Kann ich nicht öffnen schade

sein "bayrisches Stonehenge" oderso hat er doch gesagt :) - ich finds nur schade das 2. Weltkriegsbomben wiedermal eine unbedachte nebenwirkung haben, die wir jetzt zu tragen haben als moderne Gesellschaft. aber DAS ist ein Weltscheschichtlicherfund im deutschen Sprachraum auf den jeder Deutsche auch international stolz sein darf! :)

Ich bin auch motiviert. Das sind unsere Vorfahren, die da gestorben sind. Letztlich sind das

Letztlich sind wir das. Uns kann genau dasselbe passieren.Wir sind weder besser noch schlauer als diese Toten.Viele Leute denken immer, es sei heute alles besser, einfacher und sicherer. Aber jede Zeit hat ihre Epidemien, Probleme und Katastrophen.Was mich beeindruckt ist, dass sie versucht haben mit ihren Mitteln eine Art öffentliche Ordnung aufrechtzuerhalten. Sie sind nicht weggelaufen, sondern haben ihr Bestes gegeben, um der Katastrophe Herr zu werden.

@@charlottepeukert9095 na und? Scheiß auf die ☠️💀

@@girlfullofsorrow Die, das sind Menschen wie wir. Ihre Katastrophe liefert uns wertvolle Informationen über die Vergangenheit. Was sie erlebt haben, kann uns, in ähnlicher Form, genauso passieren.

danke

Ich schließe mich dir an.. wir brauchen diese doku

Wird wohl bisschen dauern. Der Fund ist ja sehr neu und das alles auswerten wird dauern. Aber da wird sicher was kommen. Ich weiß, bin auch sehr ungeduldig😅

Na ja, ist gerade ein paar Tage her, also wird das nix zum Wochenende. Montag vielleicht

@@Michel-7.7.7😂

Kamm mir auch gleich so in den Sinn

Muss man besonders merkwürdig sein um das zu verstehen, oder wie ist das so? 😶

@@xbelle_rose 100 Leute sind scheinbar merkwürdig genug.

Zudem unter einem Peacezeichen eine Kirche xD

Wie heute

@@saschaesken5524 ahahahaha klar. meld dich wieder wenn zwei drittel von europa tot sind.

@@saschaesken5524was für ein quatsch textest du ? Hast du die Pest ?

@@saschaesken5524 🤦🏼‍♂️ Damals ist 1/3 der Bevölkerung Europas an der Pest gestorben. Da war nichts wie heute.

Nö wieso in der Menschheitsgeschichte gab's schon immer Tod und verderben.

Interessant. Danke

@@urmelausdemeis3495 Gerne. Freut mich wenn ich helfen konnte.

Scheinbar gehts den "Entdeckern" mehr um Sensationen als um Wissenschaft.

Ist wahrscheinlich romanischer Stil wie die berühmte Hagia Sophia in Byzanz. Die Gotik ist eine eigenständige Weiterentwicklung und grenzt sich noch mehr an als in Osten die Moscheen die sich alle vom romanischen Stil geprägt sind, insbesondere die Kuppel.

@@KybernetikSchmiede Na ja, die Gotik kam ja doch erst deutlich später. Bereits in der Romanik war in Europa aber das Lateinische Kreuz die gegenüber dem Zentralbau bevorzugte Bauweise. Lang gestreckte Hallen, bei dem das Hauptgeschehen an einem Ende stattfand kannte man ja als Aula Regia auch seit der Antike. Für Massenveranstaltungen bei denen eine kleine Gruppe ein höheres Sicherheits- und Komfortbedürfnis hegt, sind solche langestreckten Räume eben auch praktischer. Bei kleineren Palastkapellen, Baptisterien oder Memorialkirchen, wo es immer nur um Feiern im kleinem Kreis ging, gab es auch in Mitteleuropa so einige Zentralbauten.

Doch, bei Corona, und wir konnten daraus nur lernen und zum Glück ,war Covid19 gefährlich, aber nicht so dass Coronazeiten, von A-Z wie Pestzeiten waren

Das hört sich lustig an wenn man weiß dass es im Beitrag um ein Massengrab geht lol

Ja super lebendig. Und jetzt holen wir die ganzen Bakterien wieder hoch und die Pest geht von vorne los! Wie kann man nur so dumm sein?

​@@mo-s-der Archäologe leuchtet regelrecht " toll, ein Massengrab " 😂 Aber ich kann ihn verstehen, das ist wirklich ein besonderer Fund und unsere Geschichte! Und die armen Menschen kann man nach den Untersuchungen endlich würdig beerdigen. Amen 🙏

Wohl nicht mehr in dem Ausmaß wie damals, zumindest für viele Krankheiten, aber selbst eine aktuelle Pandemie (wie eben Corona) forderte Millionen von Leben... :/.

In Sibirien taut der Pharmafrost, wegen der Klimaerwärmung, wer weiß was da alles auf uns zukommt. Soweit ich weiß überleben die Typhus Viren ganz gut drin 😱

Nach Augenschein 🤦‍♂️

@@bassischd womp womp cry about it

Mach :) wir hatten einige ältere Menschen im Studium (da zähle ich mich mit damals 36 dazu) …. Es ist wirklich ein Traumjob, wenn man dafür brennt!

Ich hoffe es auch. Vielleicht kommt was nach all den Untersuchungen.

Fantastisch erkannt

Das soll man über Tote schon mal gehört haben.

Echt?

Und in wenigen Tagen hat ein Bakterium sie alle umgebracht. Diese Leute wussten weder warum sie krank wurden noch was sie dagegen tun konnten. Ein unvorstellbarer Horror.

​@@ProjectPhysX Soweit ich weiß dachten sie damals,dass Gott sie bestraft.

Genau das habe ich mich auch gefragt. Das sind so viele…

Genau das hatte ich neulich in einem archäologischen Vortrag erfahren, auf die Frage, wohin all die menschlichen Überreste kommen. In Bayern kommen die Knochen in ein Depot des BLfD, das, laut deren Aussage, sogar geweiht wurde. Eigentlich sogar bessere Bedingungen als auf den Friedhöfen, wo nach Auflösung des Grabes nach der Liegezeit die Überreste entfernt werden. Im Falle dieses Massengrabes hier könnte man die Überreste dort wahrscheinlich nicht lassen, wenn das Fundament des Gebäudes, das dort gebaut wird, sehr tief liegt.

Wenn die Baugenehmigung erteilt wurde mit Auflage der archäologischen Ausgrabung kann man halt nichts mehr machen. Der Vorhabenträger will sein Bauvorhaben umsetzen und darf es auch. Hätte man es vorher gewusst, hätte man die Baumaßnahme wohl so nicht genehmigt, also nur oberflächlich ohne Keller, Tiefgarage etc um den Friedhof zu schützen. Aber im 17. Jh hat man diese Massenfriedhöfe natürlich nicht kartiert btw es ist heute oft nicht mehr bekannt

Kaum Zucker 🤷🏻‍♀️

vielleicht sind die einfach nicht alt genug geworden um starke Zahnprobleme zu bekommen. Außerdem sieht die Erde, in der sie liegen, sehr dunkel aus. Dadurch wirken die Zähne wahrscheinlich weißer als sie sind.

Könnte mir auch vorstellen, dass es u.a. am wenigen Zucker und anderen schädlichen Mitteln liegt. Auch heute gibt es noch Kulturen, die nicht wie wir maßlos konsumieren und die haben auch häufig ziemlich gute Zähne.

Kein Fastfood, keine billigen Süßigkeiten deswegen weniger Karies. Außerdem sind die Zähne gerader weil mehr gekaut wurde. Man kann davon ausgehen, dass es auch kaum Reizdarm, Morbus Chron usw gab.

Den selben Effekt kann man oft auch in Massengräbern von Schlachtfeldern aus dem MA und sogar bei den Schädeln in römischen Katakomben beobachten: deutlich gesündere Zähne als bei Durchschnittsmenschen heute.

😂😂

Das stimmt schon, und von sich aus würden die Archäologen auch nicht mitten in der Stadt das Graben anfangen. Aber es ist eine Grossbaustelle gepant, die Alles ausheben wird, da ist es üblich, die Archäologen vorher nachschauen zu lassen, ob es etwas gibt, das wichtig genug ist, ausgegraben und wissenschaftlich dokumentiert zu werden.

Danke, ich hatte diese ...nicht toll..😮

Archäologen gehen wortwörtlich über Leichen. Störung der Totenruhe interessiert die herzlich wenig. Die Sensationsgier ist stärker.

da liegen die überreste tatsächlich drin.. hast sigar recht

Nein, der Erreger braucht ja auch einen gewissen "Wohlfühlbereich" um zu überleben. Einfach in der Erde oder am Knochen kann er nicht überleben. Und selbst wenn er es könnte, hab ich mal irgendwo gelesen dass wir die Pest heute locker mit Antibiotika behandeln könnten

Nö. Außerdem gibt es den Pesterreger immer noch und man kann immer noch an Beulenpest erkranken, aber Hygiene und medizinische Versorgung sind einfach so enorm besser dass es kaum Ansteckung gibt und ein Antibiotikum bei dieser Bakterienerkrankung (kein Virus) vollkommen ausreicht.

@@robinmatz6686 gut zu wissen, danke

Tatsächlich weiß man gar nicht wie lange sich das Bazillus zwischen Toten vermehren kann und wenn man nicht gleich zum Doc. geht bei den ersten Symptomen kann man auch durchaus sterben. Siehe Google die,, Ärztezeitung, Bericht Madagaska.

Das hat sich nicht geändert?? In welcher Welt lebst du denn? Damals sind Kinder andauernd durch Krankheiten qualvoll gestorben. Damals war die ganze Welt viel viel gefährlicher als heute, lies das Buch "Gewalt". Krieg und Krankheit war zu der Zeit damals etwas GANZ anderes als was wir heute erleben.

Das wissen die Dementen nicht. Die wissen auch nicht wohin sie ihr eigenes Gebiss oder Hörgerät hingelegt haben.

Das kannst du nicht vergleichen

Das Peacezeichen war schon da bevor man vom Grundriss wusste. Die Sichtbarmachung durch Bepflanzung ist schon geplant.

Das kann ich mir vorstellen.

Warum die Rheinwiesenlager? Hier geht es um Archäologie nicht um Whataboutism...

​@@thomasaust6814Stimme dir 1oo %zu. Schwachsinn, Pest Massengräber mit irgend was zu vergleichen.

so, wie man von dr. kusch' s funden erfährt?!? und in den bibliotheken werden derzeit bücher von vor 1900 auf arsen geprüft und bei verdacht vernichtet. aber das beträfe nur bücher von vor 1900. laut offizieller angaben. zeitgleich. ich hoffe sehr, dass der inhalt der bücher digitalisiert wird. ansonsten hätte das einen beigeschmack...

Das wird Jahrzehnte dauern und Millionen kosten, die nicht vorhanden sind 😅

Verbrennen widerspricht zumindest der katholischen Lehre. Wäre sehr ungewöhnlich.

Pest wäre heute leicht zu behandeln. Aber damals wusste man von Bakterien noch nix, geschweige denn hatte man Antibiotika dagegen. Und die hygienischen Zustände waren damals so schlimm. Keine Kanalisation, überall Ratten, die diese Erreger verteilt haben... Aber in Katastrophen- und Kriegsgebieten, sind die armen Menschen ähnlich übel dran. Kein sauberes Wasser, keine Medikamente.

Bei moderaten Temperaturen überlebt Y. pestis an den Mundwerkzeugen der Flöhe rund 3 Stunden.[27] Bereits 1944 ist festgestellt worden, dass Pestbakterien in Salzlösung und einer Temperatur um 25 °C bis zu 2 Wochen, bei 2-4 °C sogar bis zu zwei Jahre außerhalb eines Wirtstieres überleben und virulent sein können.[28] Experimente in der 1. Hälfte des 20 Jh. zeigten auch, dass Sonnenlicht die Bakterien rasch abtötet, die Lebensdauer jedoch stark von der Umgebung der Bakterien abhängt, insbesondere von deren Unterlage. In dünner Lauge auf Glas sterben die Bakterien innerhalb 1 Stunde ab, bei einer dicken Bakterienschicht vervierfachte sich die Lebensdauer und auf Stoff aus Hanf lebten sie bis zu 14 Stunden.[29] Während Temperaturen bei 55 °C tödlich sind, schaden ihnen niedrige Temperaturen nicht. In der Mandschurei wurden sogar noch virulente Bakterien in gefrorenen Pestleichen gefunden. Auch konnten die Bakterien fast einen Monat in Kornstaub überleben, der von infektiösen Ausscheidungen verunreinigt war.[30] Pestbakterien können Menschen bei Raumtemperatur und normaler Luftfeuchtigkeit in einem Zeitraum von mehr als 5 Tagen infizieren.[ Hab ich in Wikipedia dazu gefunden.

Kein Stress. 🤗Yersinia pestis...gut zu behandeln mit Penicillin. Solange es welches gibt. Lebt in Mäusen und Ratten bis heute. Denke eher an die Symbolik und Mahnung der Menschheit.

Die Viren sind alle versteinert ...

erinnert mich auch stark an die geometrie von templerkirchen

Assassins Creed Nürnberg

Da gab es noch keine Fluoridzahnpasta und gesunde Nahrung

@@Claudia.888 Genau deswegen war das Durchschnittsalter im 17. Jahrhundert auch so um die 30. Viel Spaß bei der Zeitreise...

@@thomasaust6814 was man uns so erzählt, wenn der Tag lang ist...

Verschwörungsdödel gab es damals wie heute…

1. Nein, der Krankheitserreger überlebt nicht so eine lange Zeit in der Erde. 2. Außerdem ist die Pest heutzutage gut zu behandeln und nicht mehr wirklich gefährlich.

@@darthbane3231 Das stimmt beides nur fast. 1. Der Erreger ist gefroren teilweise auch nach Jahrhunderten noch virulent. Das ist nur bei diesem Fund nicht der Fall. 2. Es gibt die Gefahr multiresistenter Stämme. (wie bei vielen alten und wiederkehrenden Seuchen, so auch Tuberkulose, etc.)

Nein, das Bakterium (Yersinia pestis) kann sich ohne Lebendwirt nicht reproduzieren und stirbt selbst nach wenigen Stunden.

Unter der Erde nicht lange. Eingefroren können die aber tausende Jahre überlegen, aber da das ja nicht der Fall war, ist da an den Skeletten nichts mehr

Ohne Wirt überlebt das Bakterium (Yersinia pestis) gerade einmal 3 Stunden. Im Mittelalter waren vor allem die darauf lebenden Tiere das Problem.

@@marlex7723 ok danke dachte in irgend einer eklehaften gas blase überleben die sowas oder im Knochenmark naja 👌 .

Gute Frage! Würde mich auch interessieren. Pest wurde durch Rattenflöhe übertragen. Soviel weiss ich.

Nein, ausserhalb eines Wirtes überleben die Bakterien zirka 3 Stunden.

Nein, die Pest wird durch Bakterien verursacht und dir können nicht so lange in der Erde überleben. Außerdem kann man die Pest heute gut heilen, also geht von den Skeletten keine Gefahr aus

Yersinia pestis ist ein Bakterium und überlebt ohne Wirt gerade mal wenige Stunden.

Die wenigen Kirchen, die wir aus dem 6. und 7. Jahrhundert kennen, sind meist ganz einfache einschiffige Saalkirchen aus Holz. Ein oktagonaler Grundriss, noch dazu wie hier mit Annexen in Form eines gleicharmigen Kreuzes, ist in Europa und speziell nördlich der Alpen eine absolute Seltenheit. Einen baugleichen Grundriss kennen wir hier garnicht.

Das ist nicht zu befürchten. Auf den jahrhundertealten Skeletten befinden sich keine aktiven Pesterreger mehr.

Das Pestbakterium (Yersinia Pestis) überlebt nur ein paar Tage außerhalb eines Wirts.