отстаёт от проминающего её колеса, и колесо всегда вкатывается на горку.
@yuriydeynekin4532
@yuriydeynekin4532 Жыл бұрын
@@michaelskidan9719 Стыдно быть таким ленивым, когда Гугл под рукой: "Сила трения качения описывается как: Fтр=kтр(Fn/r) , где kтр- коэффициент трения а Fn - прижимающая сила, а r - радиус колеса. Размерность коэффициента трения качения, естественно, [длина]." (!!!!) tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Frication/FrictionOfRolling/#:~:text=Коэффициенты%20трения%20качения.%20Сила%20трения%20качения%20описывается%20как%3A,-%20прижимающая%20сила%2C%20а%20r%20-%20радиус%20колеса.
@yuriydeynekin4532
@yuriydeynekin4532 Жыл бұрын
@@michaelskidan9719 "то, что проминается спереди, по идее должно потом подталкивать сзади". Стопроцентного "подталкивания" не будет, даже если "колесо и рельс абсолютно упругие". Катящееся колесо, подминая под себя и деформируя очередной участок рельса (на что тратится работа), пускает по рельсу упругую волну, которая уносит некоторую энергию. И эта энергия, "улетая вдаль", уже никогда не возвращается. (Кстати, такая же "кража энергии" происходит и при восстановлении упругой деформации позади колеса.) Так что уже хотя бы только по этой причине качение по абсолютно упругому рельсу требует затрат энергии - т.е. сопровождается сопротивлением.
@yuriydeynekin4532
@yuriydeynekin4532 Жыл бұрын
@@michaelskidan9719 Поскольку радиус колеса может быть произвольным, привести в справочнике в качестве "коэффициента трения качения" величину δ/R "не представляется возможным". Поэтому приводится то, что здесь названо δ - т.е. величина, имеющая размерность длины. (Почему бы просто не заглянуть в любую таблицу таких "коэффициентов"?) И формулу для трения качения часто записывают не в виде силы сопротивления качению F=δ*(P/R), где P - это нагрузка на колесо, а в виде момента: M=δ*P - что внешне похоже на формулу для силы трения скольжения, но с коэффициентом уже НЕ безразмерным.
@aleksandr378
@aleksandr378 Жыл бұрын
Какой умный и приятный человек !
@vovavolk1221
@vovavolk1221 Жыл бұрын
Спасибо, интересно, хоть и не всегда понятно откуда берутся формулы.
@vov4ick
@vov4ick Жыл бұрын
Спасибо! При качении резинового колеса есть ещё интересное явление. Мы с товарищем обнаружили его когда думали над тем, какая длина окружности будет у катящегося приспущенного велосипедного колеса. При прижатии к дороге колесо деформируется и в соприкосновении с поверхностью находятся точки, лежащие на окружностях разных радиусов из-за того что профиль колеса изначально выпуклый. Из-за того что точек контакта, лежащих в стороне от гребня колеса больше (они есть с обеих сторон от гребня), чем точек на гребне, суммарный момент сил трения создаваемый точками на гребне меньше, чем точками вне его. Поэтому деформированное колесо катится по поверхности как-бы двумя окружностями, отстоящими от его середины (гребня), а в других точках контакта, из-за меньшего трения в них, происходит проскальзывание и в них происходит потеря энергии на трение скольжения. Явление хорошо заметно на велосипедных колёсах, которые наиболее интенсивно изнашиваются именно на гребне. По этой причине меньше трение и износ на хорошо накачанных колёсах. Также явление используется спортсменами-лыжероллерами, которые для тренировок на выносливость ставят не жёсткие полиуретановые колёса, а мягкие резиновые.
@user-ke2fl3hm1r
@user-ke2fl3hm1r Жыл бұрын
Поздравляю, Вы переоткрыли дифференциальное проскальзывание в пятне контакта. :-)
@azlktune
@azlktune Жыл бұрын
А вот если усложнить задачу и взять автомобильную покрышку с плоским в сечении пятном контакта. Оно при изменении давления касается дороги одними и теми же частями, длина окружности протектора тоже при этом не меняется. Значит за один оборот колеса будет пройдено одинаковое расстояние и эффективный радиус не изменится. Но практика показывает обратное: подспущенное колесо имеет меньший эффективный радиус, что заметно при езде с самоблокирующимся дифференциалом, машина стремится уехать в сторону спущенного колеса при нажатии газа.
@michaelskidan9719
@michaelskidan9719 Жыл бұрын
@@sdfgsrty4524 мне 12 лет назад так пришлось по результатам сравнения данных с велоспидометра с картой города изменить в велоспидометре длину окружности колеса с 1595 на 1505 мм. Правда это было переднее колесо, на котором ещё был и мотопривод, так что было ещё и рыскание и дополнительное проскальзывание.
@hsoray71
@hsoray71 Жыл бұрын
При вращении происходит вынос рекции пятна контакта из-за вязкости материала "шин". Вот это и остановило колеса.
@sweeneytodd9296
@sweeneytodd9296 Жыл бұрын
Энергия вращения тратится на разогрев резинового покрытия колёс ,так же как и в автотранспорте из за мягкости шин,но это и позволяет сохранять сцепление с дорогой
@user-sy3lf6go4u
@user-sy3lf6go4u Жыл бұрын
замените резиновые колёса на голые подшипники, они тоже остановятся очень быстро. Расскажите про вязкость и деформацию подшипников? 😀
@hsoray71
@hsoray71 Жыл бұрын
@@user-sy3lf6go4u Во-первых голые подшипники остановятся гораздо позже. Во-вторых остановятся по тем же самым причинам, только вынос пятна будет на порядки меньшим т.к. материал закаленной стали продавить гораздо труднее. Только не надо фантазировать, что соприкосновение подшипников произойдет по линии без толщины. Я вас умоляю))
@user-sy3lf6go4u
@user-sy3lf6go4u Жыл бұрын
@@hsoray71 я уже где-то тут писал, но повторю ещё: всё происходит от несоответствия осей вращения колёс. Подшипники будут вращаться в разных плоскостях и чем больше будет угол расхождения этих плоскостей, тем быстрее подшипники остановятся. Если угол будет 90градусов, то эта система вообще не будет работать.
@Art_ZhoRa
@Art_ZhoRa Жыл бұрын
Прекрасный канал, отличные ведущие.
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 Жыл бұрын
От взаимного прижимания реакция пришла на оси вращения колес, увеличив тем самым момент силы трения между осью колеса и отверстием, в котором она сидит.
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 Жыл бұрын
Ну вообще периодическая деформация резиновых покрышек - это существенная диссипация энергии сама по себе.
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 Жыл бұрын
А механизм - это, видимо, то, что нормальная ранводействующая на площадке контакта колёс теперь стала вызывать момент, который препятствует вращению.
@user-vm6zf2dh6d
@user-vm6zf2dh6d Жыл бұрын
@@schetnikov энергия тратится на силы смянания резины
@user-vm6zf2dh6d
@user-vm6zf2dh6d Жыл бұрын
@@schetnikov сила с которой вы действуете на стул изменяет внутреннюю структуру стула хотя это неочевидно. в вашем примере колеса с пластичными шинами силы в области соприкосновения колес не равномерные и динамические так как колеса вращаются. кроме того имеется проскальзывание. Вот если бы использовать шестерни в отсутствии трения они бы вращались постоянно.
@user-vm6zf2dh6d
@user-vm6zf2dh6d Жыл бұрын
@@schetnikov кроме того система шумит т.е. выделяет звуковое давление отсюда сила звука
@kostya1306
@kostya1306 Жыл бұрын
Мне кажется (именно кажется), что при соприкосновении колес, на каждое из этих колес действует сила реакции опоры со стороны противоположного колеса, а значит, есть параметр , как вы говорите "выноска Дельта" из-за которого смещена сила реакции опоры. А еще, при соприкосновении колес выросла нагрузка на подшипники. И в этих подшипниках, если там имеется трение качения, выноска Дельта немного возросла. В ролике вы не упоминали, как зависит выноска Дельта от силы прижима шарика к опоре, но мне интуитивно кажется, что должна зависеть, и скорее всего, нелинейно. Ну и судя по последней формуле, у нас вырос параметр mg, только это уже не сила тяжести, а сила прижима колес друг к другу. А значит, чтобы уравновесить пропорцию, у нас увеличивается сила трения, еще увеличивается суммарный радиус колес, значит увеличивается и выноска Дельта.
@RobotN001
@RobotN001 Жыл бұрын
13:27 формула замечательная, многое объясняет. Например объясняет почему игольчатые подшипники могут иметь такое же трение, как шарикоподшипники. Ведь увеличивая длину ролика мы уменьшаем смещение реакции б.
@POZDNIAKOFF
@POZDNIAKOFF Жыл бұрын
,,БРАВО!!!!!!! мне со школы было не понятно возникновение трения качения, ведь шарик как бы и катится и одновременно вращается и не видно сил которые тормозят этот процесс остановку шарика я объяснял, для себя, сопротивлением воздуха однако деформация поверхности и самого шарика всё ставит на места за формулу так же спасибо
@CrossSerg
@CrossSerg Жыл бұрын
Спасибо огромное! Шикарный разбор темы😊
@user-dz3mt9xf8j
@user-dz3mt9xf8j 9 ай бұрын
Наконец, вы учли местную деформацию (термин из сопромата), а ряде роликов она проигнорирована. Она же определяет торможение колес. Чем они стльнее сжаты друг с другом тем быстре остановятся
@user-hr2jt9qe1v
@user-hr2jt9qe1v Жыл бұрын
Как всегда интересно и познавательно! Спасибо!
@rumil1987
@rumil1987 Жыл бұрын
Спасибо. Очень люблю смотреть на ваши эксперементы
@user-bs7ok9jy9o
@user-bs7ok9jy9o Жыл бұрын
Совершается работа на деформацию шин, и далее в тепло. Требуем опыт с максимально упругими ободами :)
@michaelskidan9719
@michaelskidan9719 Жыл бұрын
Почему эта энергия потом не освобождается обратно?
@user-bs7ok9jy9o
@user-bs7ok9jy9o Жыл бұрын
@@michaelskidan9719 деформации не абсолютно упругие.
@user-sy3lf6go4u
@user-sy3lf6go4u Жыл бұрын
вместо резиновых колёс можно взять голые подшипники. Деформация=0 (условно). Но остановятся они всё так же быстро.
@CrazyHandMaker
@CrazyHandMaker Жыл бұрын
Мой "палец вверх" - тысячный!
@paschakrass9884
@paschakrass9884 Жыл бұрын
Рубашка у ведущего классная. Хочу такую!
@user-hm4oh2tx8j
@user-hm4oh2tx8j Жыл бұрын
Когда-то в университете был предмет теоретическая механика, на котором были эти темы. Очень интересный - объяснял практически все движения вокруг, прост в понимании даже при сложных движениях, относительно простая математика, да и с преподавателем повезло.
@Dimonshirson
@Dimonshirson Жыл бұрын
Теоретическая механика - первая чать технической механики. Там ещё сопромат, теория механизмов.
@user-ug5zj2tc1u
@user-ug5zj2tc1u Жыл бұрын
У нас был этот предмет в универе лет 5 назад и преподаётся там до сих пор, но я не назвал бы его лёгким... Очень интересный и, правда, объяснил очень многое, но точно не лёгкий
@user-qc6zt3lv9m
@user-qc6zt3lv9m Жыл бұрын
Один из самых трудных предметов! Никто не мог решать мещерского, кроме препода! Я очень любил математику, и аппарат давался вроде соответствующий задачам. Но это никому не помогало. Ни тому, кто любил математику, ни тому кто ходил для диплома. Теоретическая механика великолепная дисциплина для тренировки и разминки ума инженера любого направления. Но к сожалению так и остаётся уделом исключительных случаев. Думаю, если бы этот предмет и культура мышления оттуда были бы массовыми, то в РФ бытовые товары, автомобили и особенно машиностроение были бы на мировом уровне. Ещё оказалось что задачи древних времён имеют особенную формулировку и требуют особенной по нынешним меркам системы рассуждений. Они решаются именно логическим ходом мысли а не формализацией до систем уравнений, как это принято сегодня. Вот в последнее время хотелось бы освоить эти древние приемы. Задачи по теоретической механике зачастую имеют привкус именно такого подхода для своего решения. По теме ролика из головы не выходит задача по физике для поступающих самого высокого уровня сложности. Очень хочется ее решить, вот уже много лет. Сколько пытаюсь - утопаю в интегрировании и интуитивно понимаю что для поступающих такой подход не годится. Где бы можно было пообщаться по интересам по поводу решения вживую?
@user-ug5zj2tc1u
@user-ug5zj2tc1u Жыл бұрын
@@user-qc6zt3lv9m зовите, пожалуйста, я бы тоже с вами с радостью поразбирал такие задачки😃
@garrygarry6211
@garrygarry6211 Жыл бұрын
Один из немногих каналов, которые я смотрю на скорости 1.0
@dmitriytimchuk771
@dmitriytimchuk771 Жыл бұрын
Когда два колеса соприкасаются то на одно колесо уже действует две дополнительные силы трения качения, одна от контакта колес, вторая от подшипников второго колеса, плюс энергия теряется на деформацию покрышек и там пятно контакта больше
@Dima-Kochetov
@Dima-Kochetov Жыл бұрын
Сила упругости, в пятне контакта совершает работу, так как есть деформация колес при контакте. На работу силы упругости требуется энергия, эта энергия берется из кинетической энергии. Маэстро спасибо!
@Anatoliy_-
@Anatoliy_- Жыл бұрын
Это как вдвоем что-то тянуть вперед. Один начинает надеяться на другого и халявит. Второй чувствует большую нагрузку, понимает, что второй халявит, и сам начинает притормаживать )
@user-fe2ml7xn6t
@user-fe2ml7xn6t Жыл бұрын
За созерцание рубахи, отдельный 👍
@user-ug5zj2tc1u
@user-ug5zj2tc1u Жыл бұрын
Прекрасный выпуск! Давно уже мучал вопрос на счёт трения качения, а вы (команда канала и лектор в частности) всё объяснили как надо! Спасибо)))
@levdavtyan3038
@levdavtyan3038 Жыл бұрын
Александр неуч мучИл
@viktorlukasevich4834
@viktorlukasevich4834 Жыл бұрын
Деформация поверхностей контакта колеса и поверхности качения , наглядно видно на использовании разных по твёрдости материалов . Это хорошо видно на деформированных рельсах и колёсах на жд транспорте . И если посчитать энергию движущегося по поверхности колеса и сравнить затраты энергии на качение по твёрдой поверхности и по менее твёрдой поверхности , то станет понятно куда используется энергия колеса . Две ноги человека это тоже колесо и когда человек идёт по твёрдой поверхности он не устаёт , а по песку идти очень тяжело . Энергия траться на деформации в точке касания колеса и поверхности качения .
@dmitryramonov8902
@dmitryramonov8902 Жыл бұрын
Отлично! Прям как детектив. Очень интересно.
@user-pb5yg9qz9q
@user-pb5yg9qz9q Жыл бұрын
Отличное объяснение, спасибо
@user-nj6fq4ec9j
@user-nj6fq4ec9j Жыл бұрын
Очень познавательное видео, в том числе как правильно производить измерения, логика научного подхода к анализу прилагаемых сил и формулирования расчетных форму. Из минусов - реклама икея)
@dmddmd2904
@dmddmd2904 Жыл бұрын
спасибо. Всегда интересно.
@zyeix
@zyeix Жыл бұрын
спасибо большое за подробную информацию!
@carligsergiu
@carligsergiu Жыл бұрын
Superbă explicație a forțelor de frecare la rostogolire! Roțile lipite se încetinesc mai repede, deoarece ele sunt strânse una de alta, astfel apare o forță de reacțiune, respectiv apăsare în axele roților, care duce la un moment al forțelor de frecare din ax superior cazului cand asupra axului acționează doar forțele de greutate al roților.
@ShatNdd
@ShatNdd Жыл бұрын
Что остановило колёса: 1. деформация резиновых ободов 2. повышенная нагрузка на центральные подшипники
@user-rk7rx3ue9v
@user-rk7rx3ue9v Жыл бұрын
колеса остановились из-за возросшей силы трения в оси и трения качения в точке соприкосновения колес. спасибо за ролик)
@user-uvk
@user-uvk Жыл бұрын
Андрей сказал, что колёса на подшипниках. Трение в осях должно быть мало. То есть Ваше объяснение верно отчасти, должно ещё что-то быть.
@user-wi1oe4rt8l
@user-wi1oe4rt8l Жыл бұрын
Хороший расчет!
@Erepbbabl
@Erepbbabl Жыл бұрын
Я думаю, что при соприкосновении резины (или какой там материал на ободе колёс) происходит её сжатие и разжатие. В результате добавляются диссипативные силы, на действие которых требуется энергия, например, сила вязкости материала и сила внутреннего трения упругого материала.
@lopotun
@lopotun Жыл бұрын
В начале ролика я посмеивался над пёстрой рубашкой а-ля "вырви глаз". Но автор так интересно и увлекательно рассказывает о физических экспериментах, что я очень быстро перестал обращать внимание на рубашку. Эх, были бы у меня такие уроки физики, когда я учился в школе! Насчёт загадки: во-первых, есть потеря энергии из-за деформации колёс в месте их контакта; во-вторых, при контакте колёс увеличивается трение на их осях.
@KostsovKonstantin
@KostsovKonstantin Жыл бұрын
Отличный разбор темы. Спасибо за видео. (из-за того, что энергия тратится на взаимную деформацию колёс и не возвращается целиком во вращение после точки максимально приложенной силы).
@user-sy3lf6go4u
@user-sy3lf6go4u Жыл бұрын
вместо резиновых колёс можно взять голые подшипники. Деформация=0 (условно). Но остановятся они всё так же быстро.
@alexanderx7959
@alexanderx7959 Жыл бұрын
а мне вот такой вариант эксперимента в голову пришел - взять вогнутую рельсу (по которой шарик будет кататься туда-сюда по типу маятника), и замерить затухание этих колебаний по одной стороне (скажем - насколько высота "взлета" изменилась за 5..10 колебаний). если радиус кривизны будет достаочно большим - думаю, "прижимом" можно будет принебречь, и замер получится с неплохой точностью.
@jenua_2
@jenua_2 Жыл бұрын
Возможно из-за того, что колёса прижаты друг другу, возросла нагрузка и на подшипники и соответственно увеличилось трение в подшипниках. И ещё появились потери на деформации в месте контакта колёс
@BriliantNTS
@BriliantNTS Жыл бұрын
@@schetnikov идеально круглых колёс не бывает, вот и остановились. Если бы были идеально круглые, то крутились бы так как и по отдельности.
@user-sy3lf6go4u
@user-sy3lf6go4u Жыл бұрын
тут уже много написали про затраты энергии на деформацию резиновых колёс, про адгезию... Ребята, вам же сказали, что вопрос непростой. Деформация колёс - это слишком очевидно. В вашем случае самая главная причина - это непараллельность осей колёс. Колёса вращаются в разных плоскостях, вследствие чего от возникает проскальзывание(трение скольжения), которое мгновенно сводит в ноль все преимущества качения. Чем больший угол между этими плоскостями, тем быстрей остановятся колёса. При угле 90градусов эта система вообще не будет работать. А деформация и прилипание - это мелочь. Они, конечно, влияют, но, возьмите вместо резиновых колёс - два голых подшипника. При нарушении соосности они точно так же быстро остановятся, и деформации здесь не при чём.
@SorokinAU
@SorokinAU Жыл бұрын
Гениально!
@eds59
@eds59 Жыл бұрын
Интересный эксперимент у Вас получился. Если его немного дополнить, то можно было бы оценить влияние упругости швеллера на трение качения. Скажем, если бы у Вас было два швеллера из разных материалов, упругость у них была бы разная, что повлияло бы на размер пятна контакта шарика и швеллера. Ну и если погрешность измерений окажется не слишком высокой и результаты эксперимента сойдутся с теорией, то можно будет считать, что возникновение трения качения в Вашем эксперименте в значительной мере обусловлена именно упругостью поверхности качения, а не другими факторами.
@michaelskidan9719
@michaelskidan9719 Жыл бұрын
Чем меньше скорость звука в материалах, тем больше трение качения.
@Yul-rl1uc
@Yul-rl1uc Жыл бұрын
Мало, что понимаю, в основном первые 5-7 минут, дальше теряю мысль, но все равно слушаю, вдруг нейроны отрастут и однажды пойму))
@user-ij9hc4hl3f
@user-ij9hc4hl3f Жыл бұрын
Супер!
@chuckyjones3825
@chuckyjones3825 Жыл бұрын
Интересно было бы увидеть разбор силы трения качения при беге "через пятку" и "через носок"
@Lesha388
@Lesha388 Жыл бұрын
В ходе просмотра ролика задумался над автомобильным вопросом напрямую связанным с рассмотренной тематикой. Все современные автомобили оборудованы антиблокировочными системами, которые, согласно исследованиям, заметно сокращают тормозной путь. Если отбросить остальные аспекты безопасного движения (сохранение управляемости автомобиля при торможении и т.п.) и представить идеальное прямолинейное торможение то с позиции просмотренного ролика автомобиль без АБС должен остановиться раньше (трение скольжения гораздо выше трения качения). Но в реальности всё наоборот. Как так выходит? P.s. Просьба не видеться тапками я не физик, просто канал очень нравится и с удовольствием смотрю.
@AkilaMOTO
@AkilaMOTO Жыл бұрын
С АБС не все так просто, основная ее задача - именно сохранение управляемости при экстренном торможении, тормозной путь при этом может сократиться весьма незначительно, а в некоторых случаях может ощутимо увеличиваться. При торможении с АБС в идеальных условиях существует постоянный переход от силы трения качения к силе трения скольжения и обратно, в промежуточных состояниях на доли секунды возникает сила трения покоя (которая еще больше, чем скольжения). При правильно подобранном режиме работы (время блокировки и растормаживания, частота циклов) торможение с АБС дает результаты как минимум не хуже, чем без АБС.
@rusky802
@rusky802 Жыл бұрын
А мне вот интересно, как появляется ЗВУК (шум), когда гладкий металический шар катится по гладкой поверхности (например по стеклу)?
@userMJ813
@userMJ813 Жыл бұрын
Может сжимается воздух на который набегает шар?
@seek12481632
@seek12481632 Жыл бұрын
Видимо когда объекты восстанавливают свою форму (шарик и поверхность) они колеблются благодаря своей упругости и колеблют этим воздух.
@user-gz8le6qi9e
@user-gz8le6qi9e Жыл бұрын
В мощный микроскоп посмотрите на поверхности стекла и металла шара.... Поймете что от этих "горных хребтов " не может не появляться шум!
@Dimonshirson
@Dimonshirson Жыл бұрын
17:57 именно сила трения: за счёт деформации шины происходит изменение линейного размера беговой дорожки в зоне контакта и внутренние деформации резины. При вращении также происходит смещение точки реакции, что шина как бы постоянно въезжает на бугорок - некоторые сжатия внутреннего объёма шины.
@vladimird4524
@vladimird4524 Жыл бұрын
Говоря простым языком - сила внутреннего трения сжимаемой и востанавливающейся резины обода колёс!
@asd1201100
@asd1201100 Жыл бұрын
Когда колеса не прижаты друг к другу, то в качестве радиальной силы, действующей на подшипники, является вес колеса. Эта сила создаёт потери в подшипнике на преодоление трения. Когда прижимаете колеса друг к другу, то тем самым увеличиваете радиальную силу, действующую на подшипник. Эта радиальная сила создаёт момент силы трения. Для преодоления этого фактора необходимо совершить механическую работу (затратить энергию). Увеличение радиальной силы после прижатия и приводит к тому, что колеса останавливаются быстрее.
@yuriyy640
@yuriyy640 Жыл бұрын
Есть понятие внутреннее трение, если резину сжимать-разжимать, то она вследствие этого трения нагреется. Работа, совершаемая при сжатии резинового обода колеса в вопросе, несколько больше, чем возвращаемая при его распрямлении (часть уходит в тепло). Т.о. эпюра реакции в пятне контакта у каждого колеса ассиметрична и смещена вперед по ходу движения. Возникают моменты для каждого колеса, которые их и тормозят.
@reznap0002
@reznap0002 Жыл бұрын
Спасибо, право Браво!
@alexandershaporenko5785
@alexandershaporenko5785 Ай бұрын
Как жаль, что в мое время (20 лет назад) этого не было. Чтобы понятно, доступно и было где прочесть, кроме лекций, которые не всегда успеваешь записать...
@kiryutinaleksey
@kiryutinaleksey Жыл бұрын
По-моему очевидно, что колеса остановились быстрее из-за потери энергии на сжатие-растяжение резиновой покрышки. Сжатие по нормали, имеется в виду. В любом контакте есть пятно контакта, тем более с резиной.
@user-og5ce3ye9m
@user-og5ce3ye9m Жыл бұрын
В последнем эксперименте, думаю, из-за того, что колеса прижаты друг к другу (видно по "неппараллельности" вертикальных деревянных опор), создаётся дополнительная горизонтальная сила давления, по модулю одинаково действующая на каждое из колес. Эта сила передается на ось каждого колеса, и там уже имеет место быть явление трения скольжения между осью и колесом. А сами точки соприкосновения колес друг с другом, мне кажется, можно рассматривать как единое целое, если пренебрегать проскальзыванием. Чуть не так возможно описал то что хотел, просто уже сонный пишу ))) З.Ы. забыл упомянуть, что и до этого сила давления была на ось со стороны колеса, она вертикально вниз идёт. Но эта новая горизонтальная сила давления больше по модулю
@alexandersanfox9565
@alexandersanfox9565 Жыл бұрын
Рубашка зачетная! :-)
@paul_b4744
@paul_b4744 Жыл бұрын
в опыте с 2мя колесами - энергия уходит на деформацию резины. А также возрастают потери на оси, на подшипниках, т.к. силе тяжести добавилась сила отталкивания колёс
@user-th6cr4do8k
@user-th6cr4do8k Жыл бұрын
Сила деформации резины. ))
@user-bv1um2me8o
@user-bv1um2me8o Жыл бұрын
А можно попросить визуальный эксперимент трения качения когда используются материалы различной твердости для рельса и шарика. Закалённая сталь шарик и рельс, медь, пластик, резина - явное увеличение размера контакта, деформации и выноса точки реакции опоры. Соответственно должно изменяться ускорение торможения.
@user-ky4gg3jj1h
@user-ky4gg3jj1h Жыл бұрын
Петька спрашивает у Василия Ивановича: - Василий Иванович, вот ты умный у нас, а вот есть такой вопрос: вот у поезда колёса круглые, рельсы ровные, а поезд, когда едет всё равно стучит. Почему так происходит? Василий Иванович задумался: - Вот ты, Петька, формулу площади круга знаешь? - Ну знаю. "Пи-эр в квадрате". - Так вот, Петька, этот квадрат и стучит! Так что с пятном контакта колеса не все так однозначно )))
@YTRusViewer
@YTRusViewer Жыл бұрын
Кстати, распространяется и на трехмерный случай с шариком. Там стучит куб!
@anode7171
@anode7171 Жыл бұрын
При прижатии друг к другу колес увеличивается нагрузка на оси колес, соответственно увеличивается сила трения на подшипниках в оси каждого колеса
@user-xb9sm8nw3m
@user-xb9sm8nw3m Жыл бұрын
Обод колес имеет некоторый профиль в сечении, проходящем через ось колеса. Профиль в разных точках не равноудален от центра . Прижимая колеса друг ко другу мы создаем некоторое пятно контакта. при удалении от края пятна к его цетру величина деформеции обода увеличивается. Точка с наибольшей величиной деформации при свободном вращении проделала бы на оборот больший путь (мы рассмативаем сечение, проходящее через оси вращения колес), нежели точка на переферии пятна контакта, соответственно она имела бы большую линейную скорость, а значит в случае прижатия колес друг ко другу в пятне контакта будет стараться обогнать, точки с меньшей деформацией, растягивая материал обода в пятне контакта и сжимая его после пятна контакта. В веществе обода возникнет сила, тормозящая обод в точке его наибольшей деформации (где то тут нужно вставить что тт умное про взаимосвязь с жесткостью материала обода, но университет я закончил давно и не помню физику). Так же в плоскости пятна контакта возникнет пара разнонаправленных крутящих моментов, которые приведут к проскальзыванию областей с разными скоростями относительно друг друга, а значит одир из компонентов результирующей силы будет силой трения скольжения. Так же нужно учесть что оси колес либо не имеют подшипников (тут, считай, снова сила трения скольжения) либо организованы подшипниковые узлы, а в них уже возникает сила трания качения - еще один компонент результирующей останавливпющей силы. Наверняка это не все, особенно если рассмотреть распространение деформации материала обода в глубь материала, к центру каждого колеса- в плоскости сечения, перпендикулярной оси вращения колес.
@user-ds1rk9fb1y
@user-ds1rk9fb1y Жыл бұрын
Колеса остановила сила упругости, которая не проходит через центры во время вращения
@777instancebefore
@777instancebefore Жыл бұрын
Скорее гистерезис этой силы, или силы демпфирования. Иначе сила упругости сверху тормозила бы, а снизу разгоняла
@steppeez
@steppeez Жыл бұрын
ещё в разную погоду на разных дорогах и внедорожьях разные холодные и горячие шины можно посыпать разными химреактивными порошками и опрыскивать химреактивными жидкостями
@user-yc3fv4wt1y
@user-yc3fv4wt1y Жыл бұрын
Колёса остановились из-за потерь энергии в резиновых шинах. При смятии и распрямлении резины наблюдается гистерезис, который и съедает кинетическую энергию. То есть даже в симметричном пятне контакта под колесом в передней части сминаемой резины давление будет выше, чем в задней распрямляющейся части. Точно так же надо говорить не о ТРЕНИИ Качения, а о СОПРОТИВЛЕНИИ качению. Так как именно сопротивление останавливает движение, а трение без проскальзывания работу не совершает. В случае наклонного рельса на соотношении 1/4000 будет устанавливаться постоянная скорость качения шара. То есть сопротивление качению будет равно сталкивающей под наклон силе тяжести. Это как с планером на постоянной скорости снижения и совпадением силы тяжести с полным сопротивлением полёту (ПАС) при этом.
@user-ft8nt6nm9r
@user-ft8nt6nm9r Жыл бұрын
На близкую тему. Как работают шариковые редукторы? Это перетянутые подшипники. Врашение внутреннего и наружного кольца происходит с разной скоростью. Но тогда все подшипники должны работать с проскальзыванием. Но это не так и есть любимое Вами противоречие.
@saasrus
@saasrus Жыл бұрын
Судя по тому, насколько быстро остановились колёса - там трение вполне себе присутсвовало из-за несоосности осей. Колёса пытались "съехать" друг с друга, а опора не дава им это сделать, и энергия вращения тратилась на усилие деформации опоры и прочих жёстких элементов системы, после исчерпывания энергии вращения упругость элементов просто вернула систему в равновесие, а из-за малой эффективности подобной конструкции по изгибу опор обратного вращения не произошло (либо оно было настолько мало, что мы его просто не увидели). А ещё один эффект вызвал как раз трение качения - деформация колёс при соприскосновении дало то самое пятно, в геометрии которого возможна потеря энергии на деформацию.
@k-hxpehob7692
@k-hxpehob7692 Жыл бұрын
Подшипник в процессе вращения подвержен: а.- износу, б.- нагреву. Их величина, помимо прочего, зависит от материала и радиально-осевых усилий. Из этого следует, что потери на трение качения вызваны износом и нагревом, а коэффициент трения качения зависит в т.ч. от нагрузки.
@Aleksey_Sh
@Aleksey_Sh Жыл бұрын
3:03При наклоне плоскости мы узнаём не силу трения скольжения, а силу трения покоя. Она всегда больше силы трения скольжения.
@MihailShubin
@MihailShubin Жыл бұрын
Мне кажеся, что нарушается "баллансировка" колес в сторону от контакта. Соответственно при подъеме возникает противодействие вращению плечом между чентром масс и осями вращения.
@user-km1uo7wc9d
@user-km1uo7wc9d Жыл бұрын
Останавливает колеса сила трения осей колес об опору, колес два и трение удваивается. Плюс трение поверхностей колес. Нет ускорения внешнего фактора и работа не совершается.
@alexandr___s5229
@alexandr___s5229 Жыл бұрын
*Сопротивление упругости бандажей двух сопряжённых колёс)))))*
@TAZIT_ORG
@TAZIT_ORG Жыл бұрын
Колёса в конце испытывают противодействие шин в сторону от точки их соприкосновения и противоположно движению ... ввиду того что сила упругости от повышения смятия всегда обычно больше возможной силе разжатия (которая как правило ещё и оставать по фазе будет отчасти) , да и ещё плюс потери всего этого процесса . Даже если шин вообще не будет ... то тоже самое будут испытывать сами колеса , которые трудно будет в реальности сделать идеально упругими ... .
@Aziz108
@Aziz108 Жыл бұрын
Думаю там сила сжатия упругой резины прижимает сильнее шарики в подшипниках к их поверхностям качения, что эквивалентно соответствующему увеличению массы шариков, плюс проскальзывание тоже тормозит.
@mm74forums7
@mm74forums7 Жыл бұрын
Колеса остановила та же сила трения качения - потери энергии в резиновых шинах. Эта сила воздействует на каждое из колес. Ну, и я не беру еще сопротивление воздуха, складывающееся из сопротивлений поверхностного трения и аэродинамического сопротивления потока вокруг спиц. И еще преграда увлекаемому колесами потоку, в том месте где колеса сходятся.
@ThePasharra
@ThePasharra Жыл бұрын
Отличный канал, замечательные опыты и объяснение. Но, при всём уважении, в данном видео вы оправдываете тем, что поверхность не отгоризонтирована (что элементарно делается с помощью строительного уровня и подкладок под опоры стола) то, что попросту сила настолько мала, что и углы малы и длина стола при использовании динамометра не позволяют использовать предыдущие методы измерения.
@walle-jb7vm
@walle-jb7vm Жыл бұрын
сразу скажу, не очень силён в механике, но смутило одно утверждение... 🤣 9:25 "при деформации абсолютно упругих тел, потери энергии не происходит". например, звуковая волна в металле будет являться абсолютно упругой деформацией? ведь остаточной деформации она не вызывает, т.к. амплитуда колебаний очень мала, следовательно можно считать, что это абсолютно упругая деформация... 🤔 теперь рассмотрим такое устройство - камертон. при механическом воздействии на него (передаче ему механической энергии) камертон начинает звучать (совершать упругие механические колебания), колебания будут затухающими, потому что камертон заставляет колебаться воздух, находящийся вокруг него, тем самым отдавая энергию воздуху в виде акустических (звуковых) колебаний. теперь поместим камертон в открытый космос (в вакуум и до кучи в невесомость, что бы исключить и влияние силы тяжести 😂), если в космосе камертону сообщить механическую энергию, так что бы он начал совершать колебания, то получается он будет "звучать" (совершать колебания) вечность, т.к. передать механическую энергию в виде звуковых волн нечему...🤔 или всё-таки есть некое "внутреннее трение" между молекулами любого вещества (типа вязкости в жидкости) и при любой деформации вещества, даже абсолютно упругой, часть механической энергии перейдёт в тепловую. или такая деформация уже не будет абсолютно упругой? 🤔 а абсолютно упругая деформация - сферический конь в вакууме?🤣😂🤣
@VasinsonSVO
@VasinsonSVO Жыл бұрын
На примере обычного автомобильного колеса можно было изначально понять, что оно постоянно преодолевает некоторое движение вверх из-за коэффициента усадки шины КУШ. Поэтому колесо в любом случае будет останавливаться на ровной поверхности. То-же можно применить и к любым другим круглым телам. Идеально круглое и идеально твердое тело будет иметь абсолютно нулевой коэффициент тртения и никогда не остановится.. То же в противном случае происходит с этими колесами.
@alexanderustuzhanin9956
@alexanderustuzhanin9956 Жыл бұрын
Уважаемые авторы канала, мне кажется имеет смысл раскрыть тему про то, что изменение механической энергии системы - это всегда работа внешних сил. А то бывает, что энергия системы уменьшилась, потому что ее часть "ушла в нагрев" или "перешла в электрическую". :)
@user-oh2kt8lf6g
@user-oh2kt8lf6g Жыл бұрын
Рассмотрим цилиндр, лежащий на горизонтальной плоскости так, что его ось параллельна этой плоскости. Он немного деформирует плоскость, оказываясь при этом в яме, правда, очень мелкой. Равнодействующая сил реакции проходит через ось цилиндра, и он никуда не катится. Если его толкнуть, например, влево, то цилиндру придётся двигаться немного вверх, к левому краю ямы. При этом поверхность цилиндра воздействует на правую часть ямы с меньшей силой, и она начинает выправляться, подталкивая цилиндр влево. Но это выправление не может происходить бесконечно быстро, дефомированная поверхность плоскости будет отставать от цилиндра. Который также деформирован и выправляется. Именно из-за этого отставания даже при очень твёрдых и упругих материалах, из которых сделаны цилиндр и плоскость, потребуется совершать работу по "выкатыванию" цилиндра из ямы. Первопричина же здесь - небесконечность скорости света, которая ограничивает скорость распространения деформации в любом материале. Из-за этого принципиально невозможно абсолютно упругое взаимодействие.
@panpivladec7287
@panpivladec7287 Жыл бұрын
Проще говоря, катится всегда в горку, даже если поверхность горизонтальная за счёт деформации поверхности. Плюс деформация самого катящегося тела, даже если оно было изготовлено как идеальный круг.
@JolykYa
@JolykYa Жыл бұрын
Чтобы не было стробоскопа, надо снимать с выдержкой, обратной частоте кадров.
@Dodegaw
@Dodegaw Жыл бұрын
по прижатым к друг другу колесам - энергия инерции колес ушла на упругую деформацию резины в пятне контакта плюс, в меньшей степени, на трение о воздух
@ziftrue
@ziftrue Жыл бұрын
Эта сила деформации
@vadimbrylev2517
@vadimbrylev2517 Жыл бұрын
Прижатые колеса останавливаются быстрее из-за повышенной силы трения скольжения между осями и втулками колес. Если они установлены на подшипниках, то сила терния качения в них тоже увеличивается при прижимании, так как увеличивается деформация в местах контакта шаров с поверхностью качения.
@Fazer1789
@Fazer1789 Жыл бұрын
Колёса останавливаются быстрее из-за вязкости и поглощения энергии резиновым ободом , при сжатии и распрямлении часть энергии переходит в тепло. На автомобиле при быстрой езде колёса также нагреваются , причём довольно существенно.
@user-dr5ik6yp7b
@user-dr5ik6yp7b Жыл бұрын
При нажатии одного колеса на другое возникает сила реакции, приложенная к осям колес. Вот там сила трения и возрастает при этом.
@user-gb4vs9hx8b
@user-gb4vs9hx8b Жыл бұрын
Потери на нагрев, в следствии пластической деформации колеса в месте пятна контакта + увеличение нагрузки на подшипники оси вращения.
@yflow5337
@yflow5337 Жыл бұрын
Два колеса затормаживаются, т.к. для образования пятна контакта, материал должен сжаться в направлении вдоль радиуса, так же как и в направлении вдоль касательной. На это и расходуется часть энергии, повышая температуру материала. Однако при разжатии приближаясь к границе пятна контакта, по идее материал должне создавать момент помогающий вращению. Возможно сила направлена близко к центру и в любом случае разжатие происходит после потерь энергии.
@viktorlukasevich4834
@viktorlukasevich4834 Жыл бұрын
Нужно использовать две горки и разные материалы на поверхности ,от стекла и камня до резины и поролона .
@hmmm1482
@hmmm1482 Жыл бұрын
По-моему, просто нормальная сила направлено радиально к центру, но не под mg, так, чтобы n+mg=F тормозящее. Из-за того, что колесо катиться, и площадь контакта не точка, то получается что точка опоры все время перемещается вперёд
@user-cr2kb4pr9x
@user-cr2kb4pr9x Жыл бұрын
все-таки шарик катится по рельсе, значит радиус до точки, к которой приложена сила трения, меньше радиуса шарика) где-то было видео, где вы это разбирали
@NuI4to
@NuI4to Жыл бұрын
Не мой конёк физика :) но полагаю, что в случае соединения колёс смещается центр массы от оси к краю, и инерция колёса становится значительно ниже.
@user-ob8nx4oe6g
@user-ob8nx4oe6g 5 ай бұрын
На самом деле, интересно булет посвятить отдельный выпуск подшипникам.
@dikrid7402
@dikrid7402 Жыл бұрын
Ответ - момент инерции. Одно колесо приводное для другого т.е. тратит на него энергию.
@user-gz8le6qi9e
@user-gz8le6qi9e Жыл бұрын
Да вы гений черт возьми! Еще забыли написать что одно левое а другое правое)))
@iskanderonjev6753
@iskanderonjev6753 Жыл бұрын
Из всего приведенного - становишься ближе к пониманию "армейского юмора": Круглое - носить, квадратное - катать! Кстати, очень верный совет: вроде колесо круглое, хорошо накачанное, а прокатить по земле - умаешься, проще приподнять, и перенести. В тоже время тяжеленные ящики с ... да пусть хоть с картошкой (в реальности - ящики со снарядами под сто кг) - проще катить, постоянно переворачивая... Куда ни кати круглое (колесо) - всё время в гору...
@Mi777chael
@Mi777chael Жыл бұрын
Прижатые колёса останавливаются, т.к. энергия тратится на взаимную деформацию резиновых ободов. Небольшой вклад в потери энергии вносят трение качения в осевых подшипниках и аэродинамическое сопротивление вращению колёс.
@NationalVerrater
@NationalVerrater Жыл бұрын
В пятне соприкосновения колес происходит сцепление, слипание точек обода и расцепление, на расцепление и уходит энергия.
@shnork
@shnork Жыл бұрын
На схеме реакция опоры N равна весу шара, но вынесена на переднюю границу пятна контакта (на длину дельта). Эта сила тормозит шар. Разве в точке на задней границе не действует сила реакции опоры. Эта сила на таком же плече, но она ускоряет шар. Чисто схематически силы спереди и сзади равны. Торможение может быть вызвано только разницей этих сил - спереди больше. Типа гистерезис.
Кольцо на стержне ● 1
9:43
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 26 М.
Почему физики любят СГС?
20:16
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 59 М.
Be kind🤝
00:22
ISSEI / いっせい
Рет қаралды 13 МЛН
¡Puaj! No comas piruleta sucia, usa un gadget 😱 #herramienta
00:30
JOON Spanish
Рет қаралды 22 МЛН
Велопокатушка №94. Max Lens Mod на раме
44:10
Парадокс сужающейся трубы
11:40
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 1,2 МЛН
Пифагор и его открытия
22:22
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 115 М.
Загадка ленточного транспортёра
9:25
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 108 М.
Что не так с электрофорной машиной?
32:47
Вектор Умова-Пойнтинга ● 1
17:40
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 37 М.
Сила трения (для чайников)
16:24
Инженерные знания
Рет қаралды 6 М.
Коэффициент трения
4:36
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 50 М.
Сопло Лаваля
15:15
GetAClass - Физика в опытах и экспериментах
Рет қаралды 157 М.
Be kind🤝
00:22
ISSEI / いっせい
Рет қаралды 13 МЛН