Мдя, мужик явно забыл, что регламент после 86 года поменяли, и рассказывает про несуществующий на момент аварии регламент.

Отличный Лектор, спасибо огромное, жаль что такие лекции не носят постоянный характер, и не встречаются в городах России, я бы за такую лекцию бы с удовольствием заплатил, чтобы послушать это в живую...

При всем уважении к лектору, он застрял в прошлом и не готовился к лекции, разбавил перебор фактов сожалением о коммунистической молодости. Первые ликвидаторы, бесспорно, герои, но не потому, что родом из Союза, а потому, что пошли выполнять свою работу. Без защиты - потому что недооценили риски и те, кто их отправил, и они сами. Была паника. Да, в сущности, не помогла бы там, в ядерном котле, защита. Далее, про новый саркофаг. Друзья, осенью 2016 его окончательно водрузили на пострадавший блок. Почему профессор не знал о завершении работ на момент лекции? Мало того, с его слов, там вообще глухо. Потому что не в СССР живем ведь... В этом рыночном жестоком времени без пионеров и стройотрядов саркофагов,видимо, быть не может...

Совет лектору: черпать более новую информацию, больше интересоваться предметом лекции

Про вертолет и Легасова ничего не понял, что хотел сказать лектор. Какой-то невнятный набор фраз.

Вообще-то новый Саркофаг (НБК), он же "Арка", уже почти достроен и в ближайшее время закроет старый саркофаг. Константин Николаевич, походу, не в курсе...

Вот они описывают, авария это крайне малосочетаемое стечение нарушений, но эти причины были всегда: концевой эффект, положительный коэф., нестабильная работа на малых мощностях, кривой регламент и т.д. это же было на всех станциях с реакторами этого типа. Есть описание, что при проведении испытаний никакой паники не было, они их провели и спокойно нажали на кнопку. Снижени можности до 200 МВт. Было необходимо, для проведения виброиспытаний. Только вот мне интересно одно, разве персонал и Дятлов не знали, что при работе на половинной мощности и потом при провале мощности из за ошибки оператора, реактор был в отравленном состоянии, и они начали снова его разгонять. Все-таки они ядерщики и принцыпы работы должны были знать.

34:22 а зачем фото пожара ТГ на втором блоке 11 октября 1991 года приплетать к аварии 1986?

28:26 а я (и не один) почему то думал что при паро циркониевой реакции- выделяется водород!!! а не куча тепла!!!

Лектор ошибся, не Иод накапливается при уменьшении мощности, а Ксенон-135

Не добровольцы. Нас в россии призывали как бы на сборы и везли. Кто поумнее и понял опасность. Тот бежал с поезда, так говорят. Мради моих знакомых беглецов не было.

товарищ скромно умалчивает, что РБМК в той его "редакции" противоречил требованиям пунктов ОПБ-82 и ПБЯ-04-74. Уже по тогда существовавшим правилам такие реакторы нельзя было проектировать, а тем более, строить и эксплуатировать. По "грубым нарушеиням Регламента" - было бы интересно, какие конкретно пункты нарушил оперативный персонал. По выведению защит - да их было можно отключать для того уровня мощности и расхода питательной воды. Более того, если бы их оставили это никак не повлияло на возникновение и развитие аварийного процесса. В общем- - незачет.

Он не учитывает при рассказе, что операторы не знали опасных нюансов, в регламенте не было этого прописанно, а некоторые параметры несли рекомендационный характер. Они сделали большую ошибку, что не заглушили реактор при провале мощности. Они думали что работамреактора на малых мощностях это нормальный режим.

Самое страшное в этой лекции - это постоянно повторяющаяся фраза "остаётся только удивляться, почему бла=бла-бла" или "самое странное, что бла-блабла". При таком подходе ведущих специалистов по мирному атому Чернобыли и Фукусимы неизбежны.

Админ из Архэ, наверное имеет смысл ставить просьбу отключить блокировщики рекламы. Я например уже забыл что на youtuбе вообще реклама есть, но по такому случаю её посмотрю.

Лекция - смесь фактов и домыслов Жаль что без них не обошлось

Вопрос лектору, если можно. Существуют ли конструкции реакторов, где отрицательная обратная связь достаточна для того чтобы исключить активное управление? Можно ли сделать полностью саморегулирующийся реактор, где саморегуляция будет основана на физических свойствах самого реактора, а не на внешней к нему системе управления? Понятно, что такой реактор будет существенно менее мощным, чем существующие. Вопрос в том, возможно ли это в принципе и если да, то насколько такой реактор будет плохим?

ну в целом человек озвучил одну из многих версий... что там произошло на самом деле не узнаем пока не разберут блок "до кирпичика" но это не скоро будет.

Спасибо лектору за такое простое и понятное объяснение! Читала много литературы, но всё равно оставались не совсем понятные вещи. Теперь всё ясно. Спасибо!

Хорошо объясняет, много фильмов смотрел, картина стала проясняться только после объяснений ученого.

О лекторе К.Н.Проскурякове прочитал в Википедии. Мои опасения подтвердились. Он спецалист в узкой области акустических и вибрационных колебаний в оборудовании АЭС. К нейтронно-физическим вопросам активных зон реакторов типа РБМК отношения не имеет. Однако колебательные процессы в первом контуре РБМК ( активная зона одноконтурная , контур отвода коденсата не считается ), например в сепараторе и системе САОР происходили, но на развитие аварии имели вторичное значение. Это мое личное мнение.

Хотелось бы услышать лекцию этого докладчика о Фукусиме, превосходном дизайне реакторов, отлично обученном персонале АЭС и легендарной надежности японской техники!

До сих пор нет одного( хотя бы приблизительно) взгляда на произошедшее...

Очень странная лекция. Все в кучу, ляп на ляпе.Есть впечатление что лектор бредит временами

какой то сильно альтернативный взгляд. очевидно его клинануло на "акустических резонансах" и всё к этому сводится.. лекция хорошая, но мух от котлет отделять нужно.

ага, толково, особенно про конструктивные недостатки реактора и ошибки персонала.

41:27 Никакие метростроевцы этим не занимались; а занимались этим наши тульские шахтеры-проходчики, и, вроде, не только тульские. Это достаточно широкоизвестная информация...

Не буду ничего говорить об этой лекции, но всем кто глубоко интересуется этой темой крайне рекомендую ознакомиться и с книгой Дятлова "Как это было...". Все стороны должны быть выслушаны...

16-33 "...А для того, чтобы не сработала система защиты, ее отключили." Лукавит лектор не говоря конкретно, что за "систему защиты" отключили операторы. Ведь можно и в лужу сесть, сказав, т.к. вопросы появятся неприятные.

из лекции понятно что: 1. энергоблок спроектирован с дефектом конструкции, но все считали его безопасным 2. руководили станцией люди не разбирающиеся в ядерной энергетике 3. персонал станции длительное время вёл себя халатно, что хорошо задокументировано. в итоге имеем классическую "обезьяну с гранатой". и при этом лектор почему-то возмущён мнением японцев.

Нынешнее поколение меньше думает о стране потому что страна СОВСЕМ не думает о своих людях

про Фукусиму плохо и неубедительно, вопрос кто виноват - предельно ясен - виноваты политики, которые приняли решение о строительстве станций на восточном побережье Японии из политических соображений - типа подальше от границ с СССР. В то же время именно Восточное побережье Японии явлется цунамиопасным! и это следует из теории Тектоники плит, которую при проектировании станции не учли! В результате получили цунами.

Один из участников говорил, что все показатели на приборах были в норме....

Вытеснитель из алюминия - на этих стержнях "замедлителях". Была деформация вытеснителей - и заклинивание их в каналах - потому стрежни не смогли опустить полностью.

Из всего, что видел по Чернобылю, реальная инфа в концентрированном виде попадалась только на канале Александра Купного. Там очень интересные есть видосы, включая Фукусиму.

Всю болтовню надо было обрезать. Времени жалко

Ну ооочень мало инфорграфики! Хотя бы студентов припрёг бы помочь презентацию оформить. Хороший специалист, но как популяризатор совсем никудышный.

Поблагодарить за видео и поддержать проект: Яндекс-деньги: 410012365721741

Как эксплуатационный персонал мог не знать о концевом эффекте, если этот эффект был обнаружен именно на 4 блоке ЧАЭС за 2,5 года до аварии, и для его уменьшения стержни автоматической регулировки были доработаны до исключения этого эффекта? Как можно было этого не знать? Стержни ручной регулировки не дорабатывали, но ведь понятно, что они такие же, какими были стержни АР до доработки.

Огромное спасибо из Беларуси

Лекция очень интересная. Но остался нераскрыт один из главных вопросов. Везде говорится про тепловой взрыв. Но был ли этот взрыв именно ядерным (то есть скоплением критической массы топлива и мгновенной неконтролируемой цепной реакцией, как в атомной бомбе)? Судя по характеру разрушений (достаточно небольшой масштаб разрушений станции, при том, что в реакторе находилось около 200 тонн ядерного топлива) взрыв был достаточно небольшой разрушительной силы. Или всё-таки это был паровой взрыв плюс взрыв в результате той циркониево-паровой реакции или даже взрыв образовавшейся в результате огромной температуры и распада водяного пара на кислород и водород гремучей смеси?

Самый цельный и объективный анализ катастрофы смотрите видео с названием "ВПЕРВЫЕ!!! Теплофизический анализ двух взрывов в реакторе Чернобыльской АЭС"

Отличная лекция! ДАЙТЕ ДВЕ!!!

Про йодную яму и паразитные свойства что-то муть какая-то, я уже не говорю про графитовый замедлитель в реакторе из графита. Разве не образование ксенона из короткоживущего йода называется йодной ямой?

Описание "концевого эффекта" регулирующих стержней дается примитивно и в целом неверно. Никакой графит не вводится перед вводом управляющего стержня, он все врема находится внутри реактора, и по мере движения наоборот - выходит из реактора. Попытка пояснить процесс "на пальцах" приводит к тому что неосведомленные слушатели начинают думать будто это идиотизм проектировщиков. После аврии потребовалось два месяца, из которых один месяц только на работу ЭВМ, что бы понять что "концевой эффект" имел место быть и проявился только при определенных обстоятельствах (определенной форме нейтронного потока). Никакого застревания стержней не было, чистая фантазия лектора. Стержни застряли после взрыва. На счет отключенных насосов тоже фантазия. Наоборот, они все все были включены при начале испытаний. О чем лектор сам же говорит 10 минут спустя. Акустические колебания разрушившие ТВЭЛы .... ну это уже перебор.... Это уже глупо.... В целом складывается впечатление что человек "не в теме", и не имеет полного понимания произошедшей ситуации. Для тех кто хочет понять произошедшее, лучше познакомится с другими источниками информации.

Очень познаванельно

Лектор молодец, доступно и качественно изложил. Уважение таким людям. Надеюсь он не увидет комменты молодых имбицилов которые двумя руками в темной комнате собственную задницу найти не могут, зато берутся всех критиковать.

v arhe vsegda malo ljudej! norot ne dotjagivajet do urovnja.

Хотелось бы пошлушать Проскурякова чтобы он все это сказал бы Тэнбергу и Копчинскому

Пытался вникнуть в лекцию, очень непонятно, если честно, хотя я не первый раз смотрю контент про Чернобыль и составил для себя некоторое обывательское представление о катастрофе. В недавнем сериале про Чернобыль от Нетфликс, кстати, рассказали про взрыв реактора как раз "на пальцах", все было гораздо понятнее, а лектор довольно пространно рассказывал целый час про стержни и прочее, не сделал четких выводов и ушел в сторону. Википедия, опять же, довольно популярно описывает катастрофу, статья занимает 5 - 10 минут на прочтение и осмысление, а не 2 часа. Интересно было послушать лектора даже не про саму катастрофу, а про состояние атомной отрасли. Он открыто не говорил, но, я так понял между строк, что еще в 1965 был бардак при коммунистах, в 1986 была нелепая бюрократия при перестройщиках, а в 2011 только МИФИ начал готовить толковых специалистов, а до этого 20-25 лет вообще непонятно кто работал и работает на АЭС, потому что все окончили МЭИ и уехали из страны. И вообще, мол, "Кириенко во всем виноват", обещания раздал и исчез. Резюмирую, на дворе 2019, а уроки из Чернобыля - так и неясно, были ли извлечены, или нет...

про "пузырьковое" и "плёночное" кипение не сказал. тут бы не ядерщиков, а ЖРДшников заслушать бы

Я как бы изобретатель , я могу говорить вообще то не надо строеть АЭС , можно заполучйть электро энергию чисто гравитационному путей, надо превращать вес массу скажем бетона кинетичесаому эннргию а потом можно ,вклёчить индокцингый генератор !

"Пожарные без всякой подготовки и без спецодежды спросонья бросились на тушение пожара ЧАЭС" - отличная оценка профессионализма героически погибших пожарных. Вроде не "диванный эксперт", а несет такую ахинею. Вы хоть на одном пожаре видели приехавшую дежурную смену без спецодежды?! Как они могли попасть на эту работу без спецподготовки?! Не позорьте имена героев!!!

Не растащили технику, конечно что то могли украсть, но территория во первых засекречена, во вторых ее засыпали. Если бы ее растащили - была бы катастрофа.

При всем уважении к лектору, меня удивляет его уверенность в том что он знает о причинах аварии больше чем скажем СИУР работающий на данном типе реаторов до и после модернизаций вызванных аварией на 4-м блоке. Я думаю что любой СИУР расскажет гораздо больше и интереснее о особенности режимов работы реакторов РБМК на пониженной мощности, в целом, и о причинах аварии в частности. Вопрос, какой смысл в таких лекциях? Возьмите просто интервью у СИУРа работавшего на данных реакторах до модернизации и у СИУРа работающего скажем на ЛАЭС, на современной модификации РБМК, достаточно сопоставить их должностные инструкции и все становится более чем ясно, понятно и намного интереснее. А лектор, на мой взгляд просто тратит собственное время и время слушающих впустую

САМОЗАГЛУШЕНИЕ И НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПОДНЯТЬ МОЩНОСТЬ ВЫШЕ УСТАНОВЛЕННОЙ. НЕ СУДЬБА????? -Ой, такая станция, так хорошо взрывается.

Не ошибка Перестройки, а преступление против человечества. Горбачев это начал понимать, или американцы припугнули, потому он и согласился на все предложения по сокращению ядера... В обмен на то что про его преступление "забудут".

Вообще-то строительство нового саркофага уже близится к завершению, но автор ничего об этом не знает. Кроме того, показывает фотографии строительства этого саркофага (укремления торцевой стены старого саркофага), комментируя эту фотографию как окончание строительства старого реактора, хотя любому любопытному человеку очевидно, что саркофаг в восьмидесятых выглядел иначе. Автор не знает даже этого?! На сколько можно доверять другим фактам, изложенным им, если он не знает даже фактов, известных даже просто интересующимся вопросом?

задним умом мы все крепки короче не по делу выступление

Спасибо!!!!....более менее доступным языком поведал то.....что я хотел узнать...

Катастрофически некомпетентный рассказ. Конечно, подтвердить это тут в комментарии не представляется возможность. Тем кому действительно интересны детали этого процесса (аварии) рекомендую углубиться в литературу от первых лиц. Ну, для единичного примера приведу следующее: на 16:44 дедушка выразил безапелляционное утверждение, что "защита была отключена, а ее, конечно же нельзя было отключать". Это неправда. Во-первых там несколько уровней защиты. О какой он говорит одному ему известно. Так вот: лперативная защита была естественно отключена. Это предполагается по всем мыслимым и немыслимым инструкциям. Т.к. без этого невозможно пройти все описываемые режимы. (Скажем, естественно датчики в барабан сепараторах были отключены, т.к. уровень ВЕРХНИЙ был занижен и запустить ГЦН невозможно. Поэтому для ЗАПУСКА там отклоючили датчик. Короче я привел только 1 пример, а их десятки. Те, кто в теме. тот поймет, что данный товарищ очень далек от практики и от темы вопроса..

Александров и Доллежаль сконструировали монстр с эффектом обратной положительной реактивности в определенном диапазоне мощности т.е. кнопка аварийной остановки в этом диапозоне превратилась в кнопку ускорения цепной реакции. Персонал совершенно не причем.

Со всем уважением к лектору: про вухлопные газы вертолета говорить что дескать, что-то тут распыляли чтобы спасти - это бред и невежество. Ну и раз уж ты типа профессор - не знать, что на момент лекции стргоительство нового саркофага заканчивалось - позор. Наберите сами саркофаг в чернобыле - очень впечатляет.

Дедушка многое сказал про моральную ответственность, сравнил насколько смог грубо новое поколение с своим, но что он сделал как представитель другого, "лучшего" поколения? Чернобыльская запросила исследования ДО аварии, подозрения были, но контракт заключили с другими... и... все про всё забыли! Почему же ОН ЛИЧНО никуда не писал, не звонил, не рвал на груди тельняшку? Чем он сам тогда лучше нового поколения потреблядей? Моя хата с краю? Зато сейчас вещает про то, что он сделал ПОСЛЕ аварий. Про свои "смелые" отчёты случившегося. А что он сделал ДО? Почему промолчал тогда? Других судить он рад... Мутный дед...

Про лучевую болезнь / лб/ все боком. Дозы выставлялись от фонаря. Но даже так за месяц мая 1986 получалось более 25 рентген. По первому, список заболеваний, связанных с радиацией был под 200. Будете смеяться, но в законе о чернобыльцах есть льготноезубопротезирование. Думаете от доброты? Нет. При радиации зубы сыпятся. Все ликвидаторы беззубые. Диагноз лб - это огромные выплаты. Список заболеваний стремительно сокращали. Вот как у гриппа есть симптомы: температура, сопли, кашель, ломота... Так и у лб вот эти 200. При СССР при дозе 50 РГ в больнице автоматом выставлялся дз: лб ст? Степень 1,2,3 выставлялась после обследований. Вот поэтому дозы зажимались, и так мало правдивых дз.

Тем, кто считает, что только в отечественной атомной энергетике творится ужас, советую гуглить Дэвид Локбаум.

Мда. С укрытием он конечно не прав.

как зайдешь в комментарии, так каждый второй, физик ядерщик, все такие умные, только страна почему то живет плохо, с такими мозгами

Поразительно, как в одной лекции могут прозвучать хвалебные оды советским людям, а потом изложено, как эти же самые советские люди наделали ошибок и преступлений начиная от строительства и заканчивая ликвидацией последствий аварии станции.

Очень приятно слушать...

Причины разрушения ТВелов 235/239 с атомных подводных лодок?

Капец, дед-совок. Чернобыль наши умники допустили, а дураки у него все страны вокруг. А он Дартаньян со своим блисталельным научным институтом, поражает всех своей непроверенной теорией звука

Отличный профессор, хорошее свидетельство того, из-за чего подобная хрень и происходила в Советском Союзе. Человек, профессионал делает выводы о том, в чем совершенно не разобрался. Даже несмотря на то, что это непосредственно его сфера. Какую защиту отключили операторы, какие стержни вытащили? Не было на то время ни защиты по запасу реактивности, ни даже средств оперативного мониторинга этой величины.

В середине сороковых минут такое говорит, что цепляет до глубины души! Вот была страна! Если б сейчас такая авария случилась... Даже не хочется думать об этом, потому что люди бы бежали в какой-нибудь Сидней, убивая своих близких, лишь бы жить. А то, о чем он говорит и был социализм! А тут бычишь на заводе не один десяток лет и подбираешь крохи бюрократии, а какой-нибудь "сынок" из дорогущей машины тебя учит, как тебе работать, а сам рабочие перчатки в жизни не надевал.

Почему не сказано что проводить абсурдные эксперименты было приказано из Москвы? А теперь Какой здоровый на голову человек будет проводить в 100 км от столицы республики, на главной водной артерии подобные провокации??? Это было сделано специально по приказу КГБ, но фоне краха ссср, краха ком.партии. Специально в Европейской части, в Украине.

Вот из-за таких деятелей мы всегда будем копаться в г-не. Экспериментаторы хреновы.

Константин, к лекции нужно готовиться. А не лить воду два часа...

Есть такая книжка ядерный загар, там все это было

Правильно , нужно студенярам вкладывать что то полезное в голову , а то она у них забита "цифровой" ерундой , лайками-шмайками и ничего по сути не знают ...

Доклад сырой, но позновательный, путает следы как заяц.

Отличная лекция! Спасибо!

Никто в мире, никто в мире...

кароче всё ясно списали всё на персонал (тем более почти все исполнители умерли) чтобы вывести из под удара академиков, они ж ни в чем, ни в чем не виноватые, при Хозяине и Александрова и Доллежаля стерли бы в лагерную пыль и это правильно

Аффтыр Пеши истчо?

Странно рядом красной площадей ? Что за чуш , хотя я из казахстана всё такий Москва моем сердце сталица нашего родина

получается, японцы правы: " нельзя русских подпускать к атомной энергетике". И сегодня не извлекли уроки. До сих пор аварии, разгильдяйство , чиновники умалчивают от народа правду. Все держится на "честном слове".

Сумбурно. И было это уже

Алекс боровой считает аомбб

Я понял только одно, никто ни в чем не виноват) Особенно главный инженер.

Не оспариваю предыдущих комментаторов . Но благодарю за халявную лекцию ... По материальным причинам не могу присутствовать лично)

Ну это естественно! Почему нельзя сделать условия, при которых мозги захотят остаться в стране?!) Причём тут совкопитекское воспитание?))

Так сказать, как говорится-слова-паразиты мешают слушать лекцию. Не осилила.

Дед совсем забылся, на момент прочтения лекции саркофаг уже заканчивали, закрадываются подозрения и по поводу остального

нопосле 24 миня уехап

И вообще, тема "30 лет спустя" подразумевает процессы, которые происходили за это время с природой. А причины взрыва надо обсуждать под заголовком "Причины Взрыва"! Что, так сложно правильно пользоваться русским языком? Мне про советскую халатность не надо рассказывать. Посмотрите фильмы той поры. "Афоня" например. Чего воду толочь?

Да персонал не по профессиям подобран.. И щас также само. А по блату по родственности, по привилегиями зарплат. Когда встал Андропов, пошел слух, об ежевых рукавицы которые щас наденут на народ. А кагда встал Горбачев все вздохнулли, можно еще пуще прежнего гнать расслабуху.

Лично я убедился в одном.Основной причиной явилось то что хотели провести опыт и это не удалось в связи с тем что достигли предела возможности атомной станции т е дошли до той точки которая опасна может надеялись на кнопку отключения,что не сработала уже потому как наломали дров.Однозначно это люди и начальство которое руководило виновны.Слушал Дятлова и он себя не считает виновным т как все по инструкции они делали и она отказала в связи с недоработкой станции в полной мере.Мне думается все все знали а конкретно что этот блок он был не устойчив к каким то воздействиям и именно это они ихотели выяснить пытаясь проводить опыты и доходя до грани риска...

Пожилой человек, буровки наводит, путает и себя и людей.

В лучшем случае Проскуряков просто не разобрался в причинах аварии. При том, что даже в википедии всё это уже давно есть. Реактор взорвала его аварийная защита с концевым эффектом, остальное притянуто за уши. Про появление концевого эффекта: О причинах и развитии аварии на 4м блоке ЧАЭС, Федуленко, 2011 "Однажды в середине 70-х годов в институте Курчатова обсуждался проект строительных конструкций Чернобыльской АЭС. Речь зашла о бетонных конструкциях подреакторного помещения: уж слишком оно показалось глубоким. В результате обсуждения было принято предложение сэкономить бетон и уменьшить глубину подреакторного пространства почти на 2 метра. В результате пришлось уменьшить длину вытеснителей стержней СУЗ до 4,5 м, так как полная их длина (7 м) уже не помещалась в подреакторном пространстве, если поглощающие нейтроны стержни СУЗ введены в активную зону на всю их длину. Решение было обоснованным: вытеснители стержней СУЗ были введены в проект для экономии нейтронов, а эффективность их оптимальна, если вытеснители (в случае вывода поглощающих стержней полностью из активной зоны) располагаются в центральной её части. Верхние и нижние края вытеснителей, располагаясь на периферии, неэффективны, так как там мало тепловых нейтронов ... О безопасности не вспомнили." В итоге, основная проблема при современном описании - желание размазать причины, поэтому пока ждём ютубного ролика, где будет озвучена ключевая причина: "принято предложение сэкономить бетон ... О безопасности не вспомнили". Для интересующихся: есть часовой ролик с воспоминаниями руководителя эксперимента и книга Чернобыль. Как это было.

виноваты те .кто придумал сделать ТАКОЙ реактор.у нас теперь онко как ОРЗ..уродства , лейкемия.. нет тем кто придумал такую гадость оправданий.