Стоит ли использовать промывочное масло

  Рет қаралды 294,671

Авто_Ремонт

Авто_Ремонт

8 жыл бұрын

Думаю многие задумывались, стоит ли пользоваться промывочным масло?
В этом видео мы скажем свое мнение по этому вопросу.
Смысл промывки? Когда она необходима, а когда это лишняя трата времени.
Мы постараемся ответить на эти вопросы. Оставайтесь с нами, подписывайтесь на новые видео, вас ждет еще много интересного.

Пікірлер: 409
@marabuka
@marabuka 8 жыл бұрын
12 лет при каждой смене масла промываю промывочным (не присадкой а именно промывочным) и нет проблем. Разбирали двигло регулировали клапана. Состояние идеальное. Весь алюминий металического цвета. Никакого желтого налета. И ездит до сих пор. А когда сливаю промывочное то сливается такая жижа что капец просто. А если не промывать то свежее сразу становится черным. Вот теперь и думай. И никакого вреда не будет если пол стакана промывочного попадет в обычное. Мои 12 лет это уже подтвердили. ИМХО.
@Nick6-6-6
@Nick6-6-6 7 жыл бұрын
stfpru сам промывал двигатель своей вольво 850 прошла 400т км и продал. Причём компрессия когда покупатели проверяли была по 12
@marabuka
@marabuka 7 жыл бұрын
Ну так я про тоже и говорю.
@QWQWQW603
@QWQWQW603 7 жыл бұрын
каким маслом промываешь?
@artmbassoff7408
@artmbassoff7408 7 жыл бұрын
stfpru мног лет, много км, много машин, так делаю, все ок!
@fraq13
@fraq13 7 жыл бұрын
Сам 30 лет так делаю, только раньше не было промывочного масла и промывал обычным моторным, благо халявное Кировское было. Ну сейчас юзаю промывочное, дешево и халява лет 10 назад кончилась. За это время было 8 машин, с большим и не очень пробегом и все ГУД. Самое большое ВАЗ 21061, 1985г - 210тык. и Мерс С180, 1998г - 280тык.
@skela27
@skela27 8 жыл бұрын
залей на глазах клиента обратно отработки стакан и посматри на глаза клиента
@user-pv1qc5yg6g
@user-pv1qc5yg6g 4 жыл бұрын
Отличный комментарий!!!😁
@dregstordregstor7033
@dregstordregstor7033 7 жыл бұрын
Я при каждой замене масла делал промывку двс. Так когда решил добраться до регулировки клапанов на СТО были очень удивлены внутренним состоянием двс. При пробеге в 198000 км. Сменил место жительства. Гаражом не обзавелся. Вынужден был менять масло на станции продажи масел. Они вообще категорически отказывались промывать двс. Еще и при замене фильтра его устанавливали сухим. Типа это нормально. Итог три года и двс стал шумно работать. Да и головы в двс стали набирать нагар. Добрался сам до двс. В первую очередь при замене масла промыл двс. Заменил фильтр , перед установкой его наполнить маслом. Так и двс тише стал работать. И нагар потихоньку смылся. Так , что лучше промывать и не париться. Это как чай на работе пьют , а кружку просто споласкивают. Затем кружка внутри вся чернее и чернее. Пока с той же самой химией (сода) не почистят. Он не станет чистым. Дальше каждый сам для себя принимает решение!
@user-vv3kn9mt4n
@user-vv3kn9mt4n Жыл бұрын
Так и должно быть.
@TheSEWEGI
@TheSEWEGI 5 жыл бұрын
ШОК! Джейсон Стетхем рассказывает о масле
@user-ik3mw9yn1q
@user-ik3mw9yn1q 3 жыл бұрын
Это он после переезда в россию )
@user-ms2oh3fr8i
@user-ms2oh3fr8i 2 жыл бұрын
Ну так... механик...))
@inoi8051
@inoi8051 8 жыл бұрын
Промывочное масло применяется для смывания продуктов окисления в масленых каналах а не для ополаскивания картера двигателя. Когда вы сливаете промывочное масло с двигателя оно черное как гудрон а без промывки залив рабочее масло оно не меняет цвета потому как все отложения остались в масленых каналах препядствующие его прохождении и со временем начнется масленое голодание двигателя это будет слышно, загремят гидрокомпенсаторы, стаканчики клапанов, цепь и дальнейшие неприятные последствия. Мировые производители масел имеют лаборатории для создания и тестирования своей продукции. Я думаю что у вас нет образования и технической возможности с ними вступать в дискускусию. Пожайлуста прокомментируйте подписчики. Но мое мнение пусть остатки промывки продолжают мыть двигатель чем мешать новое масло с гудроном" продукты износа остаются в фильтре "
@avto_remont
@avto_remont 8 жыл бұрын
+Hedevis Grief Ты лучший промывочное масло применяется не только для смывания продуктов окисления в масленых каналах но и для ополаскивания картера т.к основные продукты окисления задерживаются в фильтре и оседают именно в картере,в виде ''черного гудрона'' и других горизонтальных поверхностях.Досмотрев ролик до конца вы услышите фразу ,что именно тогда нужна промывка. Если ваш двигатель исправен и работает на хорошем масле ,которое своевременно меняется именно в этом случае повышается вероятность при использовании промывки появления стука гидрокомпенсаторов, стаканчиков и т.д. Мешать масло с гудроном не стоит но и с промывкой не лучший вариант, меняйте масло вовремя.
@user-tn8wm3yi6e
@user-tn8wm3yi6e 8 жыл бұрын
Полностью согласен с тем что пусть там останется чуть чистого промывочного масла чет чёрное отработанное. Тем более на масла ликви моли пишется что перед сменой необходимо промывать.
@semendee
@semendee 7 жыл бұрын
Игорь Чернов
@user-sh8dr5pi4t
@user-sh8dr5pi4t 7 жыл бұрын
Александр Спорышев а почаще масло просто менять не пробовали?каждые 7 к и будет тебе счастье!не изобретайте велосипед
@fraq13
@fraq13 7 жыл бұрын
А с чего вы взяли что я позже меняю. Один раз за всю жизнь (а она у меня уже долгая :) заменил масло через 10тык. Ездил помню на Ликви Моли Топ Тек 4200 и почти 80% по трассе. А так езжу мало и меняю раз в год, проезжая при этом от 4 до 7 тык.
@NonsiNUE
@NonsiNUE 8 жыл бұрын
После этого видео ,я начал медленно разговаривать!
@user-qx5fd1rk8s
@user-qx5fd1rk8s 5 жыл бұрын
И повторять несколько раз очевидные вещи
@supervis0r
@supervis0r 4 жыл бұрын
Дурной пример заразителен.
@padridospadridosow4814
@padridospadridosow4814 4 жыл бұрын
Смотрю все видео на скорости 1.25
@konst2484
@konst2484 8 жыл бұрын
В идеале надо использовать промывку вместе с новым фильтром, потом залить нормальное масло, дать поработать, слить и уже залить финальное масло с еще раз новым фильтром. Так будет достигнут максимальный эффект.
@york20071
@york20071 8 жыл бұрын
История к теме. Решил я на Галанте поменять масло, двигатель 6A13 V6. Сам не в сервисе, ну и тоже заморочился темой промывать или нет. Во общем после просмотра кучи инфы и выслушав разные мнения товарищей по этому поводу. Плюс ко всему у меня еще и гидрики торохлели. Решился промыть но таким способом. Взял себе масельцо мое любимое Pento Hich 5W30 а для промывки купил тоже синтетику 5W40 только самое дешевое наше российское уже не помню названия, короче тоже канистру 4л. с небольшим и солярки взял. обычной с АЗС соляры. Слил старое с ДВС, подождал пол часика пока все стечет. Начал бадяжить 50/50 по 1.5 примерно соляры и дешевого масла, во общем так что бы не меньше 2.5л. заливать этой смеси. Залил завел на 5 мин заглушил слил, газ не трогал все спокойно на холостых, (при каждом сливании сигаретка, и кака сливается и двигатель отдыхает) Так я проделал пять раз, не поверите такое черное Г.. сливалось. Ощущение что там внутри так все грязно. Только после пятого раза слилась светленькая жижа, можно было еще разок но ингредиенты закончились. Поменял фильтр на новый залил свое Pento и (тьху-тьху) движок работает как часики иже 2 мес езжу. Не поверите, даже гидрики перестали щелкать ни на холодную, ни на горячую, но когда промывал торохтели как бешеные. Короче движок работает тихо.
@user-by9is2cg5n
@user-by9is2cg5n 7 жыл бұрын
Как думаешь если на опеле астре 2011 года движок 1.6 такое же проделаю все норм будет,а и да после всего как ты свой движок промыл до того когда у тебя чистое начилось сливаться ты сразу залил свое любимое масло или сперва погонял на дешевой синтетики,а посля слил и залил свое.Заранее спасибо за ответ.
@nimtoday1642
@nimtoday1642 7 жыл бұрын
Менять масло нужно не по пробегу, а по моточасам Ставим счетчик моточасов и меняем масло через 200-400 часов, в зависимости от условий и масла.. Цена вопроса 450 рублей. Лучше всяких присадок, да и промывки смысла особого не будет лить. ali.pub/nqe8k
@user-bh2qm9tu6s
@user-bh2qm9tu6s 7 жыл бұрын
Денис Мухаметгареев
@york20071
@york20071 7 жыл бұрын
нет сразу залил
@user-by9is2cg5n
@user-by9is2cg5n 7 жыл бұрын
Юрий Малюга Спасибо за ответ.
@user-fw2ig8hy3q
@user-fw2ig8hy3q 8 жыл бұрын
И что будет если в двигателе останется 200г.промывочьного масла?Такое ощущение кагбутто это и не масло вовсе,а серная кислота.
@avto_remont
@avto_remont 8 жыл бұрын
+Юрий З действительно это не серная кислота,а масло и страшного ничего не произойдет при смешивании, но качество нового масла которое смешается с 200г. отработки будет выше,чем с промывочным маслом.
@band2504
@band2504 8 жыл бұрын
+Авто_Ремонт А я думаю, наоборот. ЧИСТАЯ минералка, со скудным моющим пакетом, лучше уставшей, ГРЯЗНОЙ отработки.
@avto_remont
@avto_remont 8 жыл бұрын
+Andrew Batov Доброго вам времени суток. Тут очень много мнений=) приведу немного примеров: 1. Многие говорят что промывкой стоит пользоваться при переходе с минералки на синтетику, т.к.у моторных масел может случиться несовместимость, но никто не гарантирует, что промывка будет совместима с новым маслом. Кроме того, есть и такой фактор - судя по рассказам опытных автолюбителей, которым приходилось эксплуатировать автомобилей на разных маслах - качественное моторное масло будет поддерживать двигатель в хорошем состоянии без каких-то там промывочных масел. Таким образом, никто кроме самого автолюбителя не должен принимать решения, применять или нет промывочное масло. А принимать такое решение можно только опираясь на конкретные факторы. Вот к примеру я лью хорошее масло и меняю его вовремя, то есть мне не зачем промывать двигатель, т.к. масло отработаное вовсе не "устало" и оно лучше промывок. Другое дело когда двигатель нуждается в промывке=) И все же эксперты приходят к одному выводу, что пользоваться промывкой нет необходимости, если моторное масло качественное ,а двигатель находиться в хорошем состоянии=)
@band2504
@band2504 8 жыл бұрын
+Авто_Ремонт Сколько людей, столько мнений. Если Вы не перекатываете масло, то, конечно, промывка, скорее всего, не нужна. Хотя многие специалисты советуют промывать двигатель, после двух смен, перед третьей. Даже если, замена на 7-8 тыс. км куда Вы денете продукты износа? Они попадут в свежее масло? А с промывкой останется часть минералки с моющими присадками. Так в хорошем, свежем моторном масле тоже есть моющие. А то с чего оно тогда моет? Все ИМХО.
@avto_remont
@avto_remont 8 жыл бұрын
+Andrew Batov в этом вы правы) сколько людей - столько мнений. В любом случае мы лишь приводи наше мнение на этот счет, основанное лишь на нашем опыте) тут каждый автолюбитель должен сам решить. рад был "услышать" ваше мнение по этому вопросу)
@SelDimon
@SelDimon 8 жыл бұрын
С мнением человека, который комментировал данной видео я не согласен!!! Вы посмотрите что он высасывал шприцем? Это маслом назвать невозможно! Это что-то гудрона или черного киселя с жареным сахаром! И он после этого хочет сказать, что не стоит промывать и остатки 100-200 грамм промывочного масла вредны в смеси с 3-мя - 4-мя литрами хорошей синтетики ? А этот кисель, который остался в двигателе лучше ????))) А-ха-ха-хааа)). Дружище не смеши народ! Остатки промывки по сравнению с остатками гудрона на 1.000.000% полезнее для двигателя, чем остатки твоей каши. В этой восьмерке масло меняли минимум тысяч 20-30 назад! Не меньше. Народ промывайте двигатель промывкой, после чего купите самую дешевую полусинтетику и промойте ей минут 5-7 и после этого лейте своё любимое масло и будет Вам счастье! И не надо слушать станции СТО и дилеров, которые предлагают Вам откатывать 15.000-20.000 км без замены! 8.000-9.000 тысяч - это максимум, что можно отъездить с нашими ГСМ и Российскими заправками, на которых в бочки и цистерны с бензином, льют присадки в виде 2 литровой банки на всю цистерну, чтобы поднять октановое число нашего бензина!
@hondavod9089
@hondavod9089 3 жыл бұрын
Полностью согласен, кроме интервала замены масла. 5000 самое то и никаких сильных отложений не будет.
@user-kn8df3mo5n
@user-kn8df3mo5n 7 жыл бұрын
Прежде чем делать какие-либо выводы и заявления - автор мог бы изучить вопрос. Промывочное масло - обычное масло без комплекса противоизносных присадок с увеличенным количеством моющих присадок. Моющие присадки также содержатся в обычном масле. (Смотрите лабораторные анализы масел) Если грамм 200 промывочного масла попадет в свежее масло - вреда точно не будет, незначительно увеличится моющая способность свежего масла. Что касается мыть или не мыть: Если ездить на масле по рекомендациям производителей авто - наверно лучше мыть. Ни одна присадка столько не живет. Если менять масло чаще - можно и не мыть, достаточно моющих свойств моторного масла .
@TheCryNex
@TheCryNex 7 жыл бұрын
а какова будет реакция человека, если после замены масла туда долить отработки? ))) в том же количестве, что и промывки
@user-dz3tu7xy6f
@user-dz3tu7xy6f 8 жыл бұрын
В новое масло лучше добавить стакан промывочного масла чем стакан отработки.
@Opelsila
@Opelsila 8 жыл бұрын
+Толик Здор флаг в руки и барабан на шею
@user-vz2ox2uc4n
@user-vz2ox2uc4n 8 жыл бұрын
Плюсую!
@Opelsila
@Opelsila 8 жыл бұрын
Андрей Андрей Ссышь на себя?
@user-zd2ym3yo8l
@user-zd2ym3yo8l 5 жыл бұрын
@@Opelsila ты победил)))
@user-vt4ch7qt1f
@user-vt4ch7qt1f 4 жыл бұрын
@@user-bj7rj8cp1u поговорили про масло..
@Azl737
@Azl737 8 жыл бұрын
Согласен с тобой! А вся беда от того, что не соблюдается интервал замены масла и так же возможно нарваться на контрафакт... Нужно почаще менять его и не будет никаких проблем!
@user-xp4vp8eh9x
@user-xp4vp8eh9x 4 жыл бұрын
А чем лучше отработанное масло промывочного? Думаю свежее промывочное лучше будет отработки
@user-sl3dl1jm1x
@user-sl3dl1jm1x 8 жыл бұрын
Промывка для жмотов которые по 15-20 тысяч ездят до замены. Сам меняю через 7-8 тысяч двигатель блестит изнутри.В масле куча присадок и есть моющая. В процессе эксплуатации масло окисляется и свойства присадок существенно снижаются и начинает накапливаться налёт на поверхностях мотора.
@ge0dezist
@ge0dezist 8 жыл бұрын
Километраж не важен, показатель моточасы (стандарт 350-400 часов при обычной езде, без драйва, стояние в пробках, прогревы и иное всё туда плюсуй)!!!
@user-os4ew5bu7k
@user-os4ew5bu7k 7 жыл бұрын
Dmitriy и то это много 350-400, 250 на ойл клубе меняют и делают анализы - масло убито
@ge0dezist
@ge0dezist 7 жыл бұрын
Ильич shilik Вопрос в том, что за масло, что за машина (состояние двигателя), какое топливо. В идеале 350-400. Чаще меняйте - маслом кашу не испортишь. Есть водятлы всю зиму таз греют каждые 3 часа сигналкой, а меняют масло по пробегу, потом глаза пучат как же так движок сдох, ведь всё менял по регламенту.
@BARMALEEVKA
@BARMALEEVKA 6 жыл бұрын
А ЕСТЬ ВОДЯТЛЫ КОТОРЫЕ МАСЛО КАЖДЫЙ МЕСЯЦ МЕНЯЮТ.. А ЕСТЬ КОТОРЫЕ РАЗ В НЕДЕЛЮ..
@igori5234
@igori5234 5 жыл бұрын
Посмотрел видос, почитал отзывы, ну что сказать этому дяде васе гаражному ... - ЭТО ФИАСКО БРАТАН! )))
@user-wl6ku5st8i
@user-wl6ku5st8i 3 жыл бұрын
Понравилось итальянское словечко!
@igori5234
@igori5234 3 жыл бұрын
@@user-wl6ku5st8i нет, это МЕМ тогда модный был. Че такое - мем знаешь?)))
@user-wl6ku5st8i
@user-wl6ku5st8i 3 жыл бұрын
@@igori5234, (Яндекс - помощь) мем - идея (так и "подкуюсь" на просторах, особенно когда сидишь "в изоляции" с ковидом...
@Strelok474747
@Strelok474747 7 жыл бұрын
Говорил говорил и ничего не сказал! "Если собрать со всех стенок.... то будет полный стакан" - а че не полторушка? Наковырял 50 грамм и сочиняет стоит про какие то стенки! "Останется 200 грамм промывки!" - и чё? В чем беда? Что плохого в промывке? Это простое масло с чуть большим количеством моющих присадок и все, которое разойдется в 4000гр нормального масла и никакого вреда не принесет! Тем более что не 200 а 50! Уж точно лучше чем отработка с сажей и металлической стружкой. "Пользоваться промывкой нужно когда в моторе много грязи" - вот тогда точно нельзя пользоваться, в этом случае нужно вскрывать мотор и руками все вычищать со снятым поддоном, иначе все что смоется с головки забьет маслоприемник и хана мотору! Сто раз такое видел!
@28rusv-83
@28rusv-83 8 жыл бұрын
масло как гутолин ты через сколько км его меняешь на этом ведре
@Vedroid666
@Vedroid666 8 жыл бұрын
Вы несете какую-то дичь!
@user-wh6mg4wq6l
@user-wh6mg4wq6l 4 жыл бұрын
Скажите пожалуйста, почему после каждой замены масла оно всегда черного цвета машину брал Гранту с новья,как и положено первый раз менял после 2000 км,а после через 10000,и все время после каждой замены оно Чернов,как гудрон
@avto_remont
@avto_remont 4 жыл бұрын
попробуйте уменьшить интервал замены и сменить производителя
@user-wh6mg4wq6l
@user-wh6mg4wq6l 4 жыл бұрын
Спасибо большое за ответ
@sasazub9932
@sasazub9932 5 жыл бұрын
Меня всегда жаба душила покупать промывку. Спасибо тебе Жаба! Меняю после восьми тысяч. При сливе поддомкрачиваю машину с разных сторон что бы слилось по максимуму. Спасибо за канал.
@125haz
@125haz Жыл бұрын
Делать тебе нехуй...
@OtporVorogam
@OtporVorogam 5 жыл бұрын
Промываю каждую замену... Двиг старый (185000км.) , оч чистый, я за чистотой слежу - не отмываю. Промывка РАСЧИТАНА на то что она малясь останется в двиге и ни чё страшного в ней нет. Паника в мазуте чёрном, промывка мне не страшна.
@user-cd6zs4lm8w
@user-cd6zs4lm8w 3 жыл бұрын
Граждани специалист скажите если заливаешь промывочное масло фильтр нужно ставить новый или мыть на старом и если поставил новый на промывка то после промывки ещё раз ставить новый фильтр?
@avto_remont
@avto_remont 3 жыл бұрын
моют всегда на старом
@ddsmm00
@ddsmm00 8 жыл бұрын
Промывка это тупо минералка с моющей присадкой, а воти остатки старого масла в "целюлит" превратятся до следующей замены. а потом на 70-100 тык-ах каналы забиты и смерть двигла.однозначно МЫТЬ. Тем более при российском отношении к "торговле брендами". 90% подделка, а не масло, часто на 50% отработка фильтрованая
@cergei1156
@cergei1156 7 жыл бұрын
какая разница если будет промывка вместо грязи .что из этого трагедию делать
@user-cu9ph5js6n
@user-cu9ph5js6n 4 жыл бұрын
ИМХО если не промывать, то остатки старого масла смешаются с новым и резко упадет щелочное число нового масла и оно не будет отмывать. Тоже внушали, что не надо, но начитавшись и насмотревшись решил что нужно промывать!
@Dmytro_Kar
@Dmytro_Kar 8 жыл бұрын
Полный бред. Промывочное масло даже если остается то в мизерных количествах и очень успешно смешивается с хорошим свежим маслом. Ездил на моторе не мыл его был один результат,но он был гораздо хуже чем я езжу на моторе котором при замене моется маслом. Это факт.
@user-by9is2cg5n
@user-by9is2cg5n 7 жыл бұрын
Тоже покупал Ликви Моли было написано 10 минут,ну я на всякий случай погонял двилго с промывкой минут 17 не больше и ни какого понту,потом просто взял еще радного откатал нанем целый день и все и вуаля движок стал скажим так чуть-чуть,но все же стал выглядеть чище для себя зделал вывод просто чаще менять масло,но это сугубо мое мнение.
@user-xl7zs3nn2f
@user-xl7zs3nn2f 2 жыл бұрын
Ну ну.а если масло стоит 4 тыс и два дня покататся и вылить и не чего не отмоет 100%от лака и нагара. Просто спаласкнёт и не более.
@Drankin108
@Drankin108 Жыл бұрын
Здравствуйте , а можно ли промывать редуктор и коробку промывочным маслом ?!
@avto_remont
@avto_remont Жыл бұрын
я не промывал не разу , но думаю можно
@user-hy9jw7hj9q
@user-hy9jw7hj9q 4 жыл бұрын
Не неубедил лучше промывки новенькой стакан чем отработки густющей.
@warscorpion4976
@warscorpion4976 6 жыл бұрын
Подскажите,у меня мозги GM на ваз 2109,подойдёт ли мне датчик ДМРВ бош,так как родной GM трудно найти и дорого
@avto_remont
@avto_remont 6 жыл бұрын
нет эти мозги не переобучить под этот датчик
@KADET4x4
@KADET4x4 8 жыл бұрын
Ни одному механику не выгодно,чтобы автолюбитель промывал мотор промывочным маслом - тогда они (автомеханики) останутся без работы, ведь промытый,чистый мотор намного лучше работает, у него чистые каналы,нет кокса и лаковых отложений,он лучше отдаёт излишнее тепло ,соответственно намного меньше риск перегрева, до и новое масло нмного меньше окисляется из-за отсутствия остатков лака,кокса и нагара в масляных каналах и на стенках мотора.........Свежее масло лучше сохраняет чистый мотор и ресурс мотора увеличивается многократно . А тот "гудрон" ,который парень шприцом высасывал в стаканчик - вот и есть показатель закоксовки его мотора , он весь "засранный" , и новое масло сразу чернеет из-за того,что смывает эту грязь ,резко "стареет" и "пилит" мотор смытым абразивом.....ресурс двигла уходит в ноль...... У меня на мицу стоит очень специфический мотор 4G93 с системой EGR - мотор очень грязный изнутри, и.если его не промывать , к 100т пробега новое масло полностью чёрное после 10 км пробега после замены. Заглушил сразу после покупки EGR и промывал мотор с раскоксовками через замену\две . За 10т км сделал 11 замен масла и четыре раскоксовки - мотор отмыл очень хорошо, гидриков не слышно совсем ( 1-2 сек при заводке и всё) , масло чернеет к 3т км ( 12-я замена). Расход масла упал в 10 раз - с 400мл на 1000км до 40мл..... В деньгах вложился в 400$ примерно , а если бы поехал "на чистку" в Москву (mek1), то это стало бы тогда (2010 год) в 1000$........и ,с незаглушенным EGR ( а его механики также отказываются глушить -тогда чистый мотор не "засирается" и никому не будут нужны их услуги) все проблемы бы опять появились за 5-10- 20 тыс пробега....... Моё личное ИМХО - промывать мотор надо при КАЖДОЙ замене масла, а через пару замен надо и РАСКОКСОВАТЬ мотор + залушить EGR (у кого он стоит) ,а если его невозможно заглушить (стоят датчики давления\температуры) ,то поставить прокладку с маленьким отверстием ,что комп "не бесился"......А 100-150 мл промывочного асла ,оставшиеся после промывки только увеличат моющие способности свежего масла, а не 100-150 мл "гудрона" и куча слоёв лака и кокса в непромытом моторе....... Иначе зачем мыть тарелки после еды ,купили в магазине и пользуйтесь всю жизнь, еда -то ведь - одинаковая, только воду и моющие средства переводите...... - так я отвечаю тем,кто говорит - а я не мою мотор,т.к масло лью одно и тоже.....
@KADET4x4
@KADET4x4 7 жыл бұрын
Я раскоксовываю средством от ХАДО - так и называется - РАСКОКСОВКА (артикул ХВ 30033) . На упаковке написано,как делать . Делаю на старом масле , потом добавляю в него ещё промывку масляной системы VITAFLUSH (тоже ХАДО, ХА40201) и мотор на ХХ работает 30 минут, сливаю, заливаю промывочное масло ( газпром,роснефть) (получистое,оставшееся от "второй,предыдущей" промывки) и ставлю "промывочный" фильтр ( обычный,но его использую только для промывки) . Мотор работает полчаса, сливаю дважды отработавшую промывку в отработку, заливаю свежее промывочное масло и ещё полчаса на нём мотор работает ,его сливаю в тару на отстой и заливаю при следующей замене масла как промывки первую. Потом меняю фильтр и заливаю синтетику (зима 5W-30 , лето 5W-40).....вот как-то так.
@user-sv9zt3yb8o
@user-sv9zt3yb8o 6 жыл бұрын
Берёшь каменноугольный сольвент на котором написано для битума и мастика на битумной основе прогреваешь двигатель до 90 выкручиваешь свечи ставишь поршня в одинаковое положение заливаешь сольвент по 100г на каждый цилиндр закручиваешь свечи и оставляешь на сутки периодические каждый час шевелить коленвал чуть-чуть сливаешь промываешь промывочным маслом с новым фильтром и меняешь фильтр и масло
@supervis0r
@supervis0r 4 жыл бұрын
Еще сейчас очень часто рекламтруют Димексид, но я б лучше керосином помыл бы по старинке ! И уайт спирит не вариант ?
@user-wl6ku5st8i
@user-wl6ku5st8i 3 жыл бұрын
Каких только способов не начитаешься...
@KADET4x4
@KADET4x4 3 жыл бұрын
@@user-wl6ku5st8i это так. Но лучше сохранить мотор промывками и раскоксовками, чем постоянно слушать тарабанящие гидрокомпенсаторы , доливать литрами масло , иметь перерасход топлива и проблемы с СО и СН на техосмотре. И ,по итогу, ехать на капиталку при пробеге менее 200 т.км.
@user-wh6mg4wq6l
@user-wh6mg4wq6l 4 жыл бұрын
Может ли не правильно подобранное масло пробить прокладку поддона картера двигателя на Гранте
@avto_remont
@avto_remont 4 жыл бұрын
нет
@AndyRepin
@AndyRepin 7 жыл бұрын
А если в качестве промывочного масла использовать то масло, которое потом и будем заливать? По-моему, нормально.
@smalec1982
@smalec1982 7 жыл бұрын
а если я меняю полусинтетику (родную) на синтетику в новом авто, сразу после обкатки? ведь смешивать нельзя
@avto_remont
@avto_remont 7 жыл бұрын
очень часто сливаю полусинтетику заливаю синтетику без промывок и последствий
@shomashomov7491
@shomashomov7491 6 жыл бұрын
автор видео вопрос к тебе , после промывки залить дешевое масло например Лукойл разливной а потом нормальную маслу, тогда нормально будет?
@avto_remont
@avto_remont 6 жыл бұрын
да как вариант
@moscow8881
@moscow8881 5 жыл бұрын
первый вопрос, зачем доводить движок до такого состояние когда там внутри не масло уже а говно. надо менять масло тогда, когда старое масло еще не потеряло свои свойства тогда будет не страшно немного смешать. меняйте не по пробегу а по моточасам, примерно 300моточасов
@HUK-COH
@HUK-COH 5 жыл бұрын
У кого это такой крутой сервис! Сам Стэтхэм масло меняет!
@user-vu5mr5er2n
@user-vu5mr5er2n 4 жыл бұрын
Вопрос риторический: что лучше? 200 грамм отработки или промывки? Каждый решает сам, я считаю промывка менее вредна.
@Giperbog
@Giperbog 7 жыл бұрын
Согласен, потому что масло, которое мы собираемся слить, чтоб залить новое, точно-такое же, оно и было промывочным на протяжении 8-ми тыс. км. Слили и залили новое... есть желание, просто чаще менять и будет счастье... Спасибо. С ув.
@user-yd2dd1wn8b
@user-yd2dd1wn8b 4 жыл бұрын
Хороший ролик, коротко и ясно!!
@user-sw9md1by9g
@user-sw9md1by9g 4 жыл бұрын
Я так понял надо снимать поддон, клапанную крышку вооружаться шприцом, кальяном и начинать все таки правильно менять масло)))
@user-fz2vp3sg6e
@user-fz2vp3sg6e 3 жыл бұрын
😉 точно не надо пользоваться промывочным маслом , пусть сначала движок говном засрётся а уж потом промоем 😣😜
@Super-tq5ou
@Super-tq5ou 7 жыл бұрын
Не жоптесь меняйте масло каждые 6-7тыщ и все будет норм и нах эта промывка не нужна
@andreandreevih8580
@andreandreevih8580 5 жыл бұрын
всё правильно сказал ,это его собственное мнение
@user-ll9ij8cq9q
@user-ll9ij8cq9q 3 жыл бұрын
Коротко логично просто и ясно!
@litromobil51
@litromobil51 7 жыл бұрын
у меня такой проблемы нет мыть или не мыть. мотор дизельный, после замены масло от копоти черное уже через 100км что мыл что не мыл. дизель турбо, масло еще и подгорает, масло рекомендуют менять каждые 5000км. кроме того машина 95 года все прокладки и шланги вогруг турбины ссат, пока 5000км проеду, еще литра 2 доливаю. так что не парюсь. слил залил поехал. сейчас вот только с гаража. в очередной раз загорелась лампочка уровня масла, решил не доливать а сменить раньше времени. сейчас прошло около 4500.
@user-yi5uj6sn2s
@user-yi5uj6sn2s 7 жыл бұрын
нужно промывать ,когда большой пробег авто, а вообще лутше брать хорошое масло где есть уже моющие присадки которые при эксплуатации будут замечательно мыть моторчик ))
@user-vu2cd3bl7l
@user-vu2cd3bl7l 3 жыл бұрын
Покупаю дешевок масло катаю 1000км сливаю после чего заливаю хорошее и все проблем нет. Да немного переплачиваю но по мне лучший способ.
@user-fy8qw1jp4e
@user-fy8qw1jp4e 7 жыл бұрын
Мужик прав. На турбодизеле есть маленький масленый радиатор для охлаждения масла с турбины. Сливая все масло, там литр примерно остается. так вот при промывке, там остается промывка, не менее литра. что существенно снижает ресурс нового залитого масла.
@user-tm7hc4el3p
@user-tm7hc4el3p 3 жыл бұрын
Круто. Я даже не подозревал.
@DDD-qv9lg
@DDD-qv9lg 7 жыл бұрын
Ну ты прямо профессор, думал что дельное покажет. Вот именно, как говорил и кае вёл себя-просто ржака.
@goshashurigin1177
@goshashurigin1177 Жыл бұрын
Промывочное это практически обычное М8. Останется после промывки 300 грамм М8 и что?
@alexanderkotofey6490
@alexanderkotofey6490 3 жыл бұрын
То что хотел услышать, услышал))
@user-mh3qg2ge4j
@user-mh3qg2ge4j 4 жыл бұрын
А чем хуже промывочной масло. Присадки от промывки и в обычном масле присутствуют.
@MetalMixer
@MetalMixer 7 жыл бұрын
можно промывать двигатель дешевым,но полноценным моторным маслом
@user-re5mj9ww9o
@user-re5mj9ww9o Ай бұрын
Каждый раз промываю, а раньше на советских машинах тоже промывали но потом соляркой промывали без запуска. Моторы долго ходили.
@user-sn5of2iv1q
@user-sn5of2iv1q Жыл бұрын
Согласен на все сто !!!
@Realpamp
@Realpamp 3 жыл бұрын
На счёт того что промывочное масло остаётся в двигателе в объёме 250гр- тут ничего страшного нет! Дело в том что промывочное масло это в 90% минеральное масло с большим пакетом моющих свойств, цинка, щёлочности и т.д. других присадок там нет- судя по лабораторным тестам на примере Лукойла промывочного! Т.е вы свою новую синтетику не испортите смешиванием разных присадок- поскольку в промывочном масле кроме цинка, иногда молибдена, антизадиров - ничего толком и нет! а любая синтетика на 10% состоит из масла на минеральной основе и минералку с синтетикой можно смешивать, особенно в таких малых количествах как 150-250кг. Я обычно шприцом из картера выкачиваю 200гр промывочного или отработки и заливаю свежее. По этому опасения автора - напрасны.
@user-xs9hv1kv2y
@user-xs9hv1kv2y 7 жыл бұрын
мужики.мнения у всех разные,особенно у диванных интернетчиков. я с техникой на ты с детства.велики,мотраки,моцики,трактора и авто. всю жизнь заливаю моющие масла. меняю как по темнеет.масло само показ своим цветом когда менять.под нагрузки оно темнеет чз 6-7тыс.,при норм езде 7-8.,ну 9тыс.двигуны работ всегда до талого,никогда не подводили. при разборе внутр поверхности рабочего, темноватомасленного цвета. однажды суки продали туфту вместо масла,оно походу горело внутри двигла.утром обнаружив пол уровня масла, да ещё чёрного,я слил остатки,мыть честно побоялся,думал враз забить каналы.залил нов масло,оно потемнело уже чз1.5 тыс след замена чз2 тыс полностью отмыл 4 знаменами.масло Лукойл полусинтет 5w40 .
@Grunek1
@Grunek1 7 жыл бұрын
В стакане не песок же не чего сташного нет если отработка смешаеца с нормальным маслом
@NatureTouristVan
@NatureTouristVan 8 жыл бұрын
Молодец.Грамотно.
@user-qp5qv5ig1f
@user-qp5qv5ig1f 5 жыл бұрын
На своей 21083 всегда промывал и лил Лукойл Люкс. К 100 тыс.км. дымок из глушителя приобрёл слегка сизоватый оттенок, компрессия была в норме. Машину продал, но, думаю, к 150 тыс.км ей наверняка потребовалась замена поршневых колец.
@autoguide5914
@autoguide5914 7 жыл бұрын
Всё правильно, автор говорит, промывка не для постоянного использования, только в запущенных случаях целесообразно её применять и то если есть вариант почаще менять масло на загаженном двигателе не подходит по каким либо причинам. Промывка по моему только Российское "ноу хау", ни разу не видел промывки, кастрол, мобил и так далее если кто видел поправьте меня)))
@user-fn2uw6tw2t
@user-fn2uw6tw2t 6 жыл бұрын
Хорошее масло обладает хорошими моющими свойствами! Меняйте его до 7000 км и будет вам счастье! Промывка же может смыть, но не растворить окалину, которая может попасть в масляный канал коленвала с вытекающими отсюда последствиями...Просто меняйте чаще масло!
@user-uw6ve4pg1o
@user-uw6ve4pg1o Жыл бұрын
Самый лучший совет!
@alexeysolomonov2425
@alexeysolomonov2425 8 жыл бұрын
промывочное масло это то же самое серийное масло, но в которое не добавили антифрикционные и прочие присадки, а оставили лишь пакет из моющих присадок в увеличеном размере, следовательно от смешивания масла с маслом ни каких проблем не может быть по определению, а для лучшего результата, перед заливкой промывки можно вкрутить и новый фильтр, промыть и снова поменять фильтр на новый и масло не будет чернеть поле 7000 км. Хотя бы этикетки на канистрах читайте.
@user-io5dc1wk5t
@user-io5dc1wk5t 5 жыл бұрын
Думаю залить мягкую промывку Лавр 200 км,поменял маслосъёмные колпачки, теперь думаю, нанесёт промывка им вред или нет....?
@avto_remont
@avto_remont 5 жыл бұрын
я редко использую промывки поэтому совета не дам
@Levixa
@Levixa 6 жыл бұрын
Промывочное это прежде всего минеральное масло, которое без вреда смешивается с любым в отличии от отработки что полнейший дрек! Я даже имею промежуточный новый фильтр ( старый снимаю и промываю с ним ) а уже перед заливкой основного масла ставлю тот на чем ездить буду ! Вы парни дома и сковородки тоже не мойте а че доливайте в в отработаное-пережареное масло новое подсолнечное !
@user-bo9tv1uu1r
@user-bo9tv1uu1r 7 жыл бұрын
после промывочного масла пропустить дешевое и опять слить, а потом заливать любимое
@jAGRFAST
@jAGRFAST 8 жыл бұрын
Дак можно же промыть и обычным маслом не?! купить две канистры тогда да дорого но зато тем же маслом!?
@avto_remont
@avto_remont 8 жыл бұрын
+jAGRFAST Да, вы попали в точку=) Если деньги позволяют, думаю это самый хороший вариант. Возможно лучшем вариантом будет более частая замена масла=)
@WERTY2970
@WERTY2970 8 жыл бұрын
+Авто_Ремонт ,мыть или не мыть это наши проблемы,вы,лучше снимите ролик о том - моет ли эта промывка двигатель или это деньги на ветер и ещё вопросик ,как быть с пятиминутками - они моют или нет???
@jAGRFAST
@jAGRFAST 8 жыл бұрын
WERTY2970 я думаю они не моют)
@avto_remont
@avto_remont 8 жыл бұрын
+WERTY2970 В ближайшее время мы постараемся ответить на этот вопрос роликом
@WERTY2970
@WERTY2970 8 жыл бұрын
Авто_Ремонт спасибо,ждём
@user-im8ne3bj3k
@user-im8ne3bj3k 3 жыл бұрын
Я думаю что когда уже все заросло отложениями как говорит автор , то как раз таки уже промывать и езполезно . Другое дело не допускать на исправном двигателе такого загрязнения ,и закоксовки используя промывочьное масло .
@user-fy
@user-fy 8 жыл бұрын
думаю чтобы не задавать таких вопросов, лучше будет залить вместо промывочного масла обычное дешевое.
@user-yi8hm2dj7s
@user-yi8hm2dj7s Жыл бұрын
что плохого в том что останется 200 гр промывочного масла? единственный минус это на загаженном нагарами и отложениями двигателя оторвётся шмат и забьёт канал а промывка дешёвым маслом или более частая замена- мало что даст- в промывочном присадки для очистки , ну должны быть)
@kostyaboroda7151
@kostyaboroda7151 3 жыл бұрын
Что представляет из себя промывочное масло. Это по большей части комплекс присадок - чистящих. Если моторное масло состоит из базового масла до 90% и комплекса присадок до 25%, то в промывке комплекс присадок больше. Поэтому промывку делают на холостом ходу. Еще зависит от того какая у тебя промывка и какое масло. Если ты лил минералку, а промываешь синтетикой зик, то масло которое ты потом зальешь туда будет темнокоричневой жижой. А если синтетику промывать будешь минеральной промывкой, то готовься менять фильтр ибо он забьется только так .Просто для чего делается промывка, чеб на стенках не осидало ржавчины, окиси и прочих нагаров. Ну и для того, чеб залив другой бренд у тебя масло в солидол не превратилось (а превращается оно в редких случаях, ибо присадки не контактируют некоторые с друг-другом).
@pomakopilov176
@pomakopilov176 8 жыл бұрын
я тоже считаю так.. не промывать а слить отработку ,пусть по стоит пол часа с картера шприцом всосать и все!!
@user-sv9zt3yb8o
@user-sv9zt3yb8o 6 жыл бұрын
вместо пятиминутки нужно использовать сольвент каменноугольный и при промывки промывочным маслом нужно тоже поменять фильтр
@alexfeel7229
@alexfeel7229 5 жыл бұрын
Сто пудов
@k_e_t_a_r_o_l
@k_e_t_a_r_o_l Жыл бұрын
Практически у каждого автомеханика должен быть стакан,это я точно понял.
@user-sf1rk4fh3n
@user-sf1rk4fh3n 7 жыл бұрын
брат мой после промывок капиталит движок, а без промывок ежу уже 7 лет, вот и вывод думай сам что лучше
@user-fi3li4ty2r
@user-fi3li4ty2r 5 жыл бұрын
Что будет если проехать на прмивочном масле километров 200
@avto_remont
@avto_remont 5 жыл бұрын
я не пробовал но если производитель промывки запрещает подымать обороты думаю это связано с увеличением трения при нагрузке т.е может и задрать вкладыш хотя я думаю за 200 этого не произойдет
@Nick6-6-6
@Nick6-6-6 7 жыл бұрын
Дурачек. Почитай состав промывок нормальных. Хотя бы Лукойл промывка. Так вот чукча, состоит он в основном из минерального масла очень жидким. Все) поэтому ничего страшного если смешается с новым маслом
@olegpetrov6365
@olegpetrov6365 5 жыл бұрын
полностью согласен хотябы раз в три замены можно делать ничего страшного не будет!
@user-cu9ph5js6n
@user-cu9ph5js6n 4 жыл бұрын
Любое масло состоит из минерального плюс присадки, так что ничего промывка оставшаяся в небольшом количестве не ухудшит.
@supervis0r
@supervis0r 4 жыл бұрын
@@user-cu9ph5js6n ну не всегда не любое, есть гидрокрекинг перегонка ж еще синтетика и пао дорогое из минералки не всегда состоит конечный получатель получает продук а производитель делает коктель )
@supervis0r
@supervis0r 4 жыл бұрын
Автор коммента ну бывают чисто хим быстрые добавки в старое в отработку его многие льют так называемые 5 минутные промывки. По идеи можно взять любое новое дешовое добавить в него такую и будет чище мытся.
@user-cu9ph5js6n
@user-cu9ph5js6n 4 жыл бұрын
@@supervis0r на Рендж Ровер смешали 17 или 30 видов масла разных производителей и вязкости, залили в движок и проехали 5000 тыс. и ничего не запенилось. Также полно видосов про смешивание масла. Всё нормально, если только не паленка попадет.
@AS-SOVET
@AS-SOVET 6 жыл бұрын
Промывать двигатель автомобиля перед заменой масла нужно обязательно!!! Смысл в этом есть!!! Особенно если авто старое или большой пробег без замены масла.
@supervis0r
@supervis0r 4 жыл бұрын
Мыть или не мыть вот в чем вопрос ? Я промывал почти все свои машины 3-5 разные пробовал и 5 минутные добавки в старое масло и новые 3_4л канистры промывки их чаще, ни каких проблем не было ни когда тоже ! Есть но видимо они это позволяли и были не очень проблемные по двс ...
@user-ze3ok3jb5c
@user-ze3ok3jb5c Жыл бұрын
Помоему наоборот, лучше время от времени промывать , хотя бы через 3-4 замены, а когда там уже накопились сгустки отложений, они могут во время промывки забить массленный канал и тогда кирдык мотору придет очень скоро. Именно поэтому в сервисах по замене масла не рискуют промывать.
@user-ku2oe4mg8b
@user-ku2oe4mg8b 7 жыл бұрын
Всегда промываю перед заменой. Покупаю рабочее масло и какое-нибудь дешевое такого-же класса. Промываю дешевым (ваш кэп) заливаю рабочее.
@user-xl7zs3nn2f
@user-xl7zs3nn2f 2 жыл бұрын
Ну да.всё правильно .Не промывкой подожди когда зарастёт грязью. Потом промоешь внутренние все детали поработают на этой жужалке все вкладыши и кольца потеряют свои нормальные зазоры. Можно выкидывать или перебирать.даже не надо будет мыть внутри.ведь он будет уже чистым готовый к перебору двигателя.я при каждой смене масла промывают не жду когда пройдёт писец.ив промывачным масле химия щёлочь и т.д тоже самое что и в масле которое заливает в двс и не чего
@user-ez6xy4py2z
@user-ez6xy4py2z 5 жыл бұрын
Товарищ не прав, уже через две замены новое масло превратится в темное дерьмо. Если хотите засрать двигатель то не промывайте.Это как производитель не рекомендует прогревать машину. Завел и сразу едь. Или зачем менять масло в вариаторе, ведь на весь срок службы залито.
@user-ib3qb5zn8u
@user-ib3qb5zn8u 4 жыл бұрын
Я это делаю так - прогрел , оставил на 2-е суток сливаться , ставлю промывочный фильтр , наливаю не дорогой синтетики , 2 дня завожу - прогреваю , , оставляю на ночь сливаться промывочное масло , ставлю новый фильтр , наливаю дорогой синтетики 5 W-40 , с допуском 229.3 для Мерседес .....
@artemcram4512
@artemcram4512 4 жыл бұрын
Автор красава. Я сам никогда не использую промывки, это маркетинг ебучий. Меняю раз в 7 тысяч и моторчик радуется и чистенький. У каждого своё мнение имхо.
@remborembo4750
@remborembo4750 7 жыл бұрын
Спасибо за очень познавательное видео.Простыми словами о сложном.Спасибо и однозначно-лайк!
@vyachneslavvasilevih5191
@vyachneslavvasilevih5191 4 жыл бұрын
а если дешевым маслом промыть чем промывкой?
@avto_remont
@avto_remont 4 жыл бұрын
как вариант
@seekerofbeauty2545
@seekerofbeauty2545 6 жыл бұрын
когда Стэтхем по настоящему играет механика)
@Skalik67
@Skalik67 5 жыл бұрын
Однозначно нужно промывать.
@user-lc4mj1oz1x
@user-lc4mj1oz1x 5 жыл бұрын
Ну все пойду поменяю двигатель а то уже 430т прошел и промывка осталась застучит походу
@tolstiy_shmel
@tolstiy_shmel 7 жыл бұрын
Промывкой (промыв. маслом) пользоваться ПОЛЕЗНО!
@Vasiliy_Achinsk
@Vasiliy_Achinsk 4 жыл бұрын
Это бы посмотреть автоблоггеру, который утверждает, что отработки остается 1%. А между тем в поддоне его остается гораздо больше, чем в этих колодцах.
@xRedimeRx
@xRedimeRx 7 жыл бұрын
есть еще безопасный способ, полимерная промывка. льешь 500мл перед заменой прям в отработку, и заводишь двигатель на 15 минут.
@LogoRunner
@LogoRunner Жыл бұрын
Такой удар, как будто крышку викинули в мульду 🤣👍
@user-hh5cv1dx1s
@user-hh5cv1dx1s 3 жыл бұрын
И что будет? Промывочное масло это обычная минералка. И если ее немного останется в движке то ничего не будет. Промывочное нагар не отмывает, оно выгоняет остатки отработки.
@user-dw4jm6nc8m
@user-dw4jm6nc8m 4 жыл бұрын
Думаю многих смущает слово 'промывочное', и вязкость этого масла))) я пользуюсь дешовой минералкой 10/30, 10/40 так же на холостых оборотах и сливается с остатками старого масла. А промывочное масло это обычное базовое масло с пакетом присадок. Новое масло темнеет очень медленно. Конечно этот спор мыть/не мыть будет вечно!))
ENGINE RINSING WHEN CHANGEING OIL - DOES IT TREAT OR OR KILL?
14:33
Project X
Рет қаралды 1,6 МЛН
Than better Rinse engine, MYTHS ABOUT FLUSHING!
25:13
Масляный Клин
Рет қаралды 131 М.
100😭🎉 #thankyou
00:28
はじめしゃちょー(hajime)
Рет қаралды 58 МЛН
He tried to save his parking spot, instant karma
00:28
Zach King
Рет қаралды 23 МЛН
Димексид - мнение моториста
11:46
В гостях у моториста
Рет қаралды 1,6 МЛН
Промывка двигателя перед заменой масла - нужна или нет?
10:04
Автосервис Топ Моторс
Рет қаралды 19 М.
De-carbonization of the engine with solvent / Flushing the oil system /
18:14
Своими руками
Рет қаралды 474 М.
Замена масла убивает АКПП. Или нет?
17:49
Алексей Голосов
Рет қаралды 2,8 МЛН
Flushed Engine 7 Times - Poured PAO Oil into the Ancient Motor
12:32
Крутые опции в старом Land Rover! Олег может всё!
1:22:31
Девушка пропустила поворот
0:23
Руль с задержкой: как водить эту машину?
0:15
Короче, новости
Рет қаралды 2,6 МЛН
Самая заниженная машина в мире!
0:31
ТРЕНДИ ШОРТС
Рет қаралды 2,3 МЛН