Биоинформатика, биоэтика и клонирование мамонтов. Анна Иванова. Терминальное чтиво 15х06

Рет қаралды 11,954

Күн бұрын

Канал гостьи: t.me/lab_mouse
Тикток гостьи: / labmousetalks
Поддержать проект: boosty.to/mustreader
Телеграм-канал, где можно скачать сториз с нарезками наших роликов для поддержки канала: t.me/bookguys
В новом выпуске «Терминального чтива» - биоинформатик Анна Иванова! Обсудили, как биохакинг вредит научным исследованиям. Поговорили о генетически модифицированных детях, этических ограничениях в науке, плохих и хороших биохакерах и дискриминации женщин в науке.
00:00 - Интро
1:00 - Что такое биоинформатика?
4:33 - Как все-таки появился вирус
6:07 - Куда пропал вирус?
8:02 - Почему Анна переехала в Армению
8:50 - Почему Анна осуждает биохакинг
11:47 - Хэ Цзяьнкуй и его генетически модифицированные дети
18:37 - Нужны ли этические ограничения в науке
21:50 - Эксперименты на людях ок?
25:10 - Плохие биохакеры
28:30 - Почему важно понимать, как работают гены
29:30 - Почему трудно определить окрас кошки
31:28 - Этика трансгуманизма
36:10 - Почему Анна любит мамонтов
42:40 - Этика клонирования
46:10 - Поменяется ли этика в науке в будущем
47:53 - Сложно ли женщинам в науке
51:00 - Как стать биоинформатиком
52:50 - Что вдохновляет Анну
55:34 - Фристайл
Ссылки выпуска:
ТЧ с Панчиным: • Польза алкоголя, стати...
ТЧ с Дейгиным: • Борьба со старением и ...
Канал «Безвольные каменщики»: t.me/kamenschiki
Лекция «Как раскрасить кошку»: • Анна Иванова. Как раск...
Аудиоверсия выпуска:
iTunes: podcasts.apple.com/ru/podcast...
Google Podcasts: bit.ly/2FQLtTt
Яндекс.Музыка: music.yandex.ru/album/6965478
Телеграм: t.me/mustreads
ВК: mustreads
Spotify: open.spotify.com/show/3i381VM...
Castbox: bit.ly/terminalread
Deezer: deezer.com/en/show/719492
Мастридер в Телеграме: t.me/mustreads
Фарсайт в Телеграме: t.me/prostopushka
Наш битмейкер: / iamfirstfeel
Сотрудничество: mazdrid@gmail.com
#Терминальноечтиво #биоинформатика #наука
Меня зовут Гриша Мастридер, я популяризатор чтения и рационального мышления.
На моём канале выходят:
(1) "Книжный чел" - шоу о литературе и любимых книгах интересных людей
(2) "Терминальное чтиво" - подкаст об инсайтах, исследованиях и трендах
(3) "Мастриды" - моё шоу о рациональности, продуктивности, трендах и лучших книгах
(4) "ПереФарс" - шоу Александра Фарсайта о культуре и искусстве.

Пікірлер: 92

@BookChel Жыл бұрын

Таймкоды: 00:00 - Интро 1:00 - Что такое биоинформатика? 4:33 - Как все-таки появился вирус 6:07 - Куда пропал вирус? 8:02 - Почему Анна переехала в Армению 8:50 - Почему Анна осуждает биохакинг 11:47 - Хэ Цзяьнкуй и его генетически модифицированные дети 18:37 - Нужны ли этические ограничения в науке 21:50 - Эксперименты на людях ок? 25:10 - Плохие биохакеры 28:30 - Почему важно понимать, как работают гены 29:30 - Почему трудно определить окрас кошки 31:28 - Этика трансгуманизма 36:10 - Почему Анна любит мамонтов 42:40 - Этика клонирования 46:10 - Поменяется ли этика в науке в будущем 47:53 - Сложно ли женщинам в науке 51:00 - Как стать биоинформатиком 52:50 - Что вдохновляет Анну 55:34 - Фристайл

@Yana-tg5ur Жыл бұрын

Ребята, вы большие молодцы. Смотреть каждый выпуск - большое удовольствие! Продолжайте в том же духе и пусть расстояние для вас не будет преградой! ❤

@user-hf2yn1jj6d Жыл бұрын

Молодые люди,которые так увлеченно занимаются наукой,вызывают огромное уважение! Такие гости на подкасте очень важны и интересны! Про этику надо бы отдельный выпуск сделать,т.к. тема большая и многослойная. Фристайл,ребята,был в этот раз такой добрый и милый! Краш 💯 Все благодаря животным))) Спасибо всем.

@nikitalopatin6507 Жыл бұрын

Давно слежу за Анной, очень интересно её слушать! Этичность научных эксперементов -вопрос сложный. Можно вспомнить опыты японцев и немцев над людьми во время второй мировой. Безусловно, все их действия - преступления на всех уровнях. Но несмотря на это, сколько прорывных вещей было открыто! Думаю,следовать этические нормам необходимо, но если вдруг какой то человек или группа лиц, все же, обходит их, то не использовать их исследования - трата времени. Можно попрекнуть меня в лицемерии. Абы "Я нарушать нормы не буду, но если вдруг кто то из нарушит и что то да откроет, осужу и буду использовать их научный материал" Пусть так🙌

@denisnovik2908 Жыл бұрын

Разьёб😎😎😎 Большое спасибо 👍 Очень интересно,гостья супер!!❤️ Фристайл шик🎉🎊🎉🎊🎉🎊🎉🎊 💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪

@user-fb9jm6lt3f Жыл бұрын

Мегабалдежнул от подкаста вечерком а в конце закинули базированный зоологический фристайл (который кстати краш) вот это я понимаю лучший в мире подкаст вот за это спасибо 🦧🦧🦧

@user-dp3dt8nj6d Жыл бұрын

Ребята, вы молодчики! Всегда слушаю вас и ваших гостей с удовольствием и приятным изумлением!

@ghebodne2644 Жыл бұрын

Как-то мало и интересно, хотелось бы ещё один подкаст

@user-ki5ti9wu4t Жыл бұрын

Классный подкаст, обязательно создадим эликсир молодости )

@tondrg Жыл бұрын

100 лет назад никто бы не задумался об этичности при выращивании сердца в теле свиньи, сегодня задумываются. ""Это удивительно, какой мы прогресс сделали". Я не понимаю, в чем прогресс заключается, кажется, что этика в той или иной мере тормозит прогресс в биологии/медицине. Интересно было бы послушать интервью со специалистом по этике.

@tondrg Жыл бұрын

Тем более звучала фраза о том, что мы живём в эпоху гуманизма. Я понимаю гуманизм, как заботу о человеке в первую очередь. Разве гуманно разменять жизнь даже одного человека на жизнь 1000-10000-10^6 мышей?

@sv.luculuchevich Жыл бұрын

@@tondrg почему жизнь человека важнее жизни мыши? почему человек "в первую очередь"?

@tondrg Жыл бұрын

@@sv.luculuchevich «тем более звучала фраза о том, что мы живем в эпоху гуманизма»

@oeaoo Жыл бұрын

Воу! Респект гостье за глубину понимания смыслового и этичного уровней научной деятельности!

@christiankisler6254 Жыл бұрын

Браво! Фристайл удался на славу! Темы очень интересные затронули. Комплимент ребята, Комплимент Мадам! Привет из Баварии!

@olkafisher 8 ай бұрын

Спасибо ведущим, гостю и всем собакам и котикам!

@sweetlemon_hope 9 ай бұрын

вау! какой угар жить в маленьком городе в сибири в доме напротив где жила Анна в детстве, и видеть ее в подкасте!

@kirilllovkin4157 Жыл бұрын

Подкаст - пушка!

@mikaeri2373 Жыл бұрын

Спасибо, получился очень интересный подкаст. О многом заставляет задуматься, именно потому что в студии представлены разные мнения! Классная гостья. Жду специалиста по этике. Я исследую тему животных и человека в современной литературе - классно, что есть такие подкасты и можно в неформальной обстановке ознакомиться с новостями из совершенно чужих, но в каком-то смысле смежных областей :)

@user-xu5bk5cc7i Жыл бұрын

Отличный выпуск, спасибо!

@user-hm7zo9xv6v Жыл бұрын

Этот выпуск один из самых интересных в 2022 году! Спасибо вам за него)

@greenasweed8100 Жыл бұрын

отличный переход к фристайлу)

@user-yd8yi8qs8v Жыл бұрын

Бесподобно, вы сделали мое настроение на это вечер.

@user-qi1ki7ps2y Жыл бұрын

Похоже скоро лабораторные мыши действительно захватят мир, ведь у них уже вылечены все болезни, а также на них тестируют ноотропы, технологии нестареющих нейронов и т.п. PS Мне одной кажется, что её мейк и прическа - это косплей серии "Свидетель" из Любовь, смерть и роботы?)

@irinabondarenko33 Жыл бұрын

Ооо́очень интересно!!!!

@olkafisher 8 ай бұрын

Классно!!!

@user-ld2zv9vw3n 5 ай бұрын

С точки зрения простейшей статистики вероятность естественной передачи короновируса в том самом месте, где расположен крупнейший в Китае центр изучения короновирусов, слишком маловероятна. По крайней мере существенно меньше 5-процентной пороговой вероятности для "отбрасывания нулевой гипотезы" (такая терминология). Нулевая гипотеза, в данном случае, вероятность случайной передачи короновируса от животного к человеку ИМЕННО в этом месте.

@user-pd3qc5cn2m Жыл бұрын

даёшь турбо-подкаст о прикладной этике!

@pavlovideo Жыл бұрын

гость топовый. Возможно лучший на подкасте!

@semyon_melchenko Жыл бұрын

Жаль, что не спросили - какие книжки и статьи по генетике уровня про Анна рекомендует почитать.

@LabMouseTalks Жыл бұрын

а какая тема вас интересует?:)

@semyon_melchenko Жыл бұрын

@@LabMouseTalks Я нейрохирург и, преимущественно, оперирую опухоли ЦНС, поэтому в первую очередь интересны фундаментальные источники в отношении онкогенеза. Но также было бы интересно почитать и общую генетику и генетику патологии с подробным описанием внутри и внеклеточных процессов. Спасибо за ответ.

@LabMouseTalks Жыл бұрын

@@semyon_melchenko спасибо за вопрос. Но эти темы не из спектра моих научных интересов. У меня есть по ним определенные знания, но это не о том, чтобы помнить/выписывать любимые статьи/ресурсы. Не могу помочь.

@sergeysergeev8281 Жыл бұрын

очень крутая))

@user-yh5gj5mb3v Жыл бұрын

С букетом про этику обязательно побазарте

@sv.luculuchevich Жыл бұрын

под видео куча коментов на тему того, что плохо эту мелкую животинку крутить как учёным захочется, лишь бы на "благо науки". вон там же сколько людей от проблем мучается, а они , вонючки, со своей этикой к животным лезут. только ведь спикерша сама сказала, что это не полностью запрещается, а если действия логически обоснованны, то можно проводить исследования. наоборот это только подтолкнет учёных к более взвешенным действиям. вероятно в этом всём есть и доля бюрократии, и ждать какое-то время надо. ну так блин, че вы так за людей трясётесь, а за животинок - нет? это такая борьба за выживание или что? вот сейчас у меня есть только чувство того, что к живому надо по-человечески относиться. мы тип уже в цивилизации. по-крайней мере точечно где-то на планете люди взращивают благоразумие и пользуясь своим статусом в мире, делают их отношение к чужой жизни, помимо человеческой, менее высокомерным. и я рада этому. ведь мысли о том, что можно поперечь чей-то жизнью, которая не входит в некую "нашу" группу, и приводит к таким вещам тип войны на Украине. приводит к такому отношению, какое есть сейчас в России у многих людей. они не "свои", поэтому с ними можно так, как подсказывает мое субъективное нечто. ну немножко идеалистично наверно. однако многие идеи содержат некий идеал, мечту, на которую можно опиратьтся, одновременно помня о том, что идеала нет. но бесконечность не предел. уважайте мух.

@user-rn4uy8dy3s Жыл бұрын

Кто подписался на гостью?🖐️

@fhuijsb912 Жыл бұрын

Давно подписаны)

@akatsiya13 Жыл бұрын

Отличный выпуск. но почему так мало просмотров??

@ghebodne2644 Жыл бұрын

Потому что много не интересных подкастов и многие сомневаются посмотреть или нет

@oksmaiman8261 3 ай бұрын

Какой у нее бэкграунд? Она шарит или нет непонятно. Слушать дальше или нет.

@oeaoo Жыл бұрын

Не могу отделаться от ассоциации биохакер-мазефакер.

@user-kp2yp1bz3j 2 ай бұрын

Миром правят люди, которые идут к цели, не заморачиваясь этическими проблемами. Пока не предложен способ это изменить, бесполезно жалеть мышку. Китайцы опередят весь мир по технологиям, потому что 21й век это век биотехнологий. Сталь и электроника это прошлый век. Как танки решали на поле боя второй мировой войны, так генетически модифицированный солдат будет обеспечивать саму возможность обороняться (лет через сто), а без генетически модифицированных учёных наука будет уже невозможна, обычному человеку уже не осилить будет... Чтобы не остаться в команде лузеров, придется отбросить все этические нормы.

@Pretoriia Жыл бұрын

И у меня после подкаста есть пару вопросов. 1. В какой момент методы этого Китайца, из метода забивания гвоздей электрогитарой, станет массовым и их начнут применять по умолчанию. Что должно стать причиной перехода от эксперимента к медицинской практике. 2. Есть пример, где женщине перед родами диагностировали у зародыша, анэцефалию (человек без мозга), она отказалась делать аборт и его после смерти разобрали на органы. Что мешает использовать обычный генетические манипуляции, выращивать анэцефалов?

@LabMouseTalks Жыл бұрын

1. надеюсь, нам не доведется встретить времена, в которые это стало бы нормой. Иначе никуда мы от концлагерей Второй мировой не уйдем 2. Этика.

@Pretoriia Жыл бұрын

@@LabMouseTalks спасибо за ответ.

@etyght Жыл бұрын

Йоу

@lightless14 Жыл бұрын

Тема такая: клонируем неандертальца, кормим его эклерами за наблюдение и эксперименты, он в аху от вкуса и подсядет на сахарную иглу, так сказать, потом, когда устанет, подписывает бумаги и его цивильно усыпляют. Затем, выращиваем/клонируем следующего типочка

@user-kv8jt5pg1x Жыл бұрын

Зачем? Может что-то более полезное ему предложить, науки там, философию?

@sv.luculuchevich Жыл бұрын

везде эти юристы ищут лазейки

@adam69e Жыл бұрын

Остаётся впечатление что этика (в примере когда нужно разрешение даже на мышей) это такое приятное самобичевание. Далее она необходима, но мыши это перебор

@LabMouseTalks Жыл бұрын

А еще 200 лет назад эта фраза звучала так: "Далее она необходима, но чернокожие это перебор", сто пятьдесят лет назад: "Далее она необходима, но заключенные это перебор". Сто лет назад "Далее она необходима, но обезьяны это перебор". 50 лет назад: "Далее она необходима, но собаки это перебор". Мы растем как общество, с этим не может не расти ценность жизни любого живого существа. Это нормальная тенденция.

@cherrypie7585 Жыл бұрын

Спасибо большое за ваши выпуски) очень интересные гости, чаще всего) было бы здорово если бы вы пригласили этого персонажа, думаю вас так же заинтересует эта тема, как и подписчиков )) kzfaq.info/get/bejne/r9Zhg5R-nJrQeWg.html

@cherrypie7585 Жыл бұрын

Интервьюер и маркетинг конечно вызывает испанский стыд, но сама суть его сбора инфы думаю достойна внимания )

@cherrypie7585 Жыл бұрын

Продление жизни, отказ от мяса и тд, чистка организма )

@Qwerty-oh8ml Жыл бұрын

Первый

@Qwerty-oh8ml Жыл бұрын

Ну почти

@sorokdvanadesyat Жыл бұрын

Как странно слушать подобные этические дискуссии о важности жизни мышек в мире, где существует та же пищевая промышленность... Веет от этого каким-то рационалистическим идеализмом, так себе соотносящимся с нашим бренным мирком. Крч я против Гандийского пацифизма

@BookChel Жыл бұрын

Да, мне тоже эти мысли приходят в таких дискуссиях(

@sv.luculuchevich Жыл бұрын

мир не везде бренный, где-то да уже выращивается уважительное отношение ко всему живому, а не только к Великому Человеку. медленными шагами люди дойдут до этого. да и сейчас эт дико модная темочка. уважайте мух

@mikeg470 Жыл бұрын

сейчас такие видеокамеры что неандерталец никогда не узнает что за ним следили и проживёт сытую и довольную жизнь.

@user-ns5kw5md9u Жыл бұрын

Обеими руками за всю эту молекулярную биологию, биоинформатику и т.д. Просто наука ещё очень мало знает про всё это. Взять, к примеру куриное яйцо. Хоть оно и стоит 10 рублей но никто не может его воспроизвести и создать без несушки и, простите, без петушка. Вот уж тайна так тайна, вот уж тайна тайн. Хоть ты его на атомы раскладывай, но все равно есть момент когда в нём появляется жизнь и это всё ещё непостижимо. Это и есть ответ на вопрос как неживое становится живым. Откуда берётся жизнь? Чего уж говорить про человека. Но всех этих любителей этики надо бить по рукам. Как минимум до обезьян должно быть всё разрешено, мне кажется. Это явная точка роста. На такое и миллиардов и триллионов не жалко)

@ruslibertarian Жыл бұрын

Ты потому что нихрена не знаешь, потому у тебя и непостижимо

@user-ns5kw5md9u Жыл бұрын

@@ruslibertarian а что, кто-то создал искусственное живое куриное яйцо? Нет. На сегодняшний день это невозможно. Это ты опять с утра стал колоть лбом орехи.

@ruslibertarian Жыл бұрын

@@user-ns5kw5md9u ты реально очень глупый😅 с яйцом проблемы только у тебя, и людей с твои уровнем эрудиции.

@user-ns5kw5md9u Жыл бұрын

@@ruslibertarian лень тебя гнобить, время тебя успокоит)

@wolfich4684 Жыл бұрын

Гриша уже в России?

@BookChel Жыл бұрын

нет, я всё так же в Каше, но периодически выбираюсь в другие места на выездные съёмки

@zdr Жыл бұрын

@@helaceyn4769 если я правильно знаю, эмигрант ≠ беженец.

@BookChel Жыл бұрын

@@helaceyn4769 Нет, зачем?

@ktotogdeto7353 8 ай бұрын

И шерсти меньше 😅

@fenixfve2613 Жыл бұрын

На мой взгляд весь этот “этический прогресс” - это квази-религия, тормозящая реальный научный прогресс. Просто навязывание своих взглядов, как будто существует некий этический абсолют, и мы к нему должны двигаться, совершать "прогресс", а что такое прогресс определяют этики в башне из слоновьей кости. Специалист по этике, это не тот человек, у которого стоит задача исследовать этику, его задача индоктринировать людей в свои убеждения. Современная теология, только без метафизики.

@wlvdmr1975 Жыл бұрын

@Alexej Svirid сектант

@TheHappyTengu Жыл бұрын

Смесь кринжовой базы и базированного кринжа.

@Dolya_Pavel Жыл бұрын

Отказ от стежков из коров приведёт к вымиранию коров как биологического вида. Коровы это полностью одомашненные животные которых люди разводят для получения мяса и молока, если бизнес узнает что с такого-то числа забивать коров на мясо будет запрещено то пока запрет не вступил в силу всех коров забьют а новых разводить не будут. Если вы желаете коровам счастья то ешьте их мяса и пейте их молоко.

@olgab2075 Жыл бұрын

Все не вымрут, немного можно разводить для экофермах. Где они живут в комфортных условиях и умирают от старости, и туристы платят деньги, чтобы побывать на этих фермах. Жизнь- это качественная жизни. Перестанте придумывать оправдания. Люди любому пиздецу придумают оправдание и назовут это "культурой" или" традицией"

@Dolya_Pavel Жыл бұрын

@@olgab2075 Немного можно разводить на экофермах? То есть вы предлагаете осуществить геноцид коров и из доминирующего биологического вида с огромной численностью популяции превратить их в вымирающий или вид? Коровы это травоядные животные, а какая судьба у травоядных животных в дикой природе, правильно, быть съеденным хищниками. Для животного безразлично кто его убивает человек или тигр. Вот только человек в отличие отт тигра не только убивает, он ещё и занимается разведением. Для любого животного встроиться в экосистему человека это буквально вытянуть счастливый билет. Вы предлагаете изъять коров из экосистемы человека и, тем самым, лишить их этого счастливого билета? Вспомните о том куда ведут благие намерения.

@olgab2075 Жыл бұрын

@@Dolya_Pavel вы или тролль, или упорно пытаетесь защитить свое эго, оправдывая насилие благом для жертвы

@Dolya_Pavel Жыл бұрын

@@olgab2075 Для животных жизнь сама по себе не так ценна, самое ценное в жизни животного это размножение. Животные живут буквально для того что бы размножиться и продолжить жить в потомках. Многие животные сами умирают ради детей. Таким образом для любого животного есть только одно благо - численность своей популяции. Пока люди едят мясо коров и пьют коровье молоко коровам не нужно думать ни о выживании, ги о размножении так как обо всём этом за них думает человек. Я уверен что коровы эволюционировали так что бы быть максимально полезными людям. Вы хотите лишить коров будущего, хотите сократить их популяцию. Это ГЕНОЦИД.

@oksmaiman8261 3 ай бұрын

Статистика… Не смешите… На нее опираться… Думающий человек не будет. Фанатик науки на бизнес работать не будет. И происхождение ковида известно… Да и догадаться несложно было, детектив для детсада.