"Отсутствие авиации противника в воздухе - не повод отказаться от победного боя" - обер-фельдфебель Мюллер.

К вопросу об эффективности действий люфтваффе. С 17 по 20 апреля 1943 г немцы атаковали Малую землю, цель размером 8 на 6 км, делая до 1500 вылетов в сутки. Но каждый раз наша морская пехота отбивала все атаки. А вот появление около сотни наших Ил 2 сорвало решающую атаку немцев 20 апреля, они просто втоптали их пехоту в грязь. Привет из города- героя Новороссийска!

- Теодор, я слышал вы во вчерашнем бою сбили две пешки! Это правда? - Не совсем. - Что значит не совсем? - Ну во-первых, сбили не два самолета, а один. Во-вторых, не сбили, а подбили. И в третьих, не пешки, а мой Мессершмитт.

Что ж вы Владимир делаете? Историки Киселев и Тимин после ваших роликов все волосы на своих задницах повырывали. Как же вы посмели сомневаться в победах их кумиров.

Пилот снова шваркнул исторического фантазера Тим.., ой мы же не называем имена)! Но все и так их прекрасно знают)!!

Sky Artist , вы делате Большое дело, спасибо вам!

Скажем так, давать оценку эффективности работы авиации по числу сбитых самолётов противника в корне неверно. По факту у авиации есть две основных задачи: 1. Уничтожать наземные (морские) цели, объекты противника; 2. Не позволять ударной авиации противника действовать по первому пункту. И роль ИА в этом перечне сводится к тому, чтобы защитить собственные ударные самолёты и препятствовать работе ударной авиации противника. Причём в этом случае уничтожать вражеские самолёты не требуется и более того. К примеру, группа истребителей сопроводила бомбардировщики до цели, а после того как те прицельно отбомбились, обратно на аэродром вылета в целости и сохранности. И истребители противника просто отгонялись и ни один из них сбит не был. Тем не менее, боевая задача выполнена и вся группа в том числе и сопровождения может колоть дырочки под ордена. Но если прикрытие вдруг ввязалось в бой и даже сбило несколько истребителей противника, а тем временем оставшиеся без защиты бомбардировщики были сбиты, или не смогли прорваться к цели, то как минимум командир группы истребителей будет доказывать в трибунале какой он ас и почему его не нужно в штрафники отправлять. Безусловно, опытные лётчики могут выполняя боевую задачу при этом сбывать вражеские самолёты. Но опять же, главное не увлекаться в ущерб главной задаче. Непосредственно задачи по уничтожению самолётов противника могу выполняться в случае когда сил и средств больше чем потребно для выполнения основных задач. То есть, эскорта ударной авиации, обеспечения задач ПВО. В этом случае "излишкам" ИА могу ставиться задачи по завоевыванию господства в воздухе. Расчистка неба перед ударными группами, самостоятельный поиск и уничтожение целей.

Просто у нас был издан приказ о выплатах за сбитые самолёты(и не только за них). Каждый самолёт имел свою цену, и даже очень неплохую в ценах тех лет. А деньги счет любят. Поэтому и требовали подтверждения сбитых самолётов(и не только) от нескольких источников, дабы премиальные выплачивать. Поэтому, если лётчик не мог предоставить подтверждение наземного контроля, ему победу не защитывали, соответственно и денег не платили. У Кожедуба и Покрышкина побед больше, чем на них записано, да вот только подтвердить они смогли только те, что на них записали.

Немецкие асы сбили в 3-5 раз больше советских самолетов, чем их произвела промышленность СССР и было поставлено по ленд-лизу.

Впору вводить "коэффициент Хартмана" для подсчета реальных сбитых для немцев.

Битва за правду-очень тяжелая! Молодцы авторы. Отдельное спасибо Марданову!

Вот посмотришь такое видео и на душе легко! Но сколько людей утверждают что немецкие лётчики ассы! Танкисты ассы! Моряки супер ассы! SS вообще сверх человек! Но на вопрос кто почему и как победил начинают мямлить и чушь нести! Автор удачи вам и успехов!

Статистика вещь упертая. Начнем ссср потерял убитыми 34500 пилотов . Ввс СССР выполнил 3 808 136 вылетов потеряно самолётов 47844 . Это получается 110 вылетов и погибший летчик и 79 вылетов и потерянный самолёт. По этим данным видно что уничтоженный самолёт не значит убитый экипаж. Так же можно посмотреть и другие страны.

Спасибо Вам уважаемый Владимир грамотно разбиваете ложь фашиских ассов !

Это они записывали, сколько раз тявкнуть на наших лётчиков успели за время воздушного боя.

По поводу побасенок немцев - есть два видео. Первое: с канала Yar studio где рассказывается как немецкий 501 батальон столкнулся с двумя советскими танковыми батальонами состоящими из Т-34-85. После боя немцы отчитались об уничтоженных 50 - 60 ИС-2. Второе: интервью Людмилы Павличенко. Её товарищи-снайперы выловили так называемого "снайпера-аса" и выведя на нейтральную территорию потребовали показать снайперскую книжку. Там была цифра 502. На вопрос когда и на каких направлениях подобный обморок смог настрелять такую цифру выяснилось что "ас" расстреливал заключённых в концентрационном лагере.

Потому, отчасти, немцы и проиграли войну... Неверные данные потерь несут за собой не верные решения по наличию сил противника, а значит не верные приказы и тактика.

Спасибо Владимир,за воспитание молодого поколения.

Владимир спасибо огромное!

Это что же, выходит что "святая святых" для некоторых историков приснопамятная сводка генерала-квартирмейстера и тут врала как потерпевший?!)))

Что тут скажешь истинные арийцы.Как в том фильме чем больше сдадим тем лучше.

Как всегда аргументированно и интересно!

А мне понравилась замена самовлюбленного Тимина на жёлтый блин. Всё равно узнаваемо.

Два историка-смайлика попали в типичный цугцванг! И отмалчиваться для них позорно и ответить они не могут, потому что видимо понимают что всё-таки ошиблись. А самое ужасное для них что теперь уже, просто признать ошибку и извиниться, будет совершенно бестактно. Автору спасибо! Полезным делом занимаетесь. Не смотрите на количество просмотров и лайки. Ведь ваши ролики никогда не устареют. Для тех кто пожертвовал своей жизнью - это самая большая награда.

Я люблю этот канал и его контент

Вычисляем коэффициент хартмана . Он составляет в среднем 1 к 6.

Хорошая битва немцы бились с томагавками и аэрокарами, а сбили харрикейны, это всё равно что долбить лед метровый когда комаров много

Спасибо за правду!

Всё, что нужно знать о счетах немецких "асов" - это понятие слова "победа": - самолёт противника взорвался и развалился на куски - победа; - сбит и упал на поле боя - победа; - поврежден и вышел из боя с дымком - победа; - вышел из боя из-за отсутствия боекомплекта - героическая победа; - покинул поле боя в связи с заканчивающимся топливом - чисто блицкриг... А ещё по одному самолёту могли стрелять несколько "асов" и при выходе его из боя победы засчитали нескольким.

Ох как же этим "смайликам" не хочется прослыть врунами...! Чую будет вой с той стороны и такие :( смайлы. Жаль, что мы по разные стороны, я думаю, что у них тоже были родственники и предки которые честно били немецко-фашистских захватчиков и, вероятно, не все вернулись с той войны домой... А эти.., их просто позорят и ещё хуже если непросто...

Ещё до нападения на СССР немецкие летчики проиграли Битву за Англию и англичане уже тогда поймали их с поличным на лживых "победах". Математика наука точная, поэтому когда начнёте мухлевать на одной части, то уравнение перестанет работать. Спасибо за очередные доказательства немецкой липы! Вообще удивительная история, дойчи на бумаге всех "побеждают", а по факту кругом разгром - над Англией, над Кубанью, проиграли в Берлине и Второй Мировой в целом, но зато в интернете и ютюбе любой идиот вам расскажет мифы "10 к 1". Что касается Тимина, то он точно не дурак и должен осознавать реальное положение вещей, а вот зачем врёт - это уже отдельный вопрос. Ну и стоит отметить, что лучшими асами Союзников были соколы Сталина, американцы и британцы не надували тогда мыльные пузыри, а вот по завершении войны и с началом войны холодной против Советов, в ЦРУ влилось много немецких кадров и американцы заразились болезнью геббельса, в топ гане они на словах сколько там "насбивали мигов", 15 к 1 что ли или около того=)) и при этом до сих пор существует Северная Корея, вот парадокс. Ну и не надо забывать, что из людей на Луну летали только немецкий барон фон Мюнхгаузен на ядре из пушки и его коллеги-астронавты на Фейколлонах, при этом по состоянию на 2021 реальных технологий отправки человека на Луну до сих пор нет, всё завтраками кормят

Они сбили столько, что советский авиапром ещё несколько лет выпускал самолёты, чтобы цифры совпали. Немецкая точность, она и в Африке точность.

Действительно Мюнгхаузены.Триндаболы.

У меня вопрос тот же - при таких «лютых» потерях сколько раз ВВС РККА были полностью уничтожены? И почему все-таки РККА заняла Берлин? Кстати, до сих пор жду ответы на эти вопросы от «Одного к десяти».

Просто маленький факт, счета за сотню сбитых что характерно имели только пилоты проигравшей стороны. А вот у победителей в разы меньше, может нужно было выполнять приказы? А вообще в случае таких споров, лучше всего попросить оппонента назвать 5 успешных операций люфтваффе.

Думаю счёта немецких ассов надо делить на 5-6 минимум.

Люблю фильмы про авиацию второй мировой. Всё смотрел.

Смотрю все ваши видео.

Ваш канал очень интересен тем, что открывает настоящую правду о воздушных сражениях. Благодарю Вас за правду, необходимую современной молодёжи.

Та же петрушка и с потерями живой силы . Миллионами советских Войнов убивали , сами почти не несли потерь . А летом 1943 г на Курскую дугу привезли детей 16 лет . А в 1944 г обьявили мобилизацию всего мужского населения с 12 по 65 лет !! А куда делись миллионы призванных ранее в стране с 70 мил населением ? И это до присоединения Чехии, Австрии, польских территорий с немецким населением . А куда делись добровольцы из 23 стран Европы , куда делись войска шести государств объявивших войну СССР?

Подтверждаю. Врать могут и : Михаил Тимин; Стас Сопов; Киселёв с "ТактикМедиа". Проверил лично. Любую критику в комментариях, они просто удаляют.

Барон Иероним фон Мюнхаузен нервно курит в сторонке!!!

Владимир, огромная благодарность за ваш труд. 👍

Забавно в своем роде. Это нормальная западная практика - раздувать свои невеликие свершения до эпических размеров Где-то читал или смотрел (к сожалению, не помню где), что стрелки Б-17 бомбивших Германию писали сбитыми каждый задымивший самолет противника. Вот только двигатель БФ-109 всегда начинал дымить, если пилот переворачивал свой истребитель кверху брюшком. Такая вот особенность карбюратора. Приписки штатовских пилотов в Корее и Вьетнаме тоже можно вспомнить. В общем - немецких героев было пятеро, а русских варваров двадцатьпятеро и оба в валенках. Конечно, немцам было трудно

Браво, как всегда на высоте.Какие же ничтожества эти тимины...

Молодой историк показан в ролике не господин Тимин?😃

Врать не воювать

Спасибо, Владимир!!! Шутка про одного историка зашла)))

Владимир, спасибо! 👍✊

Ну что же, ждём продолжения. Это будет интересно для поклонников Хартмана. Всё верно, пилоты хорошие, но такие счета вызывают сомнения. Итак ждём. 👍💥💯

Ещё раз скажу, большое дело делаете! Спасибо! Любите свою родину и предков которые победили!!!

Спасибо за работу

Сбить Супер Ишачка) Это надо было постараться)

да действительно очень нужная информация спасибо за вашу работу

Молодцы !!! Раскрутили интригу....))))

Спасибо ребята

Думаю, что делить немецкие "победы" надо минимум на 5, если не больше.

Благодарю Вас за отличный материал!

Спасибо большое за видео!👍👍👍

В вычислении такого коэффициента есть принципиальная ошибка: Мюллера сбили ДО того, как ведомство Геббельса совсем раздухарилось

Лайк , коммент, репост задание выполнил!

Пошло видео в Одноклассники и ВК

Владимир, большое вам спасибо! Всё детально, интересно и очень важно!

Спасибо. Хороший материал, очень полезный.

Историю написаною нашими дедами их потом и кровью переписать нельзя. Можно только переписать учебник в школе что уже сделано.

Вообще придумки все это Толивера и Констебля в их "эпохальном' труде про белокурый жесткий в воздухе, рождённые через задний проход в период "холодной войны".

Великолепно! Благодарю Вас, за нужную, необходимую работу!

В первой части был вопрос: кто этот справедливый судья, который рассудит НАШИХ СОВЕТСКИХ АСОВ и фашистских? Ответ очень прост: ЭТО НАША ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА! Половина Европы пришла уничтожить Советский народ, однако СССР победил ценой огромных жертв и если бы Советский солдат вёл себя на территории Европы так же как они вели себя на нашей территории,я думаю, что сейчас всё население Европы жило бы в одном городе.

Всегда лайк и репост!)

Спасибо за видео.

Спасибо большое

Отличная работа! Спасибо

Мюнхаузен никогда не врал в отличии от асов.

Очень интересно.

Класс! Больше нужно таких видео !

Спасибо . Классное видео и интересное ... Это целые воздушные армии барона Мюнхаузена)

У Тимина есть статьи, нигде он разбирает бои советской авиации, и доказывает приписки наших летчиков, но ни одной где он проводит разбор немецкой авиации. Интересно и почему так?

Очередное спасибо вам Владимир! Вот ведь какая штука получается, сгоревший 110й Вайсенберга наверняка не попал в сводки СССР как сбитый. Что на это скажут любители "статистики" 10×1 или даже 5×1?...

Очень важный ролик!

Хорошая Работа. Ждем еще разборов.

А я сразу узнал того черта, лицо которого замылено ) И его другана, фамилию которого не помню, тоже узнал )

Не, Мюнхаузен врал изысканнее. Эти просто пиз....лы.

Спасибо за труд

Спасибо очень интересно. Большая работа.

Только не трогайте Мюнхгаузена. Он не врал, он был романтиком. Зачем его марать нацистами? По делу: отличные примеры. Их можно множить и множить. *** Нужно понимать следующее: для западного человека соврать с пользой для дела - это не соврать, это взять от жизни всё, что она даёт, это нормально. Для русского лётчика соврать - это западло, потеря чести. Мы относимся к немцам так же, как относимся к своим: дескать как они могут врать, такие красивые, галантные европейцы? В наших понятиях это недостойное поведение. Но это наши мерки. У них они были иными, и это надо понимать. *** Отдельная радость: на И-15 летал мой однофамилец Лаптев!

Лайк Удачи.

Спасибо большое за вашу работу! Ждеи продолжение

Просто спасибо за твою работу

В дополнение. Мы хорошо помним лётчиков истребителей, но вот они как-то в тени. Но разве результат их работы менее впечатляющий? Лётчики-штурмовики. БЕГЕЛЬДИНОВ Талгат Якубекович ГСС - 26.10.1944, 2ГСС - 27.06.1945 Всего за два года войны Талгат Якубекович совершил 306 боевых вылетов на штурмовку наземных войск противника; на счету капитана Бегелъдинова 21 уничтоженный танк, 5 самоходных артиллерийских установок, 37 автомобилей, 2 локомотива, 7 вагонов с войсками и техникой. Кроме того, в воздушных боях он сбил 5 вражеских самолетов, а еще 5 уничтожил на земле. АЛЕКСЕНКО Владимир Аврамович ГСС - 19.04.1945, 2ГСС - 29.06.1945 Всего за время участия в боях капитан Владимир Алексенко совершил 292 боевых вылета. При этом он подбил 33 вражеских танка и 15 бронетранспортеров, уничтожил 118 автомобилей, 53 железнодорожных вагона, 85 повозок, 27 артиллерийских и 54 зенитных орудия, 12 минометов и 10 складов боеприпасов. СТЕПАНЯН Нельсон Георгиевич ГСС - 23.10.1942, 2ГСС - 6.03.1945 (посмертно) 259 боевых вылетов. Указ о присвоении подполковнику Степаняну звания Дважды Героя был подписан только 6 марта 1945 г. - уже как посмертный. За время участия в боях Нельсон Степанян нанес противнику очень существенный урон. На его счету 13 потопленных вражеских судов, 80 подбитых танков, 600 уничтоженных автомобилей, 105 орудий, 130 пулеметных точек, 80 взорванных и 70 сожженных объектов различного назначения. Кроме того, Степанян уничтожил 25 вражеских самолетов при штурмовках аэродромов, а еще 2 бомбардировщика сбил в воздушных боях. ЕФИМОВ Александр Николаевич ГСС - 26.10.1944, 2ГСС - 18.08.1945 Всего за время войны Александр Ефимов совершил 222 боевых вылета, и за это 18.08.1945 г. он был удостоен звания Дважды Героя Советского Союза. Боевой счет капитана Ефимова очень впечатляет: он подбил 126 немецких танков, уничтожил 30 эшелонов, 193 полевых и 43 зенитных орудия, а в воздушных боях сбил 2 самолета лично и 5 - в группе. НЕДБАЙЛО Анатолий Константинович ГСС - 19.04.1945, 2ГСС - 29.06.1945 Всего за годы войны Анатолий Недбайло выполнил 219 боевых вылетов, в которых подбил 79 вражеских танков и самоходок, уничтожил 130 автомобилей, 70 вагонов, 11 зенитных установок и более 90 артиллерийских орудий. В воздушных боях он сбил 5 немецких самолетов; еще 17 самолетов штурмовик расстрелял на аэродромах

такие счета очевидно не правда, тем не менее наши победили.Даже как Тимин говорит на гробах как Лагг-3.... пусть скажет это пилотам как Леонид Гальченко или Аркадию Сукову.

Помнится, во время перестройки были публикации с пафосными заголовками, типа:"300 немецких пилотов уничтожили половину ВВС Ватников!" В статейках была табличка в коей были перечислены фамилии немецких асов, и количество сбитых им советских самолётов. Итоговая цифирь, действительно, равнялась приблизительно, половине количества сбитых самолётов РККА... Проблема в том, чо в Люфтваффе было не 300 лётчиков, а тысячи. Были ещё зенитчики. И возникает вопрос- почему остальные пилоты и зенитчики Люфтваффе не сдюжили оставшуюся половину самолётов СССР? Т.е., выходит, было 300 лётчиков-асов, а остальных пилотов и зенитчиков набирали в ночлежках Берлина!? :)

Вы молодец! Открывать людям правду нужно.

Челики записывали, сколько раз огонь по своим открывали

Проблема историков в том, что историком называет себя кто захочет.

Видео действительно интересное , спасибо за вашу работу .

Благодарю за мысли! )☝

спасибо за твои труды. Украина и потомки Кожедуба смотрят и помнят настоящих героев

Очень интересное видео. Я тоже думаю немцы засчитывали себе в победы все самолёты, по которым вели огонь. Не важно, упал он или нет. Я не говорю, что немецкие пилоты были плохие истребители, и пачками падали. Нет, это далеко не так. Они были высококлассными асами. Но им нужна была громкая слава, чтоб народ Германии верил в скорую победу. Потому счёт и раздувался. Геббельсовская пропаганда раздувала любой мало-мальский успех, а иногда просто выдумывала его. Такое моё мнение, верное или нет, вам судить.

Ждём 3 часть

Автор большой молодец. Респект и уважение!