Das Geschäft mit der Leihmutterschaft || Talk #43

Рет қаралды 13,401

Күн бұрын

Ein unerfüllter Kinderwunsch wird durch kommerzielle Leihmutterschaft zum riesen Geschäft - an dem vor Allem die vermittelnden Konzerne verdienen. Und auch wenn es einzelne Beispiele aus den USA gibt, bei denen Leihmütter kinderlosen Paaren den Kinderwunsch nicht aus finanziellen Gründen erfüllt haben sollen, befindet sich der Großteil der Leihmütter an der Armutsgrenze in z.B. Indien oder der Ukraine und ist von diesem Geschäft abhängig.
Welche Auflagen es für Leihmutterschaft geben muss, ob das dänische Modell der altruistischen Leihmutterschaft ein Schritt in die richtige Richtung ist und welche Alternative es zur Leihmutterschaft für schwule Paare geben könnte, darüber wollen wir hier diskutieren.
#queer #kirche #andersamen
------------------------------
Timecode mit allen Themen:
00:00 Einleitung
02:35 Bibelgeschichte
04:24 Verletzung auf allen Seiten
05:30 Kommerzielle Leihmutterschaft
07:59 Verhindert das Verbot in Deutschland eine Veränderung im Ausland?
10:43 Vereinzelte 'Positiv' Beispiele aus den USA
12:37 Altruistische Leihmutterschaft
14:15 Altruistische Leihmutterschaft in Dänemark
14:59 Auflagen gegen Babytourismus
17:50 Beziehung zum Baby während Schwangerschaft
19:01 Notwendige Bedingungen für Leihmutterschaft
19:41 In Deutschland Verantwortung übernehmen
20:37 Schwulen Paaren Kinderwunsch ermöglichen
22:10 Es hat nicht jeder ein Recht auf ein Kind
23:09 Mehrelternschaft / Co Parenting
24:10 Kinderwunsch rechtfertigt keine kommerzielle Leihmutterschaft
24:49 Was können wir tun?
------------------------------
Ellen und Steffi sind anders. AMEN!
Die beiden Pastorinnen sind queer. Verheiratet. Miteinander. Für beide ist ihr queer-sein absolut normal. So normal, dass sie es manchmal einfach vergessen.
Und das leben die beiden. Und das zeigen sie hier.
Jeden Mittwoch um 19 Uhr gibt's ein neues Video.
------------------------------
Ihr findet uns auch auf:
► Instagram: / andersamen
► Facebook: / ellenundsteffi
► Twitter: / andersamen
► Shop: andersamen.shop
Schreibt uns in die Kommentare, was euch bewegt und was ihr unbedingt wissen wollt - Wir freuen uns! :)

Пікірлер: 136

@millivanilli94 11 ай бұрын

Harter Tobak. Voll interessant. Danke dass ihr den Mut habt eure Meinungen dazu öffentlich zu sagen ❤

@fingi2283 11 ай бұрын

Ich bin da komplett bei Steffi. Habe auch eine erkrankte Freundin, für die ich mir vorstellen könnte ein Baby auszutragen. Aber mit ihrer Eizelle, nicht mit meiner. Ich schätze mich so ein dass ich das von Anfang an trennen kann, wenn ich weiß dass es nicht mein Baby sein wird. Ein eigens Kind habe ich schon, deshalb denke ich auch dass ich das gut einschätzen kann. Und für meine Freundin mit Kinderwunsch wäre das natürlich auch viel schöner ein Baby mit ihrem Mann zu haben, als mit meiner Eizelle.

@XyChea000 11 ай бұрын

ja geht mir ganz gennauso

@dominusnobiscum5323 11 ай бұрын

Mutig von euch, das Thema anzusprechen! Eine Hinzufügung noch: Leihmütter in Indien oder in der Ukraine könnten auf dem ausgetragenen Kind sitzen bleiben, wenn es nicht der Bestellung entspricht. Also z. B. bei Zwillingen (durch künstliche Befruchtung oft möglich) oder Behinderung holen die Bestelleltern die Kinder oft nicht ab. Das hat meiner Meinung nach sehr viele Parallelen zu Menschenhandel. Ich persönlich kann mir auch keine altruistische Leihmutterschaft für Freunde oder Familienangehörige vorstellen. Das Thema künstliche Befruchtung sehe ich schon sehr kritisch und da Leihmutterschaft quasi immer ein künstliches Befruchtungsverfahren braucht, lehne ich beides ab.

@darrylwhitefeather207 11 ай бұрын

Oh krass, das ist nochmal ein heftiger Aspekt 😱

@leoni6401 11 ай бұрын

Krass, das ist ja dann auch ein total hohes finanzielles und sonstiges Lebensrisiko für diese Frauen...

@dominusnobiscum5323 11 ай бұрын

Ich finde das auch krass. Frauen werden zu Gebärmaschinen und die Babys zur Ware degradiert. Interessant fände ich auch, wie es Leihmüttern derzeit in der Ukraine unter Kriegsbedingungen geht.

@munnimuffi2466 11 ай бұрын

Wie kann man denn künstliche Befruchtung ablehnen?!

@dominusnobiscum5323 11 ай бұрын

@@munnimuffi2466 In dem man katholisch denkt und damit Selbstbefriedigung (wenn es andere Wege gibt, lasst es mich wissen) zur Gewinnung von Sperma als schwere Sünde betrachtet. Das ist meines Wissens die Grundlage jeder künstlichen Befruchtung. Über Spermaspender denke ich außerdem, dass sie keine Verantwortung für ihre Kinder übernehmen wollen. Würden sie diese Absicht haben, würden sie meiner Meinung nach Kinder mit ihrer Frau zeugen und erziehen, aber durch die Spende überlassen sie das anderen. Dazu kommt, dass ich bei einzelnen Methoden der künstlichen Befruchtung den Umgang mit menschlichem Leben als unwürdig erachte. Es werden bei bestimmten Verfahren wenn möglich mehr Eizellen befruchtet, als "benötigt". Daraus entstehen zwei Probleme: Die Auswahl der befruchteten Eizellen (Zygoten), die man einsetzt und der Verbleib der Zygoten, die man nicht einsetzt. Meiner Meinung nach sind das Entscheidungen, die ein Mensch nicht treffen sollte. Das sollte nur Gott tun. Besonders den Aspekt, dass Eltern irgendwann über das Schicksal übriger Zygoten entscheiden müssen, empfinde ich der Würde menschlichen Lebens gegenüber als völlig unangemessen.

@jackyg23 11 ай бұрын

Sehr gutes Thema. Danke das ihr darüber redet 👍

@katharina_crazycatholiccatlady 11 ай бұрын

Liebs, dass ihr so ein Thema angeht und auch eure struggle damit öffentlich zeigt - auch als Theologinnen. ❤ Große Vorbilder seid ihr! Bin gespannt was dazu noch kommt! Und trotz der Schwere des Themas habt ihr mich zum Schmunzeln gebracht. ♡

@larsdittmann8987 11 ай бұрын

Super Thema aber auch ein sehr schvvieriges Thema. Ich finde es prima , dass ihr darüber sprecht und euch nicht scheut eure Meinungen öffentlich zu vertreten. Ich persönlich bin gegen Leihmutterschaft für Paare , egal ob hetero oder schvvul, dieses ist aber auch nur meine persönliche Meinung. Kinder sollten nicht "verkauft" vverden .

@arnonuhm5636 11 ай бұрын

Liebe Ellen, liebe Steffi. Da habt Ihr Euch wirklich eines sehr schwierigen aber auch ein sehr wichtigen Themas angenommen.

@maikepfuderer197 11 ай бұрын

Da komme ich vom Gottesdienst zum CSD Stuttgart heim und dann dieses wichtige Thema. Alles weitere morgen

@stefaniemariabader 11 ай бұрын

Meine beste Freundin hat das mit ihrem Mann gemacht. Das ist aber überhaupt nicht vergleichbar mit der Geschichte von Abraham, Sarah und Hagar. Es gibt verschiedene Wege, wie Seelen auf die Erde kommen. Wir sollten das einfach nicht bewerten, wenn wir selbst noch nie in der Situation waren. Weder in der Situation des Paares noch in der der Leihmutter. Es kostet ein Vermögen, es ist unglaublicher nervlicher Stress und Aufwand - für alle. Wer diesen Weg geht, hat sich sehr viele Gedanken gemacht - und zwar alle. Es ist Bewertung, was hier passiert - ohne dass jeder, der ein Teil davon ist, zu Wort kommt. Nicht gut.

@anjagriesel5618 11 ай бұрын

Danke für euren Mut zu dieses heißen Thema. Ich habe 2Seiten zu diesem Thema ,dennoch hat Steffi was wahres gesagt ❤ Die Kirche und andere sollten sich öffnen für dieses Thema.👌🫶 Zu dir Ellen:Danke das du dein Wort für die gequälten oder armen Leihmütter erhoben hast .Der Award des Jahres 🏆ist dir jetzt schon sicher❤❤❤❤❤❤ wenn ich lesbisch wäre dann hätte ich dir Steffi deine Frau schon ausgespannt,alleine schon fürs Aussehen und noch mehr für ihren Kopf/ Schlaufuchs😂 Keine Angst mein Mann hätte was dagegen😂😂😂😂Ich Feier euch beiden total.ihr passt so gut zusammen gerade weil ihr verschieden denkt❤ich dank euch immer noch für euren Kanal,und dafür das ich wieder zum Glauben gefunden habe und das mit ü 40 🥰🙏🫶

@SHeroK2 11 ай бұрын

Aber toll dass ihr euch mal an das Thema rangewagt habt und danke für das Video 😘!

@tobiasstudtheol 11 ай бұрын

Harter Toback am frühen Morgen. Ich habe - als schwuler Mann - erst einmal keine reflektierte Meinung für oder wider Leihmutterschaft. Da gibt es zu viele Faktoren und ich finde, dass es für beide Seiten wichtige und nachvollziehbare Argumente gibt. Für mich selber habe ich mich - rein subjektiv - in Zukunft für eine Adoption entschieden. Es gibt genug Kinder, welche abseits einer liebenden, intakten Familie aufwachsen. Dürfen diese Kinder nicht auch eine Chance haben? Ich weiß, dass das nicht einfach ist, aber es ist - für mich - eine Möglichkeit etwas von den Privilegien in meinem angestrebten Beruf - Pastor - zurückzugeben.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Das klingt gut, alles Gute für Dich und möge es alles so geschehen, wie Du es Dir vorstellst ❤

@tobiasstudtheol 11 ай бұрын

@@ellenundsteffi, ich danke Euch, bei mir trägt das Ende jetzt die Last. Ich bin mit dem Studium soweit durch (Hermannsburg und Osnabrück) und wechsle jetzt noch einmal die Uni, da mir "nur" noch Hebräisch und Griechisch fehlen.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Aber wir kommen doch jetzt nach Osnabrück, Du kannst doch jetzt nicht gehen ❤ Alles Gute für den Rest…

@tobiasstudtheol 11 ай бұрын

@@ellenundsteffi, ich bin gestern Mittag noch in der unmittelbaren Nachbarschaft bei Freunden zum Mittagessen gewesen und wir haben den Umzugs-LKW quasi direkt am Parkstreifen vor "Eurer" Kirche geparkt. Ich selber bin zwar reformiert, aber in unserem oikoumenisch besetzten Chor an der Bergkirche saß ich immer neben der Lektorin aus Eurem Vorstellungsgottesdienst. Die hat mich immer gut auf dem Laufenden gehalten. (Zu Eurem Vorstellungsgottesdienst wäre ich gerne da gewesen, aber ich musste einmal wieder - notfallmäßig - einen Orgeldienst in meiner ostfriesischen Heimat übernehmen.) Ich freue mich dennoch für die Gemeinde über Euren Anfang dort. Osnabrück ist was Kirchengemeinden angeht ein sehr schöner Ort. Tipp: Erweitert die Beziehungen zur Bergkirche, über die Chöre gibt es da bereits einen anfänglichen Austausch. Aber da geht definitiv noch mehr, 😉. Das reformierte Pfarrteam der Bergkirche ist sehr offen und herzlich. Ich habe die Zusammenarbeit mit ihnen immer sehr genossen.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Boah, ich stecke da noch nicht so drin, aber ich glaube die Reformierten lerne ich gleich am 01. Okt beim Erntedankfest kennen. Bin gespannt, wie das alles wird…

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Und bye the way: Jööööh, danke fürs Arschbacken zusammenklemmen und den Mut für Thema einzusammeln ❤ Ehrenfrauen!!!

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Noch mehr Respekt von mir für euren Mut und euer Durchatmen. Wenn man sieht, wie viele hier aus ihren Löchern gekrochen kommen und pampig, unkonstruktiv kommentieren. Das wusstet ihr vermutlich... Ich bin immer zu blauäugig, was Basis-Manieren der Menschen angeht. Umpf... Für Steffi: 🥃 Für Ellen: 🥦 (ich leide mit, ich bin immer noch am Stillen...lecker Alkohooool, der Abschied schmerzt 😅😭)

@irenebaumgartner7840 11 ай бұрын

danke, ihr seid so sympathisch und klug. schaue euch sehr gerne. eine grossmutter aus wien

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Beschde AndersOma!!! ❤

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Wie niedlich, wir melden uns, wenn wir mal in Wien sind!

@irenebaumgartner7840 11 ай бұрын

Das wäre sehr schön! Glg

@utemertens1528 11 ай бұрын

Spannendes Video. Als Theologin bin ich da auch eher skeptisch. Die biblische Geschichte ist großartig. Übrigens die Jahreslosung 2023 ist aus dieser Geschichte genommen. Und der Islam ist aus dieser Geschichte entstanden. Aber das ist echt eine Geschichte von ganz viel Leid und Not und gleichzeitig Gottvertrauen und Bewahrung. Übrigens hat mir heute die übliche Begrüßung der Himmelskinder gefehlt. Liebe Grüße, Ute

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Wollte ich auch ergänzen mit dem Islam...finde es sehr spannend, dass dort die verstoßene Sklavin ganz bestätigt wird, als Stammmutter...

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Das wollten wir hier nicht aufmachen, es ging uns wirklich mal um einen Anfang in diesem Thema!

@mrsbarnsley8364 11 ай бұрын

Ich kann mich an einen Doku-Film erinnern von 2 verheirateten Männern, die unbedingt Kinder haben wollten. Also USA. Es kamen wunderbare Zwillinge auf die Welt, der eine Mann war der biologische Vater. Das Familienleben klappte so gut, dass sie sich noch ein drittes Kind wünschten und die ehemalige Leihmutter kontaktiert haben. Die sagte: Für euch mache ich das nochmal. Das Paar zog für einige Monate samt Zwillingen in die USA. Der leibliche Vater war bei der Geburt dabei. Danach kam auch die Leihmutter samt leiblichem Teenie-Kind zu Besuch, alles war gut. Die Familie kam wieder nach Deutschland und ist glücklich ohne Ende. Es ist eben der Unterschied: Ihr wollt auch ein Kind und es gehören Mann und Frau dazu, bei männlichen Paaren ist es eben naturbedingt komplizierter. Natürlich sollte es keine "prostituierten" Leihmütter geben, das ist wirklich das Letzte. Aber in o.g. Film wurde die Problematik gut dargestellt und es war wirklich sehr emotional und bewegend!

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Das war das schwäbische Pärchen, wo der eine italienische Wurzeln hat, gell?

@BATcat1990X 11 ай бұрын

Die habe ich auch gesehen. Fand ich auch ganz toll. Und sehr sympathische Protagonist:innen.

@e.h.4499 11 ай бұрын

Danke für das Gute Video!

@evarewald1973 11 ай бұрын

Danke für eure Diskussion. Ich bin ohne jeglichen moralischen Zeigeginger gegen Leihmutterschaft, da die Gefahr von Ausnutzung zu groß ist. Und wenn man sich an der Bindungstheorie orientiert (Bindung beginnt während der Schwangerschaft) passt es auch nicht.

@anjagriesel5618 11 ай бұрын

Ich kannte die biblische Geschichte nicht.Bitte mehr aus der bibel❤Die bibel zu lesen fällt mir oft sehr trocken aus,zuzuhören( mit Ellen ihrer Stimme) mag man weiter anhören und aufsaugen🙏

@sa_n26 11 ай бұрын

Ich kann alle Argumente nachvollziehen. Es ist ein schweres Thema. Hier meine Gedanken zu einem ABER zu dem Punkt: dass arme Frauen nicht ihren Körper an reiche Menschen verkaufen dürfen. So läuft doch aber jeder andere Sektor auf dieser Welt (leider) auch...! Es gibt z.B. eine Doku über Frauen beim Zuckerrohr schneiden, die sich wegen ihrem beschwerlichen Beruf die Gebärmutter entfernen lassen. Kauft ihr Zucker? Wenn ja, könnt ihr nicht ausschließen , diese scheußlichen Bedingungen auch zu unterstützen. Es gibt so verdammt viele Berufe, bei denen man sich den Körper für einen Hungerlohn dauerhaft kaputt macht (Reisanbau, Fliesenleger, Housekeeping, Feldarbeit für Wein/trauben ect.pp.). Wieso sind all diese erlaubt/ok, eine Leihmutterschaft aber wird so kritisch betrachtet? Und jeder Beruf macht unfrei. In vielen Berufen darf man seine Arbeitszeit/-tage nicht aussuchen, hat vorgegebene (fremdbestimmte) Pausenzeiten, z.T. sogar Toilettenzeiten.

@ausFalkensee 11 ай бұрын

Ich finde das schon ziemlich weit her geholt, aber durchaus bedenkenswert.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Häää verstehe ich die Argumentation richtig: Es gibt viel Ausbeute auf der Welt, also können wir Leihmutterschaft auch zulassen? Ich liebe Cashewnüsse, kämpfe aber auch gegen jede Cashew, weil die unter schlimmen Bedingungen geerntet werden! Also was ist der Vorschlag, essen, weil es eh so viel Leid gibt? Ich finde es doch sinnvoller, sich für bessere Arbeitssicherheit einzusetzen! Und wir beackern nun mal schwerpunktmäßig queere Themen und die Folgen für Kirche und sind keine Entwicklungshelfer*innen.

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Da ist auch wieder was dran...🤔 Moralisch wird all das zwar kritisiert und manch einer versucht all das nicht mehr zu konsumieren, aber man könnte beim öffentlichen Diskurs meinen, das Leid einer Leihmutter wiegt mehr als das Leid einer Zuckerrohr-Ernterin. Verständnisfrage: wieso lassen die sich die Gebärmutter entfernen fürs Zuckerrohr schneiden?

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Bei meinem lumpigen Uterus fallen die Kinder leider eh frühzeitig raus oder schlimmer...🥴 kein Thema mehr für mich, weil ich echt nicht 6 Monate am Stück für andere Menschen im Bett liegen würde... Ansonsten könnte ich es mir echt auch vorstellen, sogar für Fremde, die ich kennenlernen kann und dann mag. Aber ich bräuchte absolut die Möglichkeit auf fremde Eizellen, da ich mein eigenes Kind auch nicht austragen könnte und dann abgeben... UND eben genau wie bei der Adoption die Möglichkeit "einen Rückzieher" machen zu können, sogar wenn es genetisch nicht mein Kind ist. Aber ich denke, wenn wir die Freiheiten und Rechte der Leihmutter auf diese Weise etablieren, dann wäre es gut möglich und sogar besser m.E. als das dänische Modell. Was aber schon geht (indirekt) ist Embryonenspende. Falls bei meinem Kind2-Projekt dann ein oder mehrere Krümel im Tiefkühl-Stickstoff übrig bleiben, werde ich sie spenden...auch wenn das schon ne emotionale Nummer ist, das kann ich euch sagen...

@jangarleff3339 11 ай бұрын

Vor einiger Zeit gab es eine heftige Auseinandersetzung (inklusive öffentlicher Berichterstattung) um den Domkantor in Braunschweig. Der hatte mit seinem Partner über Leihmutterschaft nachgedacht. Er ist da definitiv mit Disziplinarmaßnahmen belegt worden und hat (meine ich) die Stelle verlassen.

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

WTF...

@tobiasstudtheol 11 ай бұрын

Der Domkantor wurde allein auf Grund des Gedankens an die Leihmutterschaft - widerrechtlich - gekündigt. Das war der eigentliche Hintergrund für den Medienrummel.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Ja, dieser Fall ist uns bekannt und hat uns auch veranlasst über das Thema mehr nachzudenken!

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

@@tobiasstudtheol unfassbar

@friedrich7032 11 ай бұрын

Theologisch interessant wäre auch mal das Thema "Leihvaterschaft". Auch kirchenhistorisch - und auch queer. Ich denke (aus eigener Erfahrung?), dass sich kirchenhistorisch sehr viele schwule Männer sehr gut mit Joseph identifizieren konnten. Im Sinne von: "Ich bin zwar kein leiblicher Vater. Aber ich gebe geistig / geistlich vielen jungen Menschen etwas mit, was ihnen ihre leiblichen Eltern nicht mitgeben können. Deswegen nennt man mich auch mit Recht 'Pater'" . Und genau hier würde mich die lesbische Perspektive auch interessieren. Komplex! Aber dafür würde ich auch sehr gerne Kirchensteuern zahlen.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Vielleicht sollten wir auch mal über Erpressung sprechen! Der Kommentar könnte so genial sein, der letzte Satz lässt mich nicht mal drüber nachdenken. Schade…

@friedrich7032 11 ай бұрын

@@ellenundsteffi Was ist an dem Satz "Aber dafür würde ich auch sehr gerne Kirchensteuern zahlen" Erpressung?

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Ach komm schon, guck einfach in dein anderen Kommentar nach, denk über Deinen Ton nach! Warum muss der so sein? Mich nervt das, ich will über ein Thema nachdenken, merke, Du hast dazu einiges zu sagen, aber dein Ton macht mir so schlechte Laune, dass ich kein bock drauf habe. Und nun muss ich mich mit Dir über deinen Ton unterhalten, anstatt mit dir oder anderen übers eigentliche Thema. Das nervt mich und Dir scheint es total egal, was dein Ton auslöst.

@friedrich7032 11 ай бұрын

@@ellenundsteffi Der Ton hat etwas damit zu tun, dass ich als evangelischer Christ eben nicht nur in eine geistliche Tradition, sondern auch eine Geschäftsbeziehung hineingeboren bzw. hineingetauft worden bin (=Christsein offiziell bzw. amtlich mit Kirchensteuer verbunden). Das ist bei allen positiven Aspekten der Kirche aus meiner Sicht ganz klar nicht im Sinne des Erfinders. Ich habe für mich beschlossen, dass ich die Situation dennoch so annehme wie sie ist. Das bedeutet aber eben auch, dass ich die geschäftlichen Aspekte meiner Beziehung zum Kirchenpersonal auch auf der geschäftlichen Ebene betrachte und anspreche. Ich traue Euch zu, dass Ihr mit Kritik auch in Eurem Job ebenso professionell umgeht wie ich in meinem Job. Da bekomme ich auch nicht immer nur Lob, sondern manchmal auch durchaus Kritik, die mir richtig wehtut. Zu meinem Verständnis von Professionalität gehört, dass ich Kunden, die sich mir ja anvertrauen, in einem gewissen Rahmen das Recht einräume, mir auch mal spontan und ungefiltert ihre Meinung zu sagen. (Das würde ich übrigens auch bei Leuten wie Olaf Latzel machen, wenn der den Mut und die professionelle Einstellung hätte, Kommentare unter seinen Videos zuzulassen ;-) Menschlich verstehe ich schon, dass Ihr nach einem Video, in dem Ihr so viel persönliches von Euch preisgebt, von meiner Reaktion verletzt seid. Wenn Ihr nur ein privates Video gedreht hättet, hätte ich es aber auch überhaupt nicht kommentiert. Die große Gefahr, die ich bei Euren Videos sehe, ist aber, dass Ihr amtliches und Privates sowie Moralisches und Theologisches vermischt. Auch ist der Ton in Euren Videos oft sehr emotional und die ganze Aufmachung nicht auf Distanz angelegt. Ich übernehme gerne die Verantwortung für unsere misslungene Kommunikation und entschuldige mich bei Euch für den Ausdruck "Mist". Die sachliche Kritik an Eurem Video und dem professionellen / kirchlichen Selbstverständnis, das es transportiert bleibt allerdings bestehen.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Ich nehme die Entschuldigung an und sage auch aufrichtig Danke, für Deine Gedanken. Wir verstehen das Video wirklich als unfertige Gedanken, die genau auf andere Gedanken abzielen. Es muss möglich werden, eine Meinung und Wissen durch Austausch zu konkretisieren. So lerne ich, Steffi, z.B. am Besten. Jetzt lese ich Deine Punkte noch mal in Ruhe durch…

@lindaf9901 11 ай бұрын

Huhu, ich würde total gerne mal einen Gottesdienst mit euch erleben. Ich war sehr lange nicht mehr in einer Kirche, kann ich einfach dazukommen? Wann sind die Gottesdienste? Sonntags morgens?

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Hey Linda, wir haben zur Zeit keine regelmäßigen Gottesdienste, aber ja, sonst Sonntags morgens! Inzwischen sind fast alle Gemeinden im Internet zu finden. 😅

@sibylleg. 11 ай бұрын

Was ich gut verstehen kann ist,dass Steffi sagt:"nicht mit meiner Eizelle". Allerdings halte ich es aus genau diesem Grund für nicht machbar, dass eine Frau dann nach der Geburt das Kind doch nicht hergeben möchte. Denn es steckt ja zur Hälfte der Vater drin. Wie geht es dem dann? Sehr schwierig. Ich würde es auch nicht mit einer Adoption vergleichen. Da sind Mütter ja oft in einer schwierigen Lebenssituation oder eben ungewollt schwanger....

@annebecker7946 11 ай бұрын

Gilt es in Deutschland nicht auch als Leihmutterschaft, wenn die eine Partnerin eines lesbischen Paares, das befruchtete Ei der anderen Partnerin austrägt (und ist deshalb in Deutschland auch verboten)? Was haltet ihr denn davon?

@utakeller3374 11 ай бұрын

Der war gut😂

@ausFalkensee 11 ай бұрын

Diesmal ein bisschen verspätet, bin im Urlaub und war vorhin mit Gesellschaftsspielen live beschäftigt... Deswegen jetzt vor dem Weg ins Bett noch dieses wunderschöne aber durchaus zum Nachdenken anregende Video geschaut.

@ellenundsteffi 11 ай бұрын

Schönen Urlaub ❤

@hanswurst6166 11 ай бұрын

Wünsche auch nen schönen Urlaub. Muss leider noch bis September warten...

@juzzzosekki5257 11 ай бұрын

Wenn Leimitterschaft legalisiert werden würde aber begrenzungen für Leimütter in 2. / 3. Weltländer eingeführt werden würden, denke ich das es den Frauen besser gehen würde. Es ist ähnlich wie Canabis, ist es im land nicht erlaubt gehen die Leute ins Ausland. Die nachfrage ist da also kann man es entweder unter schlechten bedingungn stillen oder besseren.

@christinamotzer174 11 ай бұрын

Ich kann das Leid der ungewollten Kinderlosigkeit etwas nachvollziehen

@lenahintze3438 7 ай бұрын

Ich finde das Thema auch mega schwer. Verurteilen kann man sicherlich die Geldmenagerie dahinter. Aber es gibt tatsächlich ja auch wirklich welche, die es freiwillig machen. In der USA glaube ist das besser geregelt? .... aber naja richtig oder falsch möchte ich dazu nicht sagen.

@annakrenzer 11 ай бұрын

Liebe Steffi und liebe Ellen, ich studiere gerade die Bibel und bin gerade sehr verwirrt. Was sagt ihr zu Römerbrief 1 Vers 26 und 27 Würde mich sehr interessieren. Ich finde euch toll. Liebe Grüße

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Du beschäftigst dich also gerade mit den Grundlagen, was die Bibel zu Homosexualität sagt. Schon mal gut. Aber dann solltest du dir dazu mal das Ein-mal-Eins reinfahren. Dazu gibt es z.B. einen super guten Worthaus-Vortrag (ich glaube sie heißt "die schwule Frage"...worthaus einfach googeln). Da kannst du die exegetischen Grundlagen lernen. Wenn du dich dann noch tiefer mit dem Thema befassen willst, gibt es gute Literatur. Aber der Vortrag reicht für Otto-Normal-Christen 😅. Alles Liebe!

@julialicht46 8 ай бұрын

In der Nähe gibt es ein schwules Paar, dass mehrer größere Kinder als Pflegekinder aufgenommenen haben. Denen geben sie jetzt ganz engagiert eine Familie. Wenn ein Weg versperrt ist gibt es vielleicht einen besseren.

@clemensmuller2543 10 ай бұрын

Interessantes Video! Wenn ein Kind mehr als 2 Eltern haben dürfte, wie steht ihr zur Vielehe?

@AndyMan0011 11 ай бұрын

Platte Füße und kugelrund alles egal, Hauptsache gesund, der/die neue Erdenbürger*in sich in euer Leben schleicht und nie wieder von eurer Seite weicht. 💝💕 Nach meiner groben rechnung mitte august ? KZfaq zeitzone bringen mich durch einander , da ihr vorproduziert 🦁♍

@Monostatos74 11 ай бұрын

Ein Kind darf kein Statussymbol sein.

@LexVeer 11 ай бұрын

Hallo, ich habe einmal eine Frage and Steffi und Ellen... Ich habe das Gefühl ihr seid die einzigen die ich Fragen kann. Kann man als homosexuelle transgender person auch in den Himmel kommen, ohne sich zu verstellen?

@saza3215 11 ай бұрын

Sag mal, wach auf! Du bist ein Mensch wie alle anderen. Dort wo wir alle nach dem Tod hinkommen, da kommst du auch hin. Laß dir keinen Quatsch von irgendwelchen Religionen einreden!

@human9460 11 ай бұрын

Natürlich kann man das🩷

@marie-kz2ho 6 ай бұрын

Hey, deine Frage ist zwar schon etwas älter, ich hab sie jetzt erst gelesen. Ich würde zurückfragen: was sollte denn dagegen sprechen? Wenn du queer bist bist du so perfekt, wie wenn du es nicht bist. Wenn ich von (meist nicht sehr aufgeklärten) Menschen irgendwelche queerfeinlichen Äußerungen höre, oder Fragen, warum Leute denn nicht einfach cis und hetero sein können, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Wie können Leute etwas dagegen haben, wenn andere glücklich sind. Ich wünsche dir alles gute❤

@hanswurst6166 11 ай бұрын

Wolltet Ihr nicht pausieren? Hatte ich da was falsch im Kopf? Bin gerade leicht verwirrt....

@werauchimmer9969 Ай бұрын

Mein allerliebster Freund ist schwul und hätte gerne eigene Kinder. Für ihn hätte ich ganz sicher 2 Kinder ausgetragen. Geht leider nicht mehr. Aber gegen Geld? Ich für mich, hätte das nur als "Liebesdienst" für den Freund gemacht. Ausbeutung muss(!) natürlich ausgeschlossen sein, aber ich denke das müssen Frauen selbst entscheiden.

@danebeckers 11 ай бұрын

Wo würdet ihr den emotionalen Unterschied von Pflege- und Leihmüttern sehen? Beide bauen doch eine super intensive Beziehung zu dem "fremden" Kknd auf.

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Ja, das stimmt. Und beide werden gezwungen, das Kind wieder abzugeben. Aber das wars auch mit den Gemeinsamkeiten, findest du nicht?

@Paris-ff9hi 4 ай бұрын

Stimme voll zu zum Thema Leihmutterschaft, aber Schwule haben selbst bei Adoptionen Schwierigkeiten und uns werden Steine in den Weg gelegt.

@desertscorpion3671 11 ай бұрын

Bei dem ganzen Thema künstliche Befruchtung egal ob Samenspende, Eizellspende oder Leihmutter kommt mir die Frage, wie die so entstandenen Kinder damit zukünftig klarkommen werden, einfach unbeantwortet. Es scheint mir so, als ob die jeweiligen Paare oder auch Alleinerziehenden nur an sich und die Erfüllung ihres Kinderwunsches denken. Auch für Samenspende gibt es Geld. Wenn es sich bei den Paaren um die eigene Ei-und Samenzellen handeln, die mit ärztlicher Hilfe zusammen gebracht werden, ist das entstehende Kind wenigstens biologisch, genetisch ein gemeinsames Kind, das seine Wurzeln bzw. Herkunft kennt. Die gesamte Reproduktionsmedizin verdient jährlich egal wo auf der Welt damit Unsummen an Geld. Ganz schwieriges Thema.

@lggs7372 11 ай бұрын

Man weiß doch wie es den Kindern geht, das gibt es nicht erst seit gestern.

@dorothealorenz9624 11 ай бұрын

Es gibt in den USA schon die Frauen, die aus altruistischen Motiven für ein Paar ein Kind austragen. Christal von Crazy Pieces hat beispielsweise zu ihren 3 leiblichen Kindern noch 3 Leihkinder ausgetragen und spricht darüber in ihren Videos. Sie tat es aus christlicher Liebe und pumpte danach noch wochenlang Milch ab, die sie verschickte. Allerdings litt sie schon auch eine ganze Zeit hinterher. Ein Kind war das eines indischen Paars, das erste war das Kind eines schwulen Paars.

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Den Kindern geht es genauso gut oder sogar besser...es gibt bereits einige Studien und die werden immer mehr. Falls du es nicht weißt: in Deutschland hat jedes "Spenderkind" ein Recht auf das Wissen über seine biologische Herkunft und entsprechendes Kennenlernen des Spenders. Ab 16 dürfen sie die Akten einsehen und der Spender ist verpflichtet sich mit dem Kind zu treffen, wenn es das möchte.

@beccafraser 11 ай бұрын

Zweite 😅

@danebeckers 11 ай бұрын

Verständnisfrage: Wer sind genetisch Mutter und Vater bei einer Leihmutterschaft?

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Ist, glaube ich, abhängig vom Land, in der die Leihmutter lebt. Manchmal darf man nur fremde Eizellen nehmen, manchmal geht beides oder wie in Dänemark nur eigene Eizellen. Der Vater ist dann nur derjenige, der die Samen abgibt. Der andere muss wohl auch Stiefkindadoption über sich ergehen lassen.

@danielamoscheik 11 ай бұрын

Ich würde mich als Leihmutter zur Verfügung stellen. ZB für queere männliche Paare oder Frauen die nicht fruchtbar sind und sich unbedingt ein Kind wünschen.

@StefanieRabenschlag 11 ай бұрын

Wie fühlt sich wohl das Leihkind neun Monate lang im Liebe-freien Bauchraum?

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Wieso ist das Liebe-frei? Ich würde es lieben und die Bestell-Eltern würde ich auch lieben. Ich würde mich freuen, dass es durch mich leben kann und ich dadurch soooo unendlich viel Liebe in die Welt setzen kann. Das würde das Kleine alles fühlen. Nur weil ich keine Muttergefühle als Leihmutter entwickle heißt das ja nicht, dass da keine Liebe zu dem Krümel fließt.

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Ich sehe das wie Pflegemama sein...

@Lotusblume5 11 ай бұрын

Verbieten sollte man euch, wer weiß wie viele Seelen ihr ins Verderben führt, schämen solltet ihr euch, Christen zu nennen

@christiane20 4 ай бұрын

Wie geht es einem Kind damit? Ist das nicht die allerwichtigste Frage?

@harryjane480 11 ай бұрын

Hm... Schwanger sein und gebären ist echt sau viel Arbeit. Ich wäre gerne dafür bezahlt worden😂😂😂

@harryjane480 11 ай бұрын

Aber ich hätte mein Kind trotzdem nicht her gegeben... ich kann verstehen, dass man diese eine Sache, dieses Leben schenken, dem Kapitalismus nicht überlassen will.

@harryjane480 11 ай бұрын

Fragen über Fragen, die ihr da aufwerft. Gute Fragen.

@Delfingirl13 11 ай бұрын

Fände es cool, wenn es eine Familie aus 2 frauen gibt und beide an der Schwangerschaft teilhaben könnten

@sarahbernhardt5752 4 ай бұрын

Ich bin da auf Steffis Seite. Ellen argumentiert sehr anekdotisch und kommt immer mit dem kommerziellen Ist-Zustand. Ich finde aber, dass es bei einer altruistischen Leihmutterschaft sehr strenge Regeln geben muss. Von dem Reproduktionsverbot in Dänemark halte ich aber nichts, denn ich finde, dass man gerade auch für Familienmitglieder ein Kind austragen darf.

@cf9306 11 ай бұрын

Da wurden die Kirchensteuern mal richtig gut eingesetzt.🌈🌈🌈💪

@christinamotzer174 11 ай бұрын

Mir fehlt die Perspektive von ungewollt kinderlosen paaren

@PhoebeJaneway 11 ай бұрын

Wieso fehlt die dir? Was haben die beiden denn unerwähnt gelassen. Und außderdem: sie fragen ja am Schluss ausdrücklich, ob sie mal mit solchen Eltern reden könnten...