Сборка логопериодической антенны на 868Mhz для радиомодулей. Желающим оказать материальную поддержку. www.donationalerts.ru/r/arduin... калькулятор тут: 3g-aerial.biz/onlajn-raschety... прошлое видео • Самодельные антенны дл...
Пікірлер: 103
@vernnms785 жыл бұрын
Добрый день! Я б нарезал так же резьбу, но штыри обмакнул в эпоксидку и завернул. Эпоксидка, думаю, держала бы мёртво
@WRXMSK5 жыл бұрын
Можно на красный локтайт. Только в обоих случаях надо смотреть, как рассчитана антенна. Должны ли ее элементы иметь эл. контакт с бумом или нет. Если рассчитывалась с наличием контакта с токопроводящим бумом, а контакта в итоге не будет, то в реальности будет несоответствие параметров антенны расчетным.
@alexn6624 жыл бұрын
На улице, при скачках температуры, смола треснет.
@iDM25104 жыл бұрын
по моему вибраторы не должны касаться корпуса антенны. их зажимают через виниловую трубку
@vernnms784 жыл бұрын
@@iDM2510 Не обязательно. Несущая конструкция антенны направлена вдоль линии напряженности поля, поэтому с волной не взаимодействует.
@user-tu8uq5vl4b3 жыл бұрын
@@iDM2510 вы путаете лгопереодическую антенну, с антенной " Уда-Яги" ( погуглите что это, будет полезно ), ну так вот, в Яги передние поперечные элементы, пассивные т.е. никуда электрически не подключенны, это "директорА" они представляют собой фазированную замедляющую структуру, формирующую ДН, которая чисто механически крепиться на буме, бум при этом может быть как из вообще изолятора ( дерево, текстолит, стеклопластик) , так и из проводника, в этом случае есть несколько вариантов крепления: 1) с эл контактом по оси бума, 2) с эл. контактом сверху ( или снизу ) бума, 3) без эл контакта по оси бума ( через изолирубщие втулки), 4) без эл контакта сверху или снизу бума ( через диэлектрические прокладки ), это почти ни начто не влияет, за исключением небольшой коррекции длин директорв. А тут, в "логарифме", нет бума как не странно. То что работает как механический бум, является т.н. " собирательной линией ( куском двухпроводной симметричной фидерной линии ) к которой полключаются вибраторы с разными длинами ( настроенные на свою полосу частот каждый ) - а так как вибраторов много, и все они разной длинны, то это и обеспечивает широкополосность этой антенны. А, наружная сторона оплетки питающего антенну кабеля ( в АФУ это называется "фидер" ) и внтреняя сторона трубки питающей линии играют роль " запирающего стакана " который " элктрически " отсекает оплетку фидера от точки питания антенны по ВЧ. Так что олна из самых удачных индерных конструкций в мире антенн... Все в одном флаконе: направленность, усиление, широкополосность, отсутствие допоонительного устройства соглосования, весьма противоречивые требования! И практически не требует настройки. А, насчет слов автора, " что радиолбитеои ничего нещнают про антенны" могу дать совет, ищите "профессиональных радиолюбителей" , ( как бы странно это не звучало ), а не людей от безделья тратящих деньги на радио - это разные люди! Удачи, 73!
@1padlaxaker5 жыл бұрын
спасибо за труд
@k0x0245 жыл бұрын
Наконец то про антенны! Спасибо, было интересно! А с помощью чего расчитывали данную антенну? И как понять какая нужна толщина несущего профиля и вибраторов?
@arduinoLab5 жыл бұрын
ссылка на калькулятор в описании.
@normusfull41855 жыл бұрын
Я не специалист по антеннам, но делал похожую лет 35 назад, в журнале РАДИО была описана, не очень получилась, но такого калькулятора не было тогда и я наверно ступил подсчитав коэфицент по частотам и перенеся это в размеры из примера.
@asadasaduv32084 жыл бұрын
Мужик постарался " ражувал и в род положил " 👍 !
@alexandrpetrov11105 жыл бұрын
наконец то нормальные антенны! давно пора.
@alekseywolf54055 жыл бұрын
Прежде всего, большое спасибо за труд. Было очень интересно. Замечание, которое больше относится следующему видео с испытанием дальности работы, но там отключены комментарии, поэтому пишу здесь. Заземление! Вы, уважаемый, забыли про заземление. Все ваши тесты будут обречены на хреновые результаты, если для монтажа антенны не будет использована нормальная заземленная мачта, да и сам радиомодуль не будет хорошо и качественно заземлен! Так что перед следующими поездками на полевые испытания запаситесь куском арматуры, к которому нужно будет прикрутить провод заземления, и кувалдой, чтобы эту арматурину вбить в сырую землю. Правильное заземление гораздо важнее точности геометрических форм антенны! 73 EX RX3AKO
@arduinoLab5 жыл бұрын
километр при мощности 10мвт на почти гигагерце через город, обреченный и хреновый результат??? эт не КВ связь.
@alekseywolf54055 жыл бұрын
@@arduinoLab А какая разница - КВ или УКВ? Длинна волны для 868 МГц составляет 34 см, т.е. держа антенну в руках, вы находитесь в её ближней зоне. Чтобы антенна работала в соотвестствии с расчетными характеристиками, она должна быть отнесена в дальнюю зону, т.е. не менее, чем за 10 длин волн, т.е. минимум метра на 4 от земли и ближайших заземленных предметов. И заземление крайне важно для любой антенны, даже телевизионной (в чем неоднократно убедился на даче).
@arduinoLab5 жыл бұрын
разница в подходе, выже не будете делать рупорную антенну на КВ диапазон, как и какиенибуть треугольники на 5ггц, на КВ действительно очень сильное влияние внешних факторов, места установки антенны и тд. не одна антенна не будет полностью соответствовать расчетам.
@nek77ful5 жыл бұрын
Для индикатора поля, нужны германиевые диоды, а не из кремния... диоды Шотки то же не пойдут. При подключении фидера, старайтесь центральную жилу оголять из оплетки как можно короче... и паять как можно короче.. а вот длина оголенной оплетки не критична. А у вас наоборот :)
@user-wh6rt9mv7s5 жыл бұрын
То, что ВЧ распространяется по поверхности ант. это понятно, а сила сигнала на концах ант. или в центре?
@Chettuser8 ай бұрын
Аивот интересно, соотношение диаметра кабеля и бума имеет значение? Или можно кабель впритык ко внутреннему сечению сделать?
@electronicsengineer-ru5 жыл бұрын
Отлично! хочу тоже такую, но когда стал пилить хороший радиатор у меня потекла слеза, за что это?.
@user-nk6cn4oz9f3 жыл бұрын
Доброго дня. На листочке в видео увидел - 1. Входное сопротивление 50 Ом, то есть антенна будет подключаться 50 Омным кабелем? Почему не 75 Ом? 2. Входное сопротивление антенны и волновое сопротивление собирающей линии - как влияют эти характеристики между собой? Должны ли они быть близки друг к другу для лучшего согласования антенны в целом (на листочке в одном случае 69 Ом, в другом 93)? Если нет, то к какому значению волнового сопротивления линии надо стремиться при расчётах - в большую или меньшую? С уважением.
@VitasG19755 жыл бұрын
Контрить не обязательно, достаточно разок ударить молотком по прутку и резьба будет развальцована. Делал по этому принципу антенну и именно развальцовывал.
@user-is8en3hm4g4 жыл бұрын
Приветствую. Для кроссфаера подойдёт?
@Alex_Ekb5 жыл бұрын
Если будете тестировать и сравнивать на экранчик приёмника можете ещё выводить RSSI принятого пакета. Конечно это те ещё попугаи, но всё же какая то метрика.
@arduinoLab5 жыл бұрын
оно для модемов E32-868T20D, сигнал они не показывают.
@Alex_Ekb5 жыл бұрын
@@arduinoLabПросто это встроенная функция sx1278, там что то вроде регистра RSSIValue. Или встроенный в модуль контроллер сильно режет доступ к регистрам?
@beerbear91825 жыл бұрын
@@arduinoLab а вы не смотрели альтернативные прошивки? коптероводы уже во всю используют их для радиоуправления на большие расстояния. пример kzfaq.info/get/bejne/a5umZNVi3LrZo2g.html
@arduinoLab5 жыл бұрын
я понимаю что sx1278 это умеет, в модеме это не реализовано, а просто модуля с sx1278 на 868 у меня нет.
@Alex_Ekb5 жыл бұрын
@@arduinoLabЯсно, жаль. А полосу и SF то менять можно? А то от этого, судя по табличкам очень даже зависит чуйка в режиме LORA.
@kkkgavr2 жыл бұрын
Доброый день! Как вы определяли места для сверловки под элементы.? На сайте,по Вашей ссылке не нашел информации.или можно гле угодно-сверху бума, по середине и тд. В случае "ЯГИ" (например)это имеет значение... а у "лого" ? С ув..
@arduinoLab2 жыл бұрын
ссылка на калькулятор в описании как бы.
@kkkgavr2 жыл бұрын
@@arduinoLab Как бы об этом и написал,что нет по ссылке конкретики по отверстиям от ОСИ/центра/края Бума в этом калькуляторе ;)))
@artur198463 жыл бұрын
Автору пригодился бы nanoVNA для теста такой трудоемкой антенны. Я в логопериодич. антеннах вообще не разбираюсь пока, поэтому такой наивный вопрос: несущие "балки" не должны быть изолированы друг от друга?
@arduinoLab3 жыл бұрын
нет
@lysenkosergey81735 жыл бұрын
Направленность антенны можно увидеть только на расстоянии нескольких десятков длинн волн... Индикатор на столе- это лишено смысла. Если лора-модуль умеет оценивать уровень принятого сигнала- можно нарисовать на листочке примерную диаграмму вашей антенны.
@alekseywolf54055 жыл бұрын
В LoRaWAN протоколе при приёме ответного сигнала от Базовой Станции передается в т.ч. и уровень сигнала. Теоретически по этим данным можно промерить диаграмму антенны. Но это надо городить всю архитектуру LoRaWAN - сетевой сервер, сервер приложений и т.п. Ну и сама нода заметно сложнее получается.
@sergeyloskutov55935 жыл бұрын
Для УКВ гаечки внесут изменения в резонанс антенны- убрать. Хорошо измерить с помощью антенного анализатора. Логопериодические антенны имеют широкую полосу, а вам видимо этого не потребуется. Для круговой поляризации хорошо использовать штыревую антенну. Для направленной диаграммы - волновой канал. Спасибо, с интересом наблюдаю за Вашей работой. Удачи.
@vernnms785 жыл бұрын
В волновом канале вращение плоскости поляризации не помешает?
@sergeyloskutov55935 жыл бұрын
@@vernnms78 Приемная антенна волнового канала ( яги) должна быть сориентирована соответственно передающей и одноименной поляризации. Лепесток диаграммы - узкий, и чем больше элементов антенны, тем больше усиление и уже диаграмма направленности.
@vernnms785 жыл бұрын
@@sergeyloskutov5593 Совершенно согласен, но когда-то в институте проходили явление вращения плоскости поляризации. Насколько помню, это возможно при большом разнесении антенн. Интересно, будет ли тут такое явление... Мы ещё в антеннах проходили вращатели плоскости поляризации.
@sergeyloskutov55935 жыл бұрын
@@vernnms78 НЕ с этим уровня сигнала
@arduinoLab5 жыл бұрын
- конечно у всех есть анализатор до гигагерца. - ширина у LORA может быть 250кгц - причем тут круговая? - яги на 868? чем мне ее согласовывать, а полоса? лого тем и хороша что не требует настройки и ей легко перекрыть все нужные частоты.
@alexandrpetrov11105 жыл бұрын
Индикатор по RSSI подойдет.
@StatistPL5 жыл бұрын
А сколько по деньгам обошлась антенна? Рублей 150? (без кабеля и клёпок).
@arduinoLab5 жыл бұрын
железа рублей на 200
@alexbel57175 жыл бұрын
Индикатор поля, конечно хорошо, но без ксв метра антенну нормально настроить нельзя, даже для штыревых антенн, изменяя длину вибратора на 1 мм, можно получить результат с разницей в десять раз, а для ЛОГО с «миллионом» вибраторов, без специальной техники, вообще не реально. Так приблизительно, но все хотят идеала.
@user-nk6cn4oz9f3 жыл бұрын
Доброго дня! А как его измерить в домашних условиях?
@WRXMSK5 жыл бұрын
Почему именно логопер? Он нужен там, где критична широкополосность. Где это не нужно, можно сделать Яги (там больше требований к точности изготовления), а еще лучше - Харченко (она же - биквадрат), которая вообще делается на коленке из кой-чего...
@arduinoLab5 жыл бұрын
потому что нужно перекрыть 864,0 - 869,2 МГц, полоса у лора модуляции может быть 250кгц, лого не требует согласования и настройки. яги хороша только в теории, её и на 433 без приборов не собрать.
@user-rx3nn5tn4kАй бұрын
Автор, существует интересная конструкция ЛПА с ассиметричными вибраторами, на основе советского патента 843047. Такая конструкция воплощена в антенне Дельта Н441 (Н431). Можете сделать компьютерное моделирование подобной антенны, но не на 6 - 60 каналы а на 21 - 60 ? Т.е. например чтобы более длинные части вибраторов отвечали за приём 21 - 40 а более короткие на 40 - 60 твк.
@arduinoLabАй бұрын
чтобы что?
@user-rx3nn5tn4kАй бұрын
@@arduinoLab чтобы понять увеличится ли Ку по сравнению с классической ЛПА при прочих равных условиях ?
@Redfvvg5 жыл бұрын
Очень странно делать такие антенны, без последующей настройки...и согласования . .Купите по крайней мере антенный анализатор, возможно антенна совсем не настроена, и на ней+кабель теряется большая часть энергии.
@arduinoLab5 жыл бұрын
да, видимо с прибыли с ютуба... логопереод настройки не требует.
@user-pp8jp3cz2s5 жыл бұрын
Зажать пруток в шуроповерт, плашку - в тиски. Так нарезать резьбу на вибраторах будет веселее )))
@normusfull41855 жыл бұрын
Смотря какой алюминий и какой длинны резьбу :) То что легче начать-это точно.
@iDM25104 жыл бұрын
легче всего ничего не делать =)
@AlexGarcia-xd3dq5 жыл бұрын
I AM FROM EQUADOR I WHANT TO KNOW THE MEASURE thanks
@alxndrnz5 жыл бұрын
3g-aerial.biz/onlajn-raschety/raschety-antenn/raschet-logoperiodicheskoj-antenny try translate this with google
@arduinoLab5 жыл бұрын
**** Логопериодическая антенна **** --------------------------------------------------- Мин. Частота: 860 МГц Макс. Частота: 880 Мгц Входное сопротивление антенны Z0: 50 Ом Диаметр элемента ⌀N: 5 мм Период структуры τ: 0.92 Относительный интервал σ: 0.17 --------------------------------------------------- Угол при вершине α: 13° Число элементов антенны : 6 Прибл. макс. усиление антенны (при оптимальном σ): 8.7 dBi --------------------------------------------------- Длины элементов антенны : (мм) L1 = 87.1 L2 = 80.2 L3 = 73.8 L4 = 67.9 L5 = 62.4 L6 = 57.4 Расстояние между элементами S : (мм) S1 = 59.3 S2 = 54.5 S3 = 50.2 S4 = 46.1 S5 = 42.5 Длина антенны от перемычки до последнего элемента A: 297 мм --------------------------------------------------- Волновое сопротивление собирающей линии Zf: 69 Ом Промежуток в собирающей линии G: 5 мм Расстояние от первого элемента до перемычки w: 44 мм
@AlexGarcia-xd3dq5 жыл бұрын
@@arduinoLab gracias. Tu eres muy abamble.
@AlexGarcia-xd3dq5 жыл бұрын
Gracias, tu eres muy amable.
@alxndrnz5 жыл бұрын
Там зритель из Эквадора просит размеры опубликовать. Дадите?
@arduinoLab5 жыл бұрын
ссылка на калькулятор в описании.
@alxndrnz5 жыл бұрын
Так он же на русском ))
@arduinoLab5 жыл бұрын
ну не переводить же мне его на испанский, или на чем они там говорят.
@alxndrnz5 жыл бұрын
Если не сложно, pdf своего чертежа опубликуйте.
@mikhail_z5 жыл бұрын
А если взять шпильки железные М5 из того же леруа?
@exRW-5 жыл бұрын
ВЧ токи распространяются по поверхности проводника.
@mikhail_z5 жыл бұрын
ясно, спасибо
@exRW-5 жыл бұрын
😉
@us821005 жыл бұрын
Они заржавеют быстро, и конструкция тяжелее.
@arduinoLab5 жыл бұрын
считай что допуск в размерах 0,5мм от расчетных. колхозить со шпильками и тд можно в приемных телевизионных, а не тут.
@alexandrpetrov11105 жыл бұрын
Книга - Антенны - Ротхамель.
@Redfvvg5 жыл бұрын
Старье ..есть полно софта для расчета
@user-ib8bx6yc9v5 жыл бұрын
Уда-Яги куда проще!
@Genya_Vorobev5 жыл бұрын
Она может и прошё но настраивается только на один канал частот, в отличие от лого она захватывает больше количества каналов
А где же вы брали трубки для антенны. Я зачем спрашиваю, я тоже хочу антену собрать... 🚩🚩🚩
@arduinoLab5 жыл бұрын
в леруа
@ivannovosyolov1155 жыл бұрын
@@arduinoLab Спасибо. :)
@rv9ct1865 жыл бұрын
Нарезать то лучше с маслицом
@vernnms785 жыл бұрын
Ну если уж совсем по Фен-Шую, то плашку вперед на полтора оборота и назад на половину.
@Headwark4 жыл бұрын
Алюминиевые сплавы лучше резать с мыльным раствором. Масло - для сталей.
@mehanik_ru10133 жыл бұрын
А лучше с сальцом!
@777321ROLF2 жыл бұрын
люди добрые объясните почему у неё сопротивление 75 Ом, а не 300
@arduinoLab2 жыл бұрын
потому что у нее 50 ом
@777321ROLF2 жыл бұрын
каким образом в ней выполнено согласование
@arduinoLab2 жыл бұрын
собирающей линией, все давно расписано, отсканированно и вывалино в сеть.
@user-zn7dr2wz4k5 жыл бұрын
Делать логопериодическую антенну на одну частоту не имеет никакого смысла, мороки и расхода материала много, а толку мало, там работают на данной частоте только 3 элемента, делайте Яги на траверсе из полипропилена, антенна будет соответствовать расчетным данным.
@arduinoLab5 жыл бұрын
вот еще один специалист по волновым каналам на 868мгц антенну уже посчитали, которая перекроет хотябы полосу в 250кгц?
@nickserg005 жыл бұрын
даже не знаю что и сказать... Сделал, как умел, называется... Я у мамы инженегр. Но это личное дело каждого. Я б такое выкладывать постыдился
@SMR_and_electro5 жыл бұрын
Ну вообще то это директорная антенна
@arduinoLab5 жыл бұрын
ага, а вода это монооксид дигидрогена
@mehanik_ru10133 жыл бұрын
@@arduinoLab ,монооксид дигидрогена :))) блеск! :) придумать же такой оборот! (дигидрид оксигена :))
@alexandernikolaev50442 жыл бұрын
Без ложной скромности сообщаю, что имею диплом радиоинженера с 1978г. и все это время не отвлекался от работы по специальности. Интерес к видео спровоцировало абсурдность постановки задачи. А именно-зачем для фиксированной частоты выбирается логопериодическая антенна. Ведь сама идея логопериодички заключается в том, что для улучшения диапазонности (широкополосного согласования) приносится в жертву коэффициент усиления. Но ведь здесь речь идет о конкретной частоте. Так зачем же служителю религиозного культа музыкальный инструмент, работа которого основана на механическом растяжении воздушных мехов...Длинно излагаю...ваше видео еще длиннее и смешнее по постановке вопроса.
@arduinoLab2 жыл бұрын
в видео сказано, это то что гарантированно заработает без настройки, даже сделанное лапами.