アタックアニマル学園、あの女神転生とまさかのチョメチョメな関係だった！？ノッコと中島が…繋がった！？真偽をクリエイターさんに直接聞いてみた！

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3 жыл бұрын

ファミコン用ソフト、アタックアニマル学園。
4STではこれまで2回に渡ってご紹介してきた。
1回目の「僕だけが知っている女子高生ノッコの秘密」では、4STが少年時代に気になって仕方がなかったノッコの服装の変化と、視聴者の方から寄せられた残機が減らないバグ技について検証した。
• 僕だけが知っている女子高生ノッコのヒミツ｜ア...
2回目の「女子高生ノッコを狙う隠されたイヤラシイ刺客」では、新たに視聴者の方から寄せられたイヤラシイ裏ボスの存在を検証するとともに、前回の残機が減らないバグ技をより踏み込んで検証した。
• 女子高生ノッコを狙う隠されたイヤラシイ刺客～...
当初はこの2回で終わるはずだったのだがエンディングを眺めていた時、4STはとんでもないことに気づいてしまう。
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4ST
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/ 4studio4
4st.jp
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SheNa(制作者)
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/ shenathekid
#4ST #アタックアニマル学園 #女神転生 #ファミコン #レトロゲーム
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参考サイト
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大野善寛インタビュー
「ソフトウェア開発メーカーとしてのサイトロン」
web.archive.org/web/2009110310...

Пікірлер: 363

@takoyaki_monja 3 жыл бұрын

4STさんの人脈もすごいが、事細かに丁寧に回答してくださっている西谷先生も神すぎる

@gogogigagigo 3 жыл бұрын

今までは粗悪なパクリゲーとしか思われてなかったアニマル学園をここまで掘り下げたのはマジで凄いここで取り上げられるまでネットにウツボの存在の情報も無かったんだからｗ

@yamasiyama 3 жыл бұрын

20年位前のネットブーム、レトロゲー攻略サイトブームの頃とかはどうだったのだろうか…と思って「アニマル学園　攻略」とかで検索したら、近年のブログ系がヒットしてやめた… 昔のあぁいうマニアックで深掘りしてたようなサイト達が、消えてしまうのは残念だ。

@RFjet 3 жыл бұрын

@@yamasiyama ジオシティーズが消えたのは本当に痛手でしたね… あれで多くの珠玉のレトロゲーサイトが電子の藻屑と帰してしまった。

@xz6314 3 жыл бұрын

@@yamasiyamaネットの情報はずっと消えないものだと思ってたけどあっけなく消えてしまうものだね。

@karaage1597 3 жыл бұрын

制作・テレビ東京とか出てきても信じちゃうクオリティ

@RP-tr5de 3 жыл бұрын

テレ東ならこういう番組作りそう

@TT-hp9ib 3 жыл бұрын

今までの回にオープニングとかいろいろつけて毎週放送してもいいくらい

@user-ry7qu6ff8h 9 ай бұрын

２シーズンぐらいテレビ局で買ってほしいぐらいだｗ

@chranness 3 жыл бұрын

22:58 多分、内部的に256でなく、0なんでしょうねぇ。まず前提として、ゲームオーバー処理が「死んだ後の復活処理時に残機0ならゲームオーバー」というような形で行われているのだと思います。通常、死んで0になればゲームオーバー。ボス討伐と同時の場合、死んで残機が減り0になる。ただし、復活処理よりもステージ突破処理が優先されて、0のまま進む。 0の状態で死ぬと、減算してFF(255)になる。残機0でないので、復活処理は通常通りに行われる。という事かと。

@user-ml7mu6be1l 3 жыл бұрын

エクステンド前に死ぬのが残機256の条件なので、そのフローで処理されてる可能性が高いですね。ラスボスクリア時にこのワザを使うと残機カウンタがゼロの状態なのでノーボーナスになると……。

@kk6328 3 жыл бұрын

2進数で扱える数字の単位的にそのような感じだと思いますね。「8bitだと256個の数を扱える」という事なので、1～256として扱うか、0～255で扱うか、という話になるはずです。なので0～256だと257個の数を扱う事になってしまいます(ややこしい)。クラネススライさんのおっしゃっている通り、0機でやられてゲームオーバーになる処理が相打ちでスキップされていて通常の死亡時の残機減らし処理が行われ、そのままエクステンドすると残機が変化しないまま、0機処理が復活するんだと思います。イメージ的に言うと相打ちでステージクリアすると0機のままゾンビ状態で動き回り、死ぬと最大残機持ちで復活し、エクステンドするとゾンビ状態が解除された残機0として復活するという感じですかね。

@user-vz4hp2kp7u 3 жыл бұрын

4STの声とか編集とか全てにおいて神すぎるw

@kamikami2941 3 жыл бұрын

20:50 ×「ここからはちょっとマニアックな情報」〇「全編かなりマニアックな情報」

@channel-xn6kh 2 жыл бұрын

どうやって西谷先生本人にコンタクトとったんでしょうねかなりマニアックな動画ですねｗ 14:27　いえ、今も話題にはなっていないと思いますがww 超全編マニアックですね。おかげさまでアタックアニマル学園遊んだこともないのにしっかり記憶に残りましたｗ

@user-mf5qp6do6c 3 жыл бұрын

確かファミコン通信のアタックアニマル学園の記事では、ステージ5は「エレベーターガールの制服」と書かれていたと記憶しております。

@Suika80jp 3 жыл бұрын

4STさんのアタックアニマル学園愛よ。

@haku-reviolt 3 жыл бұрын

このマイナーゲームをここまで掘り下げたのは4stさんだけでしょう編集といいナレーションの聞き取りやすすぎるボイスといい調査力といい 4stさんは間違いなくプロレベルていうか、ホントは名の知れた人なのでは…？いったい何者… 動画の変態的な完成度がKZfaqrっぽくないんだよなぁ

@user-fp4oz5lg7r 3 жыл бұрын

いつもながら凄いクオリティ！と、令和の時代にアタックアニマル学園をトコトン追求するというファミコン世代の心を掴んで離さない企画力！と、取材力！マジでワクワクしながら動画クリックしてます。

@sakanayasan5963 3 жыл бұрын

普通のテレビ番組より格段に面白いです

@LofChannel 3 жыл бұрын

何がすごいって、西谷さんとのパイプを持っている4STさんが凄すぎる😄

@shige_supami 3 жыл бұрын

アタックアニマル学園第三弾楽しく視聴させてもらいました。さすが、4STさんです。

@user-takamoo 3 жыл бұрын

面セレクトのミス、IコンのBじゃなくてIIコンのBとは。まさに痛恨のミスですね。

@user-qt9vn2fd3l 3 жыл бұрын

相変わらずのテレビクオリティ……！！とても面白かったです！

@user-rj8jc8kv7b 3 жыл бұрын

すげぇっすこのシリーズの深さと 4STさんの情熱えげつないです感動しましたありがとうございました

@Kosakaya 3 жыл бұрын

地中を泳ぐ鮫、「砂の中から背びれだけが見えている」という猫写が気に入ってたっておっしゃってたのにゲームでは全くそんな実装されてないのかわいそうだな…

@SLAMTANK 3 жыл бұрын

３回目ともなると小ネタメインかと思いきや、めちゃんこ濃厚な内容で驚きです！すばら！

@Fortune.P 3 жыл бұрын

いつも編集や声、企画全てに感動してます！こういう深く掘っていく企画も面白いですね。レトロゲームならではの謎もあり… 不思議な繋がりもロマンです！

@tamo6337 3 жыл бұрын

お疲れ様です。ウルティマのFC版といえば序盤の街で当時アイドルで今は声優の日高のり子さんに出会い『私のレコード買ってくれました?』と質問したので答えたら『(はい、いいえ関わらず) 　嘘ばっかり♡』と返事してきたのでカチンときたので『たたかう』を選択してフルボッコして守衛に追いかけ回された思い出があります。 (そうで無くともこのゲームは難しかったです) 後、アタックアニマル学園のステージ2の衣装はミニなのに 1ドットが見えないのは『下(の1ドット)がブルマだった』と自分なりの妄想に浸っておりますとは言え次回の動画も楽しみにしております。毎度ながらの長文で申し訳ありませんm(_ _)m

@user-tb9ke2kh5q 3 жыл бұрын

広告女神転生だったわ

@stargate9624 3 жыл бұрын

♪( ´∀｀)人(´∀｀ )♪ 最後まで見てしもた🤗

@KJ-xq6vv 3 жыл бұрын

ワイも

@rorogash7180 3 жыл бұрын

アタックアニマル学園第３弾お疲れ様です！開発陣への取材や当時の記事の紹介など、ここまでこのゲームを文字通り堪能したのは4STさんだけなのでは！？

@kishida_forest 3 жыл бұрын

よんすたさん本当に凄いです。ありがとうございます。御活動に敬意を表させて頂きます。

@Aya-lz7ys 3 жыл бұрын

待ってましたアタックアニマル学園！

@tm-br4xz 3 жыл бұрын

パッケージのデザインがノッコのヒラヒラだったら、お店でモッコになったかもしれないコメントを採用して頂きありがとうございました。またモッコになれるシリーズを楽しみにしています

@kykykyblues60 3 жыл бұрын

ゲーム自体知らなかったが、解説が凄すぎる西谷先生もありがとうございます

@user-oi3jc9nx6x 3 жыл бұрын

ここまでアタックアニマル学園を楽しんでいる人は見たこと無い。

@Kanosu3538 3 жыл бұрын

後にも先にも、アタックアニマル学園をこんなに掘り下げてくれるのはあなたしかいない。すっかり好きになってしまった…

@susahadeth52623 3 жыл бұрын

「とんでもない広告を出してしまう。それがこちら！」の次の瞬間CM入ったので一瞬びびっちゃった。

@TheZZZ1129 3 жыл бұрын

広告のタイミングも上手く計算してるんですね〜

@rocksteady7224 3 жыл бұрын

4stさんの動画を見てると、よく小学生の時に夜中に起きて見ていたゲーム系の番組や、あの頃の雰囲気を思い出す。懐かしくて、ついつい見ちゃう。

@kaya2084 3 жыл бұрын

たぶん世界一アタックアニマル学園に詳しくなった4STさん

@omotas00 3 жыл бұрын

調査力スゴすぎ！そして行動力も脱帽です。西谷先生の貴重なお言葉が見れて、小説の女神転生のファンだった私にはとても嬉しい動画でした。

@yugo3918 3 жыл бұрын

とてつもなくマニアックすぎるけど、ナレーションと編集が秀逸すぎて、最後まで見れてしまう。

@chosang 3 жыл бұрын

ホントに素晴らしい学園シリーズでした。ありがとうございました！

@bami9 3 жыл бұрын

残機説明のところですが、256ではなく０だと思います。通常残機1でやられた場合は、残機０になったらゲームオーバー処理を行うはずがこのゲームのプログラムの優先順位では、ステージクリア処理が優先され、ゲームオーバー処理を行わないためこのような現象になる。（通常では0にはならない） 0の状態で死ぬことで、-1され255になる。当然残機０の状態で増えれば、残機１になり死ねば通常のゲームオーバー処理が行われる。エンディングでボーナス加算されないことからもこれであってると思います。

@user-ol6ie5ti2u 3 жыл бұрын

裏技の後に一度死なないと256にならない（おろちの後に死ぬポイントがない）のでエンディングで加算されないということなんですよね。

@nytnk0416 3 жыл бұрын

0状態でも生きてて、そのあと-1機で255になるなら実質256機ってことを4STさんは言いたいんだと思いますけどダメですか？

@TheKatsumin1024 3 жыл бұрын

バミさん、まさしくその通りですね。このバグ技は残機0からボスと同時討ちしたときにゲームオーバーよりステージクリアが優先されることで起こってます。 8ビット符号無しでは0=256、-1=255ですから、バグ技が起こった後の残機表示は255と思われます。 1upすると残機表示は0になり、その後にやられ残機が-1されたとき正常に判定されてゲームオーバーになります。ゲームクリア後のボーナスは、（残機表示+1）×100万点なので、255+1は0となり加算無しになります。

@rx79bd02 3 жыл бұрын

今回も高クオリティでした😊

@guchin1977 3 жыл бұрын

4ＳＴの動画を楽しめる人生を今まで歩んできて良かったわ。ファミマガでボス変更の謎を解明したとこ鳥肌たちました！

@user-fj1qr3ch5c 3 жыл бұрын

丁寧な作りに当時の豊富な情報、さらには原作者インタビューと、レトロゲー特集の地上波番組と言っても遜色ないクオリティすね…

@kiha581044 3 жыл бұрын

ここまで、深掘りされるとは、恐れ入りました。作品へのリスペクトを感じます。

@user-dr4uu5ck3s 3 жыл бұрын

相変わらず凄い動画だ・・・　企画構成演出全てレベルが高い

@Natsu_cco 3 жыл бұрын

もうね、シイナさんがアタックアニマル学園の攻略本を出版しちゃえばいいと思うのであります笑

@a_fromage 3 жыл бұрын

おすすめに上がってて見たらクオリティの高さに驚いた… 以前の動画漁ってきます👋

@user-wd8xq2xs4q 3 жыл бұрын

大きいお友達という素敵な表現に惚れました。編集とゲームへの愛や知識に然る事乍ら、大人の上品さを感じます。

@user-zx8pm1do7i 3 жыл бұрын

西谷先生凄い丁寧に答えてくださってますね人脈がマジで凄い

@ナガシ 3 жыл бұрын

しっかし、毎度毎度すごい人に貴重な話をよく聞けるなーｗ実によかった、よかった！

@user-cv9lg5no8c 3 жыл бұрын

まさかの西谷先生から、とても丁寧なご回答！ 4STさん、貴重なインタビューありがとうございましたウルティマの制作秘話とか聞けたら良いなぁクレジットにテストプレイでも先生のお名前があったと思います

@user-hv6ee5pv3g 3 жыл бұрын

毎回ワクワクしながら待ってますノッコに惚れてますね

@beni_pachi 3 жыл бұрын

知識の引き出しの量と、それらの関連付けの精度がエグい。これぞオタクって感じだ。格好いい

@user-ru7zz7uy9m 3 жыл бұрын

初見です！テレビみたいな、クオリティーだったのでチャンネル登録しておきました！

@user-tj1vz4wj4z 3 жыл бұрын

このソフトの世界観は今でも通用しそう。一部のマニアにだけどw というか、4stさんの繋がりの凄さにただただ脱帽w

@acetaku3747 3 жыл бұрын

おそらく令和になってアニマルアタック学園を最もプレイした男4ST｡

@sa-qb1ui 3 жыл бұрын

や、ヤバい、本格的じゃないですか！？今後の4ST動画も、ますます目が離せない、そんな気持ちになりました。当時知らなかった作品で、ここまで気になったモノはありませんねぇ。

@IV-1 3 жыл бұрын

これ世代じゃない人間でも面白い深夜の30分ゲーム特番みたいな感じで見てる

@stargate9624 3 жыл бұрын

アニマル学園全く知らなかったけどいろいろと興味深いカセットですね👀 シイナさんが(ノッコの)虜になるの分かります😙

@user-pk2zo2vp7h 3 жыл бұрын

アタックアニマル学園への愛がパない！久々にこの作品で遊んでみたくなったな～♪

@user-ow6oi8ur5c 3 жыл бұрын

なんでこんな西谷さんに丁寧に回答もらえてるんですか？すごい

@razgriz_suzuki 3 жыл бұрын

AA学園対する熱量が半端ないｗそれにしても、西谷先生ありがとうございました！

@user-fk8os1dq4s 3 жыл бұрын

4STさんのおかげでアタックアニマル学園やりたくてしょうがない

@fukahirosystem 3 жыл бұрын

4STさん最近アタックアニマルに激ハマり中ですな！！お疲れ様でございます。さてさて、今回は、、、お待ちかねですな！！結果やいかに、、

@user-gx3eb5mf7d 3 жыл бұрын

面白かったです。さすがです。

@akireyou 3 жыл бұрын

ファミマガでエンディングまで紹介してたこと、何故か覚えてましたｗ

@taku2517 3 жыл бұрын

2ドットへの夢が熱過ぎます♡ ゲームオーバーのロゴがマッピーっぽいですね。

@user-mitt_E531 3 жыл бұрын

この動画の広告が真・女神転生3で吹いたｗ

@ROMINA6373 3 жыл бұрын

まさかの第３弾wwアニマル学園をここまで引っ張れるのは4stさんだけ

@lo-nb2uh 3 жыл бұрын

初めてこのゲームのことを知りましたが、ドット絵のスカートのひらひらに熱意を感じましたw

@user-hs6ln7oc6t 3 жыл бұрын

編集とリサーチお疲れ様です！ 4stさんのTwitterも見てますが、いたいけな青少年を 1ドットで人生を狂わしてしまったとか、罪な方ですねｗ

@fukahirosystem 3 жыл бұрын

4STさんへ　② 検証お疲れ様でした。併せて先生への取材も大変だったかと思います。西先生に自分からもありがとうございましたと言いたいです。ファミマガの件は、いかにも昭和のユルユル世代が感じられましたね、なついなつい、、次はどんなソフトに行くのかなと思いながら待ってます。ありがとうございます😊😊

@user-cn5fr2wq9q 3 жыл бұрын

情報誌でも埋没してしまったゲームが、4STさんのお陰で超有名ゲームになりましたね！

@kono8549 3 жыл бұрын

4ST「（西谷先生に）これはどうやら間違いないようだ」「ほーんすごいな」 4ST「ということでご本人に直接伺ってみることにした」「ファッ！？」

@yossyyossy3568 3 жыл бұрын

4STさんアニマル学園好きだなぁ〜（笑）

@user-mirusenmon.justice 3 жыл бұрын

西谷先生ホントありがとうございました！アタックアニマル学園以外にも、今回みたく色々埋もれた裏情報ってあるんでしょうね。そういえば西谷先生が考えた『砂の中を移動するサメ』と聞くと、デコゲーことメタルマックスにスナザメというまんまなモンスター居るんですよね。これは偶然なのかそれとも···？　西谷先生がスナザメを知っておられるのか、ちょっと気になる所ですね。

@1974mocomoco 3 жыл бұрын

デコはソフト販売でナムコと絡んでいたので、繋がりが全く無い訳ではないよね。

@user-mirusenmon.justice 3 жыл бұрын

@@1974mocomoco おお、一見関わりが無さそうな二社なのにちょっとした横の繋がりはあったんですね。　そうなるとやっぱりスナザメのアイデア元(?)を当時の開発スタッフさんに聞いてみたいなぁ。

@slamnbatalk 3 жыл бұрын

私も「メタルマックス2」のスナザメを思い出しましたよ（笑）懐かしい敵キャラですね。

@node500406 3 жыл бұрын

とにかく毎回の動画のクォリティが半端じゃない⋯ コストも相当かかっていることでしょう。4stさんに広告収入がたくさん入りますように

@user-tc4km7rc7d 3 жыл бұрын

よくここまで検証しましたね！

@user-wr9ng7wj8o 3 жыл бұрын

毎回、すごい動画のクオリティ…もっと高評価ボタン押させて下さい…

@nebula071 3 жыл бұрын

4ST動画が見られている見られているよ

@user-fm7fu8to6t 3 жыл бұрын

良曲をたっぷり聴けて良かったです。エンディングに入ったときに残機が+１されてるんでしょうかねぇ…

@imasa4831 3 жыл бұрын

4STさんの人脈がスゲェ(^◇^;)

@yoshimuneA400 3 жыл бұрын

この動画神すぎる

@user-si4kn9ru4u 3 жыл бұрын

ああ、ホントにあの西谷史先生だったのですね。そして『ウルティマ妖魔変』を書くくらいウルティマとソーサリア世界のファンであることは存じてましたがファミコン版（そういやポニーキャニオンだった）にも関わられていたとは！知見が深まりました、4STさんありがとうございます。

@user-rh3kk9tq8f 3 жыл бұрын

いつもながらクオリティの高い動画、ありがとうございます。アタックアニマル学園は私が生涯で３本目に買ってもらったファミコンソフトだったので思い入れがありましたから紹介していただき嬉しかったです！前回までの動画で「ステージセレクトの裏ワザやコマ送りには触れないな〜」と思っていたので、今回はなんかスッキリしました^_^ また素敵な動画を期待しております！

@user-ce8hp5cf2m 3 жыл бұрын

今回も面白かったです調査お疲れ様でした^ ^

@user-hp2uh3lp7n 3 жыл бұрын

「女神転生」の文字につられました（笑）西谷先生とのやりとりはすごいですね。動画もとても丁寧に作られていて本当に素晴らしいです。

@user-rh2se8js9k 3 жыл бұрын

アタックアニマル学園、これほど奥深かったとは……。いや面白かったｗ

@user-jk3hr9rb5x 3 жыл бұрын

14:15 地蔵「...解せぬ」 19:20 大技林なついファミマガはワザップ案件だな/// 23:50 をーマリオと同じ処理でしたか点数でも1upするのか

@lockhart7126 3 жыл бұрын

13:47 そのにじみをうまく利用する事によって、1ドットではなく「完成品」となったのかもしれないね(*'ω'*)

@52TONBI 3 жыл бұрын

３５年経っ伝てこんなにも掘り下げられるとは、当時の開発者も思って見なかっただろうなｗ

@user-cx7wc2tv2c 3 жыл бұрын

ホントに西谷史さんだったんですね。そして相変わらずのジャーナリズム。どんな作品にも歴史ありって改めて楽しませてもらいました。アタックアニマル学園を今じゃ日本一知る人になったんでは?w 自分も職場や仲間内から開発話や裏話は聞いてますが、こうして動画見させてもらうと持ってる情報もデータとして確認してないんで確証が持てないなぁと思わされました。ま、仲間内のするのなんて所詮雑談ですしね。ホント毎回ゲーム好きが心くすぐられる良い動画ありがとうございます。