en routiere tu avais la VFR1200 en boite auto, achetée neuve en 2017 pour 14 000€, pas euro 5 donc c'est fini, en trail tu as la Yam XT1200, mais pas euro 5 donc finie, il en reste quelques une, je viens d'en prendre une neuve pour 14 000€, cardan mais boite manuelle. Ultra fiable, on ne va pas rentrer dans ce jeu avec BMW encore une fois.

@@kennymaster900 J'ai été élevé à la vfr et au Sprint st. Je n'affectionne pas les trails. Pas facile de trouver l'équivalent. Je lorgnerai bien du côté de la 1000sx, mais les couleurs ...et pas de cardan, mais c'est pas forcément indispensable.

Je ne pense pas que le Boxer pourra remplacer le six cylindres de la K 😉 j‘ai hâte de voir la „nouvelle“ K en automne 🤩

désolé de donner l'impression d'insister lourdement, mais c'est une réalité. Etudiez de près le modèle économique des "influenceurs", "youtubeurs" et autres concurrents pure player et demandez-vous ce que peut vous apporter une presse libre, indépendante, avec une vraie liberté de ton. Merci de nous suivre en tous cas 👍

​@@philippeguillaume6212 Il faudrait une presse sans publicité pour avoir une presse indépendante mais c'est une utopie . Ce n'est pas parce que nous lecteurs achetons un magazine papier que l'on donne au journaliste l'indépendance absolue. On le libert d'être intégralement redevable de certaines marques mais on sait parfaitement que ce sont les pages de pub tout autant que nos abonnements qui font tourner les magazines....et on sait qu'il est toujours compliqué d'être (trop) critique à l'encontre d'un annonceur qui vous prends à chaque parution la quatrième de couv. Sans même parler du fait que tu pourrais ne pas être invité au prochain lancement produit si tu as trop déglingué le précédent. Le système est ainsi fait. Par contre, loin de moi la volonté de critiquer votre travail que j'apprécie et le tiens tout particulièrement Philippe. Juste que je trouve que c'est un peu too much de nous sortir ce slogan à chaque vidéo et des fois on a l'impression qu'Axel est en mode "merde j'ai faillit zappé, mais si j'oublie le chef va me casser les noix avec ça". Bref, je pense que le message est passé, qu'il est toujours utile de le rappeler...mais pas indispensable à chaque parution. Bisou sur le casque pour reprendre l'expression d'un journaliste que j'apprécie tout particulièrement. :)

@@azel85 merci pour cette analyse très juste et pleine de finesse, mais je me permets de la relativiser un poil. Une page de pub, c'est un achat d'espace ; une vidéo ou un article "sponsorisé" ou co-financé, c'est vraiment autre chose parce que du coup, le client devient roi. Certes, pour vendre de la pub, il est préférable d'avoir de bonnes relations avec l'annonceur, mais l'histoire de la presse moto est faite de brouilles entre des rédactions et des marques et tout le monde y passe à tour de rôle, c'est la vie. Pour autant, la pub n'implique pas de relation directe avec le contenu : il ne vous aura pas échappé que dans MotoMag n° 374, il y a un article un rien sévère sur HD (surtout sur ses parts de marché qui baissent), il y a pourtant une pub HD dans le n°375 qui est sorti hier en kiosques, parce que l'article en question était juste et argumenté. J'espère que la nuance est claire même si elle peut paraître ténue vue de l'extérieur... et c'est bien mal connaitre Axel que de penser qu'on peut lui faire dire des trucs qu'il n'aurait pas envie de dire ! Merci de nous suivre en tous cas ✌🏽

@@philippeguillaume6212 Merci à toi d'avoir pris le temps de me répondre et d'apporter ces précisions. Toujours intéressant d'avoir des éclairages sur le Dark side du joyeux petit monde de la presse moto. J'espère que vous persisterez dans votre démarche d'apporter quelque chose de différent. Le but n'est pas d'avoir un format type, la richesse est dans la diversité. En attendant le prochain test, j'espère qu'ils t'enverront nous essayer les nouvelles Speed ou SKR. Bonne continuation.

Je confirme, ils font du super boulot

comme sur la K1200LT.... BMW, c'est la classe PARCE QUE c'est le prix. Certes, une certaine forme de qualité est là, mais les suites, beaucoup en disent peu sur les vérités (pannes multipliées, retour SAV élevé, etc..)

Tu es mal tombé j’ai eu un K16 hyper fiable, 0 soucis en 40.000 kms. Même si elle prend de l’embonpoint, la RT reste un vélo à côté d’un k16

@@pjouffray Je ne suis ni mal tombé, ni tombé du tout. Les taux de retour existent, et ceux de BMW ne sont pas dignes des tarifs de la marque, d'autant plus que ceux des marques japonaises sont inférieurs.

@@LonewolfCBXle traditionnel moteur boxer semble un peu épargné, non? Je connais du monde qui a eu des soucis, avec des S1000XR notamment. Mais pas ceux qui roulent avec le boxer (donc 80% de GS...).

@@pjouffray l'avantage de la RT, c'est son centre de gravité très bas, grâce au moteur boxer.

Merci Cyrille, ça fait plaisir

j'aime bien aussi le côté "discussion entre motards". C'est beaucoup mieux qu'un pur "compte-rendu" d'essai et l'alignement de chiffres de performances.

sorry to be off topic but does anybody know a way to get back into an instagram account..? I somehow forgot my account password. I would love any assistance you can give me

@Lyle Pedro instablaster ;)

Merci 👍

@axel mellerin Merci pour ta réponse Axel ☺ Continuez vos vidéos!Vous êtes au top les gars!

Bien vu : auto à deux roues (auto selon les critères d'aujourd'hui bien entendu), voire ordi sur route. Rien de vraiment moto dans tout ça. Reste que c'est un engin qui semble marcher fort, mais c'est bien son seul argument.

Merci de préciser et de nous faire découvrir combien "l'adaptatif" en dehors des autoroutes américaines n'est que de l'esbrouffe (à brouzouf...)

Pareil je garde ma Pan!

Oh oui garder vos Pan moins d,électronique et une fiabilité au top!! Super bécane la Pan ✌

Ca marche un peu plus fort qu'une voiture 😂😂

Incroyable, c'est clair. Incroyablement chère. Incroyablement vilaine. Incroyablement lourde pour ce que c'est. Incroyablement grosse. Incroyablement suréquipée pour rien. Incroyable.

@@jiankhan bonjour Commentaire incroyablement exagéré 😀

La Mutuelle doit payer les "jetons de présence" et les nombreux frais de ses administrateurs (quand une AGO remplira-t-elle enfin ses obligations à ce sujet ?...), les salaires et charges de ses dirigeants les plus élevés (le cout de Japa est-il - a minima - estimé ???), son taux de frais généraux astronomique, et ses choix stratégiques plus ou moins hasardeux (politique de communication, financements en tant que sponsor, choix immobiliers). Moi aussi, j'en ai eu marre de payer pour les autres précisément PARCE QUE j'étais un "bon motard" (sans sinistres) et j'ai viré 2 motos sur les 3. Peut-être la dernière va-t-elle partir aussi, le sentimentalisme n'a plus d'intérêt, et "ça ne paie pas" (comme disait Fernand Raynaud....)

c'est surtout carrément inutile. La démonstration de son intérêt qui est faite ici : "j'y voyais rien sous la pluie sur l'autoroute, et le radar lui a vu le camion".... Franchement inquiétant !!!

tout a fait ! vu le nombre de bouton, ce serait un minimum !-)

Dans ma bagnole ils ne le sont pas, et pourtant ça marche. Ben la c'est pareil. Au bout d'un mois on est chez soi et on ne regarde pas sur quoi on appuye. Alors que celui des africa twin... 🙄😂

la grande qualité des modèles précédentes reste quand même assez inabordable. Il y en a qui ont la possibilité de s'offrir un tel niveau, mais énormément ne pourront jamais s'asseoir sur cette machine.

@@LonewolfCBX Suffit juste de se donner les moyens d'y arriver ;) Néanmoins, le prix de cette RT, certes élevé, est équivalent à tous les trails de grosse cylindrée. Même un V-Strom 1000 toutes options se tape a 18 000 ! En faite pour avoir moins cher, il faut descendre en cylindrée.

@@zreep92 "il suffit"... Hem hem ! Il y a quand même des moments où 10 ou 15% de différence font une ENORME différence !

​@@LonewolfCBX Oui, surtout au moment de la revente.... Le trail jap' ou Anglais qui perd 35% de sa valeur 3 ans après, ca fait une ENORME différence.

@@zreep92 on parle d'accéder à une moto neuve, pas de faire de la spéculation sur la revente.... Le fait que la côte en occasion soit forte ne fournit pas l'argent nécessaire lorsqu'on achète !

oui

Et aussi les feux de détresse si on freine fort brutalement, avec un clignotement rapide

Salut, tu as contacté qui par mail?

La plupart des marques font l’ABS, ESP, shifter, modes de conduites, ABS en courbe. Les monocylindres font 180 kgs minimum. Et le prix ne baisse pas

"j'adore ces gadjets electroniques c'est trop marrant!" Voilà la seule utilité concrète des "aides" électroniques. A part l'ABS, c'est purement destiné à faire vendre, à faire accepter des tarifs délirants, à faire penser qu'on est "dans le move". Du vent, de la fumée. Mais avec de vrais gros euros de VOTRE poche.

moi on m'a toujours dit que 1kg de plumes c'est egal a 1kg de plomb, on m'aurait menti. bon sinon, on fait une course, on pousse la moto sur le plat, je ne suis pas salaud, pas de monter, on regarge si le fameux truc des motards, elle que lourde sur papier.

@@mvau7748 Il y a masse et poids. La sensation dont on parle est le poids, pas la masse. Un peu comme quand tu tiens une bouteille de flotte à bout de bras. C'est pas un truc de motard, c'est de la mécanique. Trop dur à comprendre ?

Avant d'écrire "trop dur à comprendre ?", je relirais mes cours de physique de base 😂

@axel mellerin "ce qui est cher n'est pas pour les pauvres".... Je la retiens, celle-là ! Je ne sais pas trop comment le prendre... J'ai de plus en plus de mal à rire de ce sujet.

et une banquette pour s'allonger pendant les longs trajets, devenus parfaitement ennuyeux ?

il existe une fonction directement dédiée sur KZfaq, en bas de l'écran.... Il faut juste régler (toujours en bas de l'écran) les paramètres de langue des sous-titres. Simple !

@@LonewolfCBX merci !! Tres bien 👍

C'est juste youtube qui met du temps à upload. Ou ils ont une mauvaise connexion internet en prod.

Bof...moi je privilégie d'abord la fiabilité...même si je trouve cette moto magnifique, je préfère acheter une japonaise. Donc la concurrence peut suivre et survivre. Sans problème. Pour moi, acheter un gros machin comme ça n'est pas d'actualité. Mais si c'était le cas, je prendrais une Goldwing...car la fiabilité est pour moi le critère numéro un après des années de déboires avec la production allemande (auto, je précise...je suis jeune permis...mais je ne fais plus confiance à la production allemande depuis quelques années...Je ne veux pas tester les motos....merci bien)

@@daviddemafate6429les motos allemandes sont quand meme fiable

@@RICO7893 Je n'ai vraiment pas envie de tester. Si c'est aussi fiable que les autos...ça ne me tente pas vraiment. Mais tu as peut-être raison. Ce n'est peut-être pas la même technologie que pour les voitures. C'est peut-être une industrie à part qui sait faire de la qualité sans arrogance. Pas comme leurs petits copains de la production automobile... Cela dit, je ne suis sincèrement pas tenté par l'expérience. Mais il faut le reconnaitre : ils font de beaux engins : la R nine T est magnifique par exemple.

@@daviddemafate6429 apres le problème c'est l'électronique. Moi je roule avec un rt de 2008 et aucun problème tout marche niquel. Mon moteur peut faire plus de 200 000km sans broncher et je n'ai pas trop d'électronique donc je suis pas emmerder

@@RICO7893 Oui, c'est vrai. Et en électronique, les japs sont beaucoup plus fiables à mon avis. C'est vraiment leur domaine. Avant, j'aurais pris le risque. Mais je suis arrivé à une période de ma vie où j'essaie d'avoir le maximum de sérénité. Je ne tente plus le diable. J'achète japonais. Sauf à tomber sur une mauvaise série, je suis tranquille. Si le contrôle technique devient obligatoire pour les motos, dans 4-5 ans on pourra avoir des retours un peu plus officiels sur la fiabilité des marques . On pourra analyser le taux de contrevisite par marque. Cela confirmera ou pas les enquêtes auprès des consommateurs qui mettent les japonaises en tête et placent BMW en dessous de Ducati... Pour ma part, je m'appuie sur mon expérience passée en matière d'automobile, sur les enquêtes et sur mon instinct. Les trois combinés me disent : achète Jap. Mon oncle a le modèle 1250 RT qui est juste avant celui-ci. Il ne m'a jamais parlé de problème de fiabilité. Soit il n'en a pas, c'est possible. Soit il en a honte, ce n'est pas impossible. Un acheteur de BMW ne va pas forcément tout dire...lol Par contre, il me dit que les révisions sont hyper chères.Mais c'est sa deuxième...Je suppose qu'il est satisfait. En tout cas, V de motard de la Réunion.

Tu fais quotidiennement 110 km par jour avec ta vtt85 de Guzzi ?

Alors comme d'habitude, parler d'une ou plusieurs options en l'ayant testé dans des conditions pour lesquelles elles n'ont pas été développées, et d'arriver à la conclusion qu'elles sont pas terrible et que ça sert à rien, ce n'est pas très développé comme analyse! Par exemple le radar de contrôle du Cruise Control : la conclusion est qu'il faut le débrancher dans une circulation dense ou en interfile. Alors là, faut m'expliquer quel genre de motard utilise son Cruise Control dans les embouteillages ou une circulation dense? De plus, le profile du motard qui active son Cruise Control, est celui d'un conducteur tranquille qui ne veut pas piloter sa moto, donc le radar lui conviendra parfaitement dans la philosophie de pilotage calme!

Grave

Si vous comparez les taux de retours SAV entre Yamaha et BMW, vous allez vite changer de marque !!

dois-je m'étouffer de rire ??? On touche le fond, là....

c'est bien le problème du monde de la moto aujourd'hui. On vend plus de l'électronique que de la moto...

C'est clair !!!

C'est la mode.... Le môche est à l'honneur, les lignes cassées, heurtées, le manque de progressivité et de rondeur est universel. Ce n'est pas qu'en matière de design....

c'est bien dit, ça m'a fait bien marrer !!

Je disais ça.. et je l'ai essayée !

C'est pas compliqué, c'est parfaitement inutile (sur une MOTO, réveillez-vous !!!) voire même désagréable à l'usage.

@@LonewolfCBX quand tu traverse s l Europe en groupe de 4 ou 5 motos c'est pourtant idéal. Dans ces conditions, sans le radar, le régulateur devient inutilisable.

@@td412 ".. quand tu traverse..." J'imagine "par l'autoberk" ; nous n'avons pas les mêmes valeurs ! Quand je vais "loin", je parcoure les lieux, l'autoroute est dispensable. Ou alors c'est que j'ambitionne trop loin.

@@LonewolfCBX Oula excusez-moi Mônnnnssieur ne prend pas l'autoroute...Ahah j'adore. Je suis pourtant convaincu que cette moto serait vendue à 12000 Euros, vous prépareriez le chéquier. Alors, c'est cette moto qui vous déplait tant ou juste son inaccessibilité tarifaire, loup solitaire ?

@@td412 l'autoroute fait des pneus carrés, c'est pas ma tasse de thé (comme les grosses routières kolossales, trop c'est trop). Je préfère (et j'ai) un gros roadster bien homogène auquel on ajoute un bon gros carénage. Désolé.... Quant aux régulateurs sur une moto (encore plus si adaptatifs !!!), c'est un peu comme une chaine hifi sur un vélo... Foncièrement inutile ! Enfin, votre porte-avion et tout son accastillage, même à 1.000 balles j'en veux pas !!! C'est pas du tout dans mes gouts.

je suis bien d'accord, c'est assez pénible cette façon de discuter !

taux de retours en SAV de BMW assez "perfectible" (pour le dire gentiment)

Une bonne segmentation et de nouveaux joints de queues de soupapes, et c'est reparti comme neuf !!!

@@LonewolfCBX C'est ça ,mais je vais faire encore qq bornes avant car ça n'est pas vraiment une "panne" mais une usure alors j'attend d'avoir le budget. Comme c'est une des première bécane a avoir eu une sonde lambda je vais même essayer ,trèeeees progressivement ,de la passer à l'éthanol. J'ai eu une clio ,et actuellement une évasion que j'ai passé tout doucement à l'éthanol ,sans aucunes modifs, et qui marchent impec ,juste 1 où 2 coup de démarreur en plus en hiver,. Le proprio précédant a changé le pot ,donc débranché la sonde lambda donc l'injection est passée automatiquement en mode "le plus riche" (pour éviter le risque de mélange trop pauvre et ses conséquences) ,ce qui correspond très bien à l'enrichissement nécessaire quand on passe au E85 ,les Japonais ayant bien avant le reste des constructeurs passé la résistance à l'éthanol dans le cahier des charges concernant les durites et tuyaux caoutchoucs ça peut se tenter ,je commencerai à 25% puis augmenterais très progressivement , et si mémère manifeste son mécontentement j'arrêterai les frais.

Pour 100.000 km, je dirais plutôt "joints de queues de soupapes". C'est pas une grosse intervention, et le changement est radical (prendre des VITON, plus durables).

@@LonewolfCBX Merci pour l'info ,je prends bonne note , vu la structure particulière du cadre Oméga je n'aurai peut-être même pas à tomber le moteur ? je vais me renseigner. J'ai déjà changé des soupapes ,mais dans le cadre d'une réfection complète,donc culasse démontée ,dans le cas d'un changement "uniquement" des joints de queues de soupapes est-il nécessaire de déculasser ? Peut-on "simplement" enlever les ressorts des soupapes pour enlever les joints et les remplacer sans déculasser (en mettant le piston au point mort haut par exemple pour avoir un "appui" pour compresser les ressorts) ?? Quand j'ai changé les soupapes j'ai utilisé un simple serre-joint de plombier et un tuyaux en acier avec une "saignée" pour compresser les ressorts et sortir les demi lunes qui tiennent les soupapes ,mais sans tomber la culasse ça me parait difficile ,où prendre "appui" pour compresser les ressorts dans ce cas ? En tout cas merci pour tes tuyaux et ton partage d'expérience ,V à toi.

@@fatfreddyfatfreddy6240 Oui, on peut changer les joints de queues de soupapes sans déculasser. On peut empêcher les soupapes de "tomber" en enfonçant dans la chambre de la ficelle assez grosse, puis en remontant le piston au PMH. Il y a des outils qui permettent de tasser les ressorts de soupapes, pour ensuite enlever le clip de maintien puis le poussoir, et accéder directement au joint pour le changer. A faire patiemment, cylindre par cylindre, à chaque PMH....

FAUX. C'est interdit, puisque dans la loi n'existe QUE la possibilité de circuler DANS UNE FILE de circulation. Circuler HORS d'une file (seul lieu autorisé pour circuler) est donc par essence une contravention.

Pareil. Pas intuitif, pas rapide à lire, sujet aux reflets, source potentielle de pannes, etc.. Rien ne vaut des compteurs circulaires à aiguille (pourquoi pas électroniques...) pour avoir constamment une indication des valeurs essentielles (régime et vitesse). Devoir lire une valeur chiffrée est contre-productif, voire dangereux.

Les marques s'échinent de plus en plus à fourbir quantité de fonctions plus ou moins bidons, certaines carrément inquiétantes dans l'esprit (ce radar, dont il y aurait beaucoup à dire sur l'utilité et ce que ça implique), qui sont surtout bien utiles pour justifier des tarifs à la limite du stratosphérique. On nous vend de l'écologie, on vit une période de crise sans précédent (hors Covid, j'entends) et pendant ce temps les motos deviennent de plus en plus élitistes. Cherchez l'erreur !

C'est à peu près l'idée. Ca n'ira pas "tout à fait" jusque là, mais juste ce qu'il faut pour que le gogo de client imagine avoir encore un peu le contrôle (de la moto, du prix, mais aussi de ses choix, de sa vie, ...).

@@LonewolfCBX On arrête pas le progrès ,l'électronique a été une aide précieuse surtout pour concevoir des allumages et ABS performants ,mais le boomer que je suis ne comprend pas l'intérêt de l'électronique à profusion , multipliant les risques de panne et rendant l'entretien plus difficile quand on le fait soi-même. Mon avant-dernière bécane était une Tuono V2,à part pour régler le "flash" d'arrivée en zone rouge je ne me suis jamais servi de l'embryon d'ordinateur de bord qui commençait à coloniser les modèles de l'époque ,déjà rien que l'heure sur une bécane me fait sourire ,alors tout ces gadgets ......

@@fatfreddyfatfreddy6240 tout à fait d'accord. Il ne faut pas confondre l'amélioration de procédés existant grace à l'électronique, et progrès forcé surtout quand il n'a d'intérêt que pour celui qui le produit...

@@LonewolfCBX "Progrès forcés" + "Obsolescence programmée" sont les deux mamelles des constructeurs , qui nous priverons de la possibilité d'entretenir nos bécanes nous même et nous contraindrons à un renouvellement régulier. Sans compter la "répression routière" et toutes les conneries Franco/Européennes qui se profilent : interdiction de remonter les files ,contrôle technique débile (0.5% seulement des accidents de 2 roues sont dus à un mauvais entretien). Soi-disant pour "sauver des vies" alors que la gestion actuelle débile ,inorganisée ,amateur, et avec des arrières pensées politiques de la crise du Covid causera bien plus de DC que 10.000 ans de contrôle technique des motos. C'est un contrôle "financier" ,destiné comme souvent à nous faire cracher au bassinet ,point barre, (mais la on dérape sur la politique alors j'arrête).