Man könnte ja meinen, dass mit dem Alter (jetzt ja immerhin mit 66 Jahren, ich hoffe bei bester Gesundheit und mit Udo Jürgens:) ) die Weisheit Einzug hält. Dumm oder von oben herab daher schwätzen (also bloß stänkern, wie im Kommentar) hat leider überhaupt keinen Mehrwert. Kritik wäre, wenn man wenigstens konkret oder teilweise sagen würde, wo das Fachwissen oder die Kompetenz fehlt und dann das Sahnehäubchen: WIE MAN ES BESSER MACHT. Ihr Kommentar Ist natürlich wenigstens ein bisschen hilfreich, wenn ein Passant im vorbeigehen blafft: "Das ist falsch" und dann einfach weiter geht (Mal angenommen, das ihre Kompetenz nicht frei erfunden ist. Wir können ja keine Gedanken lesen, zu sehen ist davon auch nichts und die Leute im Internet schreiben viel, bis der Tag zu ende ist...). Solche Leute, also KEINE Ausbilder, brauchen wir noch viel mehr:P Quatsch, es ist schade, dass jemand, der es offensichtlich besser weiß sein Wissen nicht mit den Anderen teilt. Da fehlt es wohl an der Kompetenz in Sachen Kritisieren und sozialem Verhalten, Herr Marka. Wa?;)

Kann nicht jeder Mensch Werkzeugmacher sein?Heul leiser Chantal!

Bedenke das sich der man diese Maschine als Hobby geholt hat und sich einarbeitet.

Kommt drauf an was es für ein Futter ist. Bin Jahrzehnte dreher

Das ist schlichtweg Blödsinn der sich seit Äonen hält. Natürlich kann man das Futter mit losen Backen drehen. Man sollte halt das Hirn einschalten und das nicht machen wenn die Backen am äußersten Durchmesser sind sonst hat man vielleicht die Backe Nr. 3 in der Fressleiste

Antwort von einem Dreher. Damit die Backen davon fliegen können müssten sie ja ganz rausgedreht sein, was eigentlich nie vorkommt, denn m,an dreht immer nur soweit auf, dass man das Werkstück entnehmen kann.

Schau dir mal die Maschinen von Optimum an. Die werden zwar auch in China hergestellt, aber die Qualität ist wirklich gut. An die Qualität von Früher wirst du aber ohnedies nicht ran kommen. Zumindest nicht im 4-Stelligen Bereich. Ich habe sogar noch Werkzeug von meinem Opa im Einsatz! Und einen Staubsauger, auf dem ich schon als kleines Kind "Lokomotive" gespielt habe. (bei einem neuen Miele Staubsauger ist der Deckel nach ein paar Wochen schon abgebrochen)

Danke für den Tipp!!

Jo die haben in der Berufsschule auch.4 lehrjahr Fräser :D

Ja die sind echt gut

Einen großen Verbandkasten sollte er sich auch zulegen. 🥴

Interessante Einblicke, danke.

Das ist eine Hobby-Maschine, die kann keine Stunden am Stück laufen, dann brennt sie ab.

X197ToPlay

Das ist quatsch... mal kurz laufen lassen und dann passt das. Das denken die Leute heute noch über`s Motoren einfahren. Die Fertigungstoleranzen heutzutage sind so gering, da braucht man keine Kanten mehr brechen oder groß einlaufen lassen.

@@freax8125 ja ich bin auch bestimmt keiner der sowas fertigt und weis von was er spricht^^ Und fertigungstollerranzen bei solchen preiswerten Maschinen sind auch nicht eng sonst würden die 10-15000 kosten. Selbst Maschinenspindeln werden OEM vor dem Einbau in betrieb genommen und Tage lang laufen gelassen (Die Maschinen kosten aber 500k).

Hallo kannst du mir helfen ich möchte mir eine drehbank kaufen ist die firma optimum eine gute Wahl?

@@maximiliankielau zumindest nicht die schlechteste wahl

Ungespanntes Backenfutter halb offen vorwärts u rückwärts laufen lassen.... Aua! Fliegende Backen bei 2500 U/min... da is das Loch in der Wand das geringste Problem! Fachkundebuch Metall und Tabellenbuch! Hols dir! Bester Tipp ever hier...

Wer den Regenschirm und die Pfeile nicht zu deuten weiß' ... bei dem klafft wohl auch ne Lücke... Nunja und über das offene Futter ... oh jee...

Geb ich dir Recht, für einen ungelernten Anfänger die falsche Maschine

Das wäre echt interessant. Wenn sich das Ding über so viele Jahre behaupten konnte, dann ist es eine ziemlich ultimative Anschaffung für den normalsterblichen Bastler. Falls du ein Video machen solltest, auch wenn es nur spartanisch ist, dann bitte auch ggf. Optimierungen und Ergänzungen, Tips und Tricks etc. dazu packen. Das wäre echt sehr wertvoll!

@@SCHAUDENLUCAS Hi, manchmal landen die Antworten an falscher Stelle,,,,,, die Maschine kann man bei einem sehr guten Motorrad Schrauber sehen - - - empfehle den ZAM-channel. VGvG

Danke für die Tipps, im Prinzip habe ich das so gemacht und was daa angeht, ist die Maschine nicht schlecht. Man muss halt einfach einige Abstriche in der allgemeinen Verarbeitung machen, aber das war mir vorher klar. Aber um das eine oder andere Hilfsmittel zum Motorradschrauben selbst zu machen, ist es genau richtig.

@Powerpuffboys nein

geht bei 3189 euronen los mit dem fräsaufsatz. nochmals 600 euro würde ich für das zubehör einplanen zum starten.

Massiv zu viel ;-D

Es funktioniert. An der einen oder anderen Stelle hätte man sich eine bessere Verarbeitung gewünscht, aber dann hätte man wohl auch das doppelte bezahlen müssen. Für mich ist es OK und ich bin froh, dass ich das Teil habe.

@@ZAMsChannel Danke

Ich benutze sie fast täglich und sie tut noch was sie soll. Allerdings muss ich keine Präzisionsteile herstellen, ich arbeite im Hobbybereich und dafür ist es nach wie vor OK.

In einigen Filmen habe ich schon einiges gezeigt und dazu erzählt. Das Bernardo Zeug ist für den Hobby-Bereich OK, aber man sieht auch sehr deutlich, an welchen Ecken und Enden "gespart" wurde. Ich halte es aber für vertretbar. Man bekommt relativ viel brauchbares für relativ wenig Geld. Man darf aber kein Präzisionswunder erwarten.

ich empfehle dir auf jeden fall bnesser eine gebrauchte konventionelle maschine , und eine separate fräse zu kaufen! beides kannst du mit Deutscher Qualitätz am sekundärmarkt bekommen mit deutlichen qualitätsunterschieden! meistens ist es nur der lack bei industriellen maschinen, oder hin und wieder gibt es schon eine ausgeleierte , aber ich würde dir hier z.b emco maximat oder compact 10 oder compact 8 bearbeitungszentrwen empfehlen , gebraucht des öfteren zu hasben , top quali ! man sieht hier wohl deutlich dass hier an jeder ecke gespart wurde ! bernardo hat das Austria im namen nicht verdient !

Also der KZfaqr Colin Furze macht viel mit einer Drehmaschine falls du sehen willst, was man da für Möglichkeiten hat

Denke wer's sich leisten kann wird vom Besitz dieser Maschine wöchentlich bis täglich profitieren. Bei den Möglichkeiten die sich einem da für einen als Heimwerker auf ein mal auftun, spätestens sobald ich die Maschine hätte, würde ich gar nicht mehr einsehen, überhaupt noch irgendwelche metallischen Objekte des täglichen Gebrauchs zu kaufen anstatt sie selber zu bauen, wenn es irgendwie geht. Außerdem: besser haben als brauchen. Und Bohren, Drehen, Fräsen, Drehen mit angetriebenem Werkzeug, 4-Achs-Fräsen, Index Bohrungen, Stoßen, Schaben, Räumen, sofern man dazu die oft benötigten Spannvorrichtungen und/oder Werkzeuge in der Lage zu bauen ist, ist schon eine ganze Menge. (wobei sicher jeder, der als Kind erfolgreich Fishertechnik und Lego spielte, das nötige technische Verständnis für sowas aufbringen können sollte :p). Schau dir mal den Kanal von "RatherBwelding", "abom79" "Motores Patelo" und ähnliche Videos an, dann hast du schon mal eine Vorstellung was konventionell, teils nur mit Schablone und Feile, machbar ist. Ist beeindruckend :)

Es gibt doch abertausende Videos zum Thema Drehen auf KZfaq. Meine Drehmaschine möchte ich nicht mehr missen. Man kann halt das besonders gut machen, was sonst fast unmöglich ist: exakt runde Teile bearbeiten. ein paar Sachen, die ich in den letzten Wochen gemacht habe, als Anregung: - Stromstecker-Gehäuse aus Alu für ein Notebook (das original Plastik-Ding ging schon 2 mal kaputt) - Gegenstücke für die Wand für ein einklemmbares Treppengitter, damit es nicht ständig verrutscht - mit meinem Sohn zusammen einen Beyblade Kampfkreisel aus Alu (Spielzeug, siehe Google nach Beyblade) - einschraubbare Gerätefüße aus Messing - passgenaue Bohr-Zentrierhülsen - Schraubenköpfe im Durchmesser verringert - Edelstahl-Sockel für eine Nixie-Röhre Eine perfekte Ergänzung zur Drehmaschine, um eigene Teile herzustellen, ist noch eine CNC-Fräse. Damit kann man noch mehr und tolle Sachen machen.

Hallo Leo, Die Ritzelabdeckuung geht so mit 8--10 Nm zu. Die Schwingenhalteplatte, da steht nichts drüber im WHB, da haben wir schon alle danach gesucht. Aber ich würde so um die 50 Nm vorschlagen. Also wenn wir über die gleichen Schrauben reden.

Dassssssss.... haben mit jetzt schon einige geschrieben. Da habe ich ja noch mal Glück gehabt, dass mir die Brocken nicht um die Ohren geflogen sind. Wusste das wirklich nicht. Weiß bestimmt noch so vieles nicht. Ich hoffe mal, ich überstehe den Einstieg in die Metallverarbeitung unverletzt. :-)

+ZAMsChannel ich kennen mich eh auch nicht aus, weiß das nur weil ich deswegen schon mal eine Belehrung vom chef wo ich Praktikum gemacht hab gekriegt hab :)

Matthieu, I guess that the Proxxon is more precise, if you can live with a smaller device, use this one.

Ok, thanks for your answer

I'm not so sure about the quality of proxxon lathe, because the headstock and tailstock are just made from cast aluminium and the support sled is made from cast zinc. It's at least not as durable as cast iron I would say.

Meinst Du das "Brett" wo die Drehmaschine drauf steht? Die hält. Sicherungen musste ich noch nicht tauschen. Und die Drehmaschine läßt sich gut verschieben auf der Arbeitsplatte, also wenn ich mal wo ran muss, ist das kein Problem solange sie nicht komplett vom Tisch runter muss.

Ich bin auch ein Anfänger und habe schon mal ein bisschen gedreht. Da ich sonst immer mit der Drechselbank arbeite ist dieses einen große Umstellung. Darum habe ich gefragt.

+PyroSonic redest aus erfahrung oder :D is mir auch scho passiert

+Hoden Krebs nein zum Glück nicht aus Erfahrung

Erzähl doch mal bitte, warum man das nicht machen sollte. Dann ist die Motivation, darauf zu achten ungleich größer!

Weil die Backen sich lösen können, dann hast du ein schönes Loch in der Wand oder im Kopf:)

+PyroSonic +Zam Als Werkzeugmacher im Ruhestand kann ich Euch mit guten Gewissen sagen, dass bei diese Drehbank nicht einmal die Gefahr besteht, dass der Schlüssel des Spannfutters zum Geschoss wird. Die Maschine hat einen Schutzkorb mit Schalter der über das Spannfutter geschlossen werden muss um einschalten zu können. Davon fliegende Backen habe ich nie erlebt. Das liegt wahrscheinlich daran, dass in den Werkstätten in denen ich gearbeitet habe der Grundsatz galt. - "Vor Inbetriebnahme der Maschinen, Gehirn einschalten!" Wer das beachtet wird die Backen nicht so weit öffnen, dass sie nicht mehr gehalten werden. Spannzangen sind aber eine sichere Alternative ;-) Neidlos wünsche ich Dir viel Erfolg mit dem Proficenter.

Man darf, aber man muss nicht, die Preise sind im Internet frei zugänglich :-) www.maschinenhandel-wilhelm.de

Irgendwas um die 3K€, genau weiß ich es nicht mehr. Es hat mir für die "paar €" bislang aber unschätzbar gute Dienste geleistet. Man kann natürlich im Originalzustand keine Präzisionszeile damit fertigen, aber das ist auch nicht mein Ziel.

@@ZAMsChannel ok, danke !

Ist OK für meine Hobbyzwecke. An der einen oder anderen Stelle kann man sehen, dass die Verarbeitung etwas notdürftig ist, aber das ist jetzt eher optisch. Einem Profi würde es die Haare sträuben, aber für mich ist es OK. Es ist aber nichts miserabel schlecht oder unbrauchbar. Manche Dinge würde man sich einfach besser gelöst wünschen.

Danke!

ZAMsChannel was hat das Set gekostet so wie es bei dir ist ?

Die Preise sind ja auf den einschlägigen Webseiten einsehbar...

Es ist wohl eher eine Spähne-Auffangwanne :-)

ZAMsChannel die Wanne fängt neben Spänen allerdings auch das Öl-wassergemisch (sog. Bohrmilch), welches man zum kühlen nutzt, auf und sollte daher dicht sein. Die Bohrungen in der Wanne sind dazu da, die Maschine mit der Standfläche zu verschrauben, was man mit einer über 100Kilo schweren Maschine auch dringend machen sollte. Viel Spaß mit dem neuen Spielzeug. Ich schließe mich da gerne allen anderen an die gespannt sind was Du da feines mit herstellen wirst :)

Wenn ich sehe wie die komplette Maschine beim Bedienen wackelt, denke ich mir: -sie ist nicht mit der alten Küchenarbeitsplatte verschraubt, deswegen wackelt die komplette Maschine - 9:45 dick, massiv, Metall :D wahrscheinlich ein Rohr mit 80mm Durchmesser mit max. 1mm Wandung lädt zum Wackeln ein, keine Sorgen um die Haltbarkeit kann man sich machen wenn man Birkenstocks mit Stahlkappe hat :D

Ja, die PD400 ist auch echt sehr schön...

Ichn arbeite oft und gerne mit Alu, also schaumermaa... :-)

+ZAMsChannel Ist ja auch ein einfach geiles Material, vorallem für sowas! Ist da eigentlich auch ein Kühlkreislauf dabei? Oder muss man das dann evtl. per Hand machen?

Nein, zunächst keine Kühlanlage. Gibt es, kann man nachrüsten, erstmal muss ich sehen, ob es sein muss.

+SaysoCBR Normale Automaten und Baustähle kann man damit auf jeden Fall bearbeiten, Einsatzstahl vielleicht auch, wenn man gute Meißel benutzt

ZAMsChannel Dafür ist ja das Ölkännchen da ;) das Mischungsverhältnis von Öl und Wasser können Dir sicher die gelernten Metaller hier sagen, so wie auch welches Öl man dafür am besten verwendet. Drehe deinen Drehstählen/Meißeln zu Liebe nicht ohne Kül-/Schmiermittel, das geht unheimlich auf Kosten des Materials und der Oberflächengüte des Werkstücks.

Yes, there is a small lathe from Proxxon.

for made in germany you'll either have to pay a whole lot of money, take a used one, or usually both. if you're willing to pay for quality, there's the options of Emco, an austrian brand that produces good medium to high quality lathes for hobbyists and small buisnesses. I've seen the Maxiamt 11 go for around 3000-5000 euros a piece (used) plus shipping and import/export, etc. then there's old used Weiler lathes, but good quality with about 500mm between centers (the matador line) will also cost you 4500euros and more, but there's also a lot of companies wanting even more for basically a new coat of paint and maybe a digital read out. you could look for kern and gildemeister lathes, those are good but will be at about the weiler price point, or you are lucky and find a matra, those are nearly indestructible, but the company doesn't exist anymore, so if you'll have to replace parts you'll have to be lucky or pay someone else to reproduce something. matras are also at that price point or only marginally less expensive. then going up in price and quality to the top of the line, there's swiss made lathes from schaublin, but those will cost you a whole lot more (7500-15000 euros for a used one, depending on size, age, amount of use and what comes with it). that's kind of the problem, if you want good quality from central europe, you'll have to pay a minimum of 3000 euros, usually more. if you can't afford that, you'll have to go with something like the bernardo, which is quite good quality for the price, if you buy from a retailer (the company website charges more than any retailer I've seen). bernardo does also do some of the work (like grinding the ways) in house in austria, but to stay comptetitive they had to outsource the casting and raw production to china. I wouldn't go with proxxon lathes, they have a cast aluminum bed which will easily warp or break under real loads, so for the roughly 2000 euros you pay for one you'll only be able machine plastic and do light cuts in aluminum or brass and very, very light cuts in steel if it doesn't overpower the thing. the small, handheld proxxon tools are quite good, especially for what you pay for them, but the mill and lathe are more toys than tools.

Die Frage kommt fast bei jedem Film. Ich bin Elektroingenieur.

+ZAMsChannel das kann man sich aber auch denken...

Bei dem Haufen Geld, den ZAM in Form von Werkzeugen und sonstiger Ausstattung in seiner Werkstatt hat: Definitiv!

Der Importeur ist in Austria, aber der Hersteller ist (wohl) in China. Ähnlich wie "Optimum-Maschinen", der Importeur derer war mal mein Nachbar. Leider war das zu einer Zeit, wo ich den Wunsch nach einer Drehbank noch nicht hatte. Ansonsten wäre es sicher eine von ihm geworden.

Neu...

Wollte mir zum winter hin auch eine kaufen die sah auf den bildern arg dreckig aus ist das so oder kahm das jetzt nur so rüber wie ist die Qualität von den Maschinen so?

Sie ist eingeölt gewesen, der Konservierung wegen. Dreckig kann man nicht sagen. Aber es ist ein preiswertes China-Produkt, man muss Absriche machen aber als Hobbywerkzeug ist es OK. Ich komme gut klar.

Danke für die schnelle Antworten 👌

ich denke- nach dem, was ich sehe - ist die Maschine doch garnicht so schlecht: auch die Ausstattung nicht. ich habe schon viele gesehen, wo man eh nicht hinschaut: dir habe ich zugesehen!ich komme aus der maschinenkonstruktion - da lernt man viel kennen: auch schrott!so, wie die Maschine da im Video ausschaut - kann man so ziemlich alles mit anpacken: wahrscheinlich wirst du üben müssen - und dir vielleicht Werkzeuge selbst herstellen müssen - weil du die hier nicht bekommst. die drehstähle würde ich mir auf jeden fall selbst machen: ein guter halter, der nicht verschleisst - und auswechselbare hartmetallschneiden sind einfacher und billiger- mit hoher standzeit- als ein Drehstahl, der mit eingelöteten hartmetallplättchen daherkommt.musst schauen, dass du benötigtes auch irgendwie bekommst: und wenn nicht- dann hast du schon mal eine grundausrüstung, mit der du vieles selbst ehrstellen kannst!die Maschine ist konsérviert- wegen der Seefracht: das würde sonst rosten.das macht sich auch gut, wenn du der Maschine bei dir - regelmäßig etwas gönst: ist wzar arbeit - aber die Maschine dankt es dir mit Langlebigkeit und Zuverlässigkeit: heisst ja so schön - einen guten Mechaniker erkennt man an seinem funktionierenden Werkzeug, dass er pflegt.wünsche dir viel Freude mit der Maschine: wenn du fragen hast - bezüglich der verfahren, der Herstellung- kannst mich fragen - das kostet nichts. ich antworte auch!

Preise und Modelle ändern sich ständig, am besten Du schaust selbst mal nach was es so gibt im Moment und zu welchem Preis: maschinenhandel-wilhelm.de/

Ich kenne die von dir genannte Optimum Maschine jetzt nicht, aber ich denke sie wird mindestens genauso gut wenn nicht besser sein wie die, welche ich habe.

kommt drauf an was du damit machen willst, für leichte sachen ist die ok

Meine eMail-Adresse ist einfach info[ät]ZAMsChannel.de

😁😁😁

the hole machine is moving. no problem there. if he bolt it down to a solid ground is there no moving anymore. the diffrent parts are pretty solid.

Und was erreichst du damit.

maschinenhandel-wilhelm.de/Metallbearbeitung-bernardo/Drehmaschinen/Bearbeitungszentren/03-1240-Bernardo-Drehmaschine-mit-Fraese-Proficenter-550-WQV.html

Warum ?

Sleepy Pipit weil dann machst du so, backen machen so und dann unwal

Also gegen diese Bernardo ist jede Proxxon ein Spielzeug. Alein vom Material her, Verarbeitung auch wenn Proxxon sich da gerne rühmt, beim näheren Hinsehen ist das für ernsthaftes Arbeiten nicht geeignet. Die Drehbank alleine ist doch gar nicht schlecht, da kann man schon was mit machen. Der Anzeiger fürs Gewindedrehen gefällt mir gut, da kann man wirklich schneller mit arbeiten (die Uhr an der Zugspindel). Natürlich ist das Chinaware, aber immerhin mit Qualitätskontrolle. Das Lagergeräusch gefällt mir aber auch nicht. DIe sollten eingelaufen werden.... Was mir gar nicht gefällt ist die Säule der Fräse. Viel zu dünn am Fuss, zu dünn insgesamt und mit dem Verfahrweg des Schlittens ist die Fräse auch völlig kastriert. Dann lieber zwei Einzelgeräte, auch wenns ein bisschen mehr (auch Platz) kostet. Aber dann hat man wenigstens Verfahrweg. Was kann man da jetzt fräsen ? 100x 180? Das wär mir zu wenig. Aber ist wie beim Hausbau - beim zweiten weiß man wies richtig geht....:)

Das ist richtig. Man darf China-Ware nicht per se verteufeln. Die haben lediglich die Möglichkeit (und die Eier) auch völligen Schrott und Billig-Zeug zu produzieren. Es kommt ja mittlerweile fast alles aus China. Auch die Apple iPhones werden in China produziert. Man bekommt das, wofür man den Chinesen bezahlt. Im Unterschied zu Bestellungen aus Deutschland hat man aber weder ein Widerrufsrecht noch nehmen die meisten Kunden einen Rückversand überhaupt in Anspruch, weil viel zu teuer und aufwendig. Und auch der Händler der Drehmaschine weiß, dass sich niemand die Arbeit antut, das Ding zurück zu schicken, wegen ein paar Kratzer am Lack.

Danke für den "Stil", aber das mit dem Platz ist relativ. Ja, so ein altes 2-Tonnen-Teil, das hätte mir auch gefallen. Wo das Licht flackert, wenn der Motor anläuft. Vielleicht im nächsten Leben :-DD

Bremstrommel ? wer hat noch sowas