Das ist der Fehler reden sie mit den Techniker Meister oder Planer der Anlage vor der Installation.

So lange Sie von Elektrik und Gas die Finger lassen, wüsste ich nicht, dass Ihnen der Gesetzgeber verbietet, an Ihren Heizungsrohren rumzuschrauben. Das schlimmste, was passieren kann, ist schließlich nur, dass Sie eine kalte oder nasse Bude (oder beides) haben.

Afd Wähler?

Schichtenspeicher sind Wunschdenken/Entropiegräber

Geht noch simpler! Siege meinen anderen Kommentar. Auch alten Speicher weiterverwendet. WP läuft annähernd konstant mit 30-32Grad VL fast ohne Takten, also optimal für die Lebensdauer (bisher 11 Winter ohne Probleme).

Es scheint auch sonst nicht so viele (bezahlbare) Speicher dieser Art auf dem Markt zu geben

Weil 90% der Kombispeicher nicht oder nur schlecht schichten und deshalb Effizienz-Killer sind.

Direkt Einspeisung führt zu vielen Takten der WP eine WP braucht ca. 5 bis 10 Minuten bis der beste Wirkungsgrad erreicht ist dazu kommt das beim Abtauen die Heizkörper spürbar abgekühlt werden wenn dann auch noch die Stromsperre einsetzt gibt es lange Gesichter eine WP sollte immer min 1 Stunde am Stück laufen ohne Speicher schlicht unmöglich. Viel Spass wenn die WP durch ständiges Tackten nach wenigen Jahren erneuert werden muss.😢

@@user-vg4wt1ov3i Nehmen wir an, das Haus nimmt immer etwas mehr Wärmeleistung ab, als die WP minimal liefert, dann müsste es auch ohne takten also im Dauerlauf funktionieren.

Exakt. Den Heizungsbauer einfach mal nach "Exergie" fragen...die meisten kennen diesen Begriff und Unterschied zu Energie nicht.

Konnte nicht einsehen, dass ich eine „(Lade“)- u n d eine Heizkreispumpe laufen lassen sollte☹️. Jetzt direkt in die FBH und Rücklauf durch den Speicher. Fertig! Für WW bekommt der Durchlauferhitzer „vorgewärmtes“ Frischeasser (Rücklauftemperatur) und muss zum Duschen nur auf 37GradC erwärmen. Geringste Speicher- und Leitungsverluste! LWWP im Sommer ganz aus. Keep ist simpel!

An Legionellen denken

@@jauey4881 „An Legionellen denken“? Hab ich. Mein Warmwasser wird im Speicher im Durchlaufprinzip erwärmt. Deshalb ist das Legionellenproblem für mich nie ein Thema gewesen!

meines Wissens nicht nur Mietwohnungen. Auch wenn man Förderung bekommen möchte, muss eine ERR installiert sein (das darf der Heizungsbauer sonst gar nicht bauen).

Heizkörper ohne Pufferspeicher? Das ist für uns auch interessant - kommt dazu ein Video?! ;) Oder habe ich das übersehen?

@@andreas4175 err kann man auch mit Gebläseheizkörpern bewerkstelligen 😉 Eine Luft/Wasser Wp braucht keinen Pufferspeicher zum abtauen, sonst würde eine Luft/Luft Wp auch nicht funktionieren.... Nächsten Winter kommen dann Daten aus der Praxis von mir 🙃

Eigentlich reicht der Duolink. Davon hat Link3 bereits die neue Generation auf den Markt gebracht. Ansonsten würde ich über den 1.000 Liter Powerlink nachdenken.

Meine Heizungswärmepumpe muss nur heizen und kein Warmwasser machen. Sie ist deshalb ohne Pufferspeicher direkt an die Hauptleitung angebunden. Beim Abtauen sinkt die Vorlauftemperatur von z.B. 40°C auf ca. 30°C für ca. 10 Minuten. In der Wohnung fällt das nur auf, wenn man gezielt darauf achtet.

@@akkordeon-hausmusik9850 bei der Heizung ist das kein Problem wegen der Speichermasse des Gebäudes. Mein Beitrag bezog sich nur auf Puffer, die (auch) zur Trinkwassererwärmung dienen)

@@ArminGleis Mit einem parallel angeschlossenen Kombispeicher für die Heizung und Warmwasser ist das tatsächlich ein Problem. Ich wollte mit meinem Beitrag nur darauf hinweisen, dass der Heizkreis gut genutzt werden kann, wenn kein Puffer verbaut ist. Bei meiner Wärmepumpe kann ich auswählen, ob sie die Abtau-Energie aus dem Heizkreis, oder dem Warmwasserspeicher entnimmt. Da kein Warmwasserspeicher installiert ist, bleibt in meinem Fall nur der Heizkreis.

@@akkordeon-hausmusik9850 welche Wärmepumpe hast Du bei Dir verbaut?

@@ArminGleis Es ist eine Panasonic der neuen L-Serie mit 7kW Heizleistung und Propan als Kältemittel. Ich habe sie deshalb ausgewählt, weil ich einen Lieferanten hatte, der auch an Privatkunden zum Selbsteinbau lieferte und Panasonic die von mir favorisierte Direktankopplung ohne Puffer tatsächlich in seinen Hydraulik-Schemata als einfachste Variante vorsah.

Meines Wissenstandes nach sollte gerade Wellrohr verwendet werden da es sich beim Zapfvorgang ausdehnt und/oder zusammen zieht, somit wird der Kalk an der Oberfläche immer wieder gebrochen und ausgespült. Bin aber auch nur Laie ;).

Hier in der der Schweiz ist der Gaspreis immer noch bei 20 Cts, er war auch 2021 immer über 12 Cts. Strompreis ist hingegen bei 25 bis 30 Cts.

@@marcwitschi8794 ...das ist dann eine völlig andere Konstellation als bei uns. 20cent...wow,ist ja Irrsinn. Mfg in die Schweiz!

In Deutschland gibt es auch wieder Strom für 28ct.

​@@jonasb5827 ja, in der Verivox Werbung. Wenn man dann schaut, sind das so halbseidene Anbieter. Wenn Sie einen seriösen Anbieter für unter 30 Cent wissen, bitte melden😀

Schon nachgemessen oder nur behauptet?

Keine Messungen. Erfahrungsbericht von zwei WP-Betreibern mit Link3 Speichern. Selbst habe ich die Temperaturverschiebung nicht kontrolliert. Ansonsten von meiner Seite auch ein großes Lob für Ihr Engagement und die vielen Beiträge.

Link3 bietet Speicher für verschiedenste Wärmequellen an, auch mit drei Zonen. Aber auch über Hoval und Unitec höre ich viel Gutes. Ich würde direkt bei den Firmen anrufen und fragen, auch bzgl. der Höhe im Keller. Was die vorhandenen Speicher angeht, wäre ich vorsichtig. Ich kenne bis dato keinen Fall, bei dem mit vorhandenen Speichern ordentliche Stromverbräuche erzielt wurden. Eher das Gegenteil!

@@bonotos in Reihe geschaltet sollte dies dich kein Problem bedeuten oder?

@@happyhealthylife4ever Und wozu soll das gut sein? Um die Warmhalteverluste zu erhöhen?

@@bonotos In Reiheschaltung könnte er helfen die Sperrstunden zu überwinden…dafür ist ja eine gute Schichtung nicht nötig

@@happyhealthylife4ever Normalerweise schafft das ein guter Speicher locker. Meiner schafft 16 Stunden mit einer Beladung.

Eine BWWP erwärmt ja einen Speicher genauso wie eine Luft-Wasser-Wärmepumpe einen Warmwasserbereiter. In der Regel führt das zu Schichtungsverlusten ähnlicher Größenordnung.

@@bonotos Die BWWP nutzt allerdings die Wärme am Aufstellort und kann die Verluste zum Teil wieder rezyklieren.

Am besten auf der Website des SPF Rapperswil unter Testing nachschauen. Da sind alle zertifizierten Speicher aufgeführt.

Das hast Du völlig richtig beschrieben. Die Asiaten und die großen europäischen Hersteller arbeiten mit relativ kleinen Verdampfern und benötigen zum Abtauen auch nur kleine Pufferspeicher. Lambda und Co. benötigen dann schon 100 Ltr. +, aber große Verdampfer sind auch einer von mehreren Voraussetzungen für TOP-Effizienz.

Haben Sie WP + Fußbodenheizung ohne Pufferspeicher im Betrieb? Funktioniert das gut? Schon allein aus Platz Gründen müsste ich auf einen großen Pufferspeicher verzichten.

@@mickquick4795 ich habe eine WP mit Heizkörpern ohne Pufferspeicher in Betrieb. Das läuft soweit ganz gut. Bei wärmeren Temperaturen fängt die WP irgendwann an zu Takten. Ich habe diese Heizsaison im Durchschnitt 5 Kompressorstarts. Das finde ich ok.

@@stephan65537 Dann müsste es bei mir, komplett Fußbodenheizung, ohne Probleme funktionieren. Danke.

Ich überlege das auch gerade - wie sieht Ihr Heizungskreis aus - WP mit/ohne Puffer? HK oder Fußbodenheizung? Darf ich fragen, welche (BW)WPund ggf. Speicher Sie verwenden? Danke und VG!

@@andreas4175 Das Projekt WP für Heizung haben wir erstmal auf Eis gelegt. Die Gastherme ist ausser Betrieb (haben da Jahrelang nur WW mit gemacht). Geheizt wir seit langem mit Holz aus einem nahen Wald. Das ist aktuell die preiswerteste Methode. Unsere BWWP ist eine EcoDesign EP-180. Die haben wir letztes Jahr noch für 1.600€ bekommen.

Und jetzt kostet die ecodesign 2900 versteh ich nicht warum die jetzt so teuer ist

@@richardkick2498 Ich hab nochmal geschaut. Ich habe 1935€ bezahlt. Sry für den falschen Preis. Ebay Kleinanzeigen aktuell 2499€

@@richardkick2498 Weil der Markt gerade kaputt ist bzw. - wenn man der FDP Ideologie folgt - prächtig funktioniert: Die Nachfrage ist groß und die Hersteller und Installateure verdienen sich auf Kosten von uns allen (Stichwort Bafa Förderung) eine goldene Nase.

Ein Schichtenspeicher, der so eine effiziente WW-Bereitung bietet, sollte schon 700 l plus groß sein.

Ja, habe ich schon. Wird sich m.E. nicht durchsetzen. Beste Grüße, F.S.

@@bonotos Wären Sie so lieb und könnten weiter ausführen? Speziell warum sie denken, dass es sich nicht durchsetzt (technisch gesehen). Aktuell werden die Module sogar gefördert, d.h. damit sogar PV.

In diesem Fall habe ich mich an den Speichern der Fa. Link3 orientiert. Am besten beim SPF Rapperswil das Testing von Schichtenspeichern zu Rate ziehen.

@@bonotos Vielen, vielen Dank!

@@bonotos Das Thema Heizungstausch wird bei mir demnächst auch fällig werden. Ist es eigentlich sinnvoll eine Luft-WP im Keller aufzustellen, damit sie nicht der Witterung ausgesetzt wird? Haben Sie hierfür Erfahrungswerte? Vielen Dank schon mal und Grüße!

@@Shininglol123 Meine Lambda benötigt einen Luftaustausch von 1.500 bis 1.800 m³ pro Stunde, also 30 m³ pro Minute. Das dürfte nur mit aufwändiger Durchlüftung möglich sein.

Wenn das so wäre, wie kommt dann die Temperaturabsenkung aufgrund von WW-Zapfung zustande? Bei Durchmischung müsste ja die Temperatur am Ausgang ansteigen. Ich schau mir die Messungen bei mir noch einmal genau an.

@@bonotos ok, wenn du messtechnisch andere Erfahrungen gemacht hast, liege ich vermutlich falsch mit meiner Befürchtung, dass kaltes Rücklaufwasser, das unten durch den Speicher Strömt, auch zu einer Vermischung mit weiter oben gelegenen Schichten führen könnte. Dann hat Lambda das ja doch durchaus sinnvoll konzipiert. Es scheint also nur ein Problem zu sein, wenn oben warmes Wasser mit einem hohen Volumenstrom durch den Puffer fließt, dann tritt dieser "Waschmaschinen-Effekt" ein, der die oberen Schichten mit den unteren vermischt. Begünstigt wird das ganze wahrscheinlich noch, wenn die Fließrichtungen durch den Puffer von Vorlauf (oben) und Rücklauf (unten) gegenläufig sind, dann entsteht ein Zirkulationskreis durch den Puffer. Besser wäre es bei einem klassischen Parallelpuffer wahrscheinlich, die Fließrichtungen gleichläufig zu machen, also Wärmepumpenvorlauf Stutzen oben rechts, Wärmepumpenrücklauf Stutzen unten links, Heizungsvorlauf oben links, Heizungarücklauf unten rechts.

Das ist nicht auszuschließen, wiegt aber die Vorteile nicht auf.

Das muss ich noch herausfinden. Werde ich in meinem nächsten Video thematisieren. Nach meinen bisherigen Erfahrungen hat eine BWWP dieselben Veluste wie der WW-Bereiter in meinem Beispiel.

Da sich bei guten Kombispeichern Heizungspuffer und WW-Bereitung ergänzen, kommt man nur so zu einem sehr niedrigen gesamten Stromverbrauch. Was die JAZ der WW-Bereitung angeht, kann eine BWWP nur mithalten, wenn Sie auch im Winter in einem 20° C warmen Raum steht. Ohne WW-Bereitung würde ich versuchen, ganz auf einen Speicher zu verzichten, es also mit einer Direkteinspeisung versuchen.

Ich habe auch eine eigene Brauchwasser-Wärmepumpe. Meine Heizungswärmepumpe ist ohne Pufferspeicher direkt an die Hauptleitung der Heizung angeschlossen. Das Haus ist Baujahr 1954 / 1967 energetisch zuletzt verbessert 1983. Bei Auslegungstemperatur von minus 10°C beträgt die Vorlauftemperatur 45°C. Es sind nur Heizkörper verbaut und alle bisher unverändert. Die Temperatur-Spreizung zwischen Vor- und Rücklauf ist an der Wärmepumpe einstellbar und steht auf 3°C, da ich damit die maximale Leistung aus den alten Heizkörpern herausholen kann. Im Heizbetrieb beträgt der Durchfluss zwischen 20 und 30 Liter pro Minute. Beim Abtauen ist der Durchfluss regelmäßig ca. 43 Liter pro Minute und an manchen Heizkörpern leise hörbar. In Bad, Küche und Wohnzimmer sind die Thermostatventile dauerhaft auf 5 gestellt, um den Mindestdurchfluss zu garantieren. Die Temperatur in diesen Räumen wird über die Heizkurve und die Vorlauftemperatur geregelt. In den restlichen Räumen blieben die Thermostatventile unverändert. So werden auch ohne extra hydraulischen Abgleich im ganzen Haus die bisherigen Raumtemperaturen erreicht und gehalten.

@@akkordeon-hausmusik9850 Das hört sich spannend an, und mit 3.800 l/h ist die Anlage auch gut eingestellt. Mich würden da natürlich die Stromverbräuche und Details interessieren, denn mir sind bisher nur wenige Fälle Direkteinspeisung zugänglich. Wenn Interesse an einem Austausch bestehen, bitte per Mail an youtube@bonotos.com melden.

Die Antwort von akkordeon-hausmusik stellt meines Erachtens die perfekte Anbindung in Zusammenhang mit einer BWWP dar, das ist aber nach meinen bisherigen noch nicht die effektivste WP-Speicher-Konstellation. Die Frage ist, wieviel Personen im Haushalt leben und wieviel die BWWP verbraucht, welche Temperaturen am Aufstellort der BWWP im Jahresverlauf vorliegen, und wieviel die Heizung zu diesem Temperaturniveau beitragen muss.

@@bonotos Die Brauchwasser-Wärmepumpe wird von 2 Personen benutzt und der Speicher hat nur 100 Liter. Das Speichervolumen wurde so knapp bemessen, um die Legionellen-Problematik klein zu halten. Es reicht aber locker um einmal zu baden oder zweimal zu duschen. Wenn der Speicherinhalt komplett verbraucht wurde, sind im Sommer ca. 3 Stunden Laufzeit nötig, um ihn wieder auf 55°C zu bringen. Im Winter kann es eine knappe Stunde mehr sein. Die mittlere Leistungsaufnahme liegt bei ca. 300W. Wenn kein Wasser entnommen wird, läuft die Warmwasser-Wärmepumpe ca, 1,5 Stunden täglich zum nachheizen. Da ich den Aufstellort im Keller frei wählen konnte, habe ich den Standort direkt unter dem Badezimmer gewählt. Die vorher vorhandene ausladende Zirkulation aus dem weiter entfernten Heizungsraum konnte deshalb abgeklemmt werden. An der Küchenspüle wird das Warmwasser bei Bedarf mit einem Wasserkocher gemacht. Der Keller hat ca. 80 Quadratmeter und die Innentüren sind in der Regel offen. Die Kellertemperatur dürfte im Sommer bei maximal 20°C liegen und im Winter bei ca. 12°C (geschätzt, nicht gemessen). Der tägliche Stromverbrauch liegt bei knapp einer Kilowattstunde bzw. ca. 300kWh pro Jahr. Wenn man am Luftauslass vorbeigeht, spürt man einen leichten kühlen Luftzug, wenn die Wärmepumpe läuft. Eine Auskühlung des Kellers ist nicht zu erkennen, da die ca. 2,5kWh Wärme, die täglich absorbiert werden gegenüber den Kellerdecken-Verlusten von ca. 20kWh bei Normaußentemperatur nicht ins Gewicht fallen. Ein Teil der absorbierten Wärme stammt auch aus dem Kondensat, das an schwülen Sommertagen bis zu 3/4 Liter täglich ausmacht. Die Wärmeverluste des Behälters und der Rohre bleiben weitgehend im Keller und auch das abfließende Wasser gibt einen Großteil seiner Wärme über Gussrohre an den Keller zurück. Die aufgewendete elektrische Energie kompensiert ungefähr die Abfluss-Verluste.

Das machte keinen Unterschied. Erdwärmepumpen sind ja auch nicht mehr effizienter als Luft-Wasser-Wärmepumpen. Und die Volumenströme sind identisch.

​@@bonotosGibt es zu dieser Behauptung valide Zahlen?

@@friedrichthiel3528 Klar - die Tabellen kann man sich auf meiner Website runterladen. Ranking für LW- und Sole-WPs in drei Leistungsklassen.

Ist das seriös die SCOP-Werte von LW-Wärmepumpen und Sole-Wärmepumpen 1:1 miteinander zu vergleichen?

@@friedrichthiel3528 Deswegen wurden SCOPs per Norm definiert, damit man Sie vergleichen kann. SCOP = Seasonal Coefficient of Performance ( also Effizienz über eine ganze Saison = Jahr ).

Das kann man nicht so einfach beantworten. Von Hoval gibt es einen zertifizierten Schichtenspeicher mit Frischwassersystem, der eine sehr gute Schichtungseffizienz aufweist. Hier wird erheblicher konstruktiver Aufwand betrieben. Ein normales Frischwassersystem benötigt dagegen große Volumenströme, die natürlich im Speicher Turbulenzen erzeugen und die Temperaturschichtung zerstören. Je größer die Wärmetauscherfläche, desto besser. Wenn im Speicher auch noch Leitbleche, Prallplatten oder sogar Diffusoren verbaut sind, dann hilft das enorm. Das alles fehlt aber in den handelsüblichen Pufferspeichern.

@@bonotos Danke für die ausführliche und so verständliche Erklärung. Jetzt haben sie mich tatsächlich von ihrem Konzept überzeugt.

Link3 Speicher duolink oder ecolink

Auch Hoval und Unitec bauen gute Speicher.

Mehrere. Ich habe einen Powrrlink der Firma Link3.

@@bonotos Moin, und Danke für die schnelle Antwort. im Norden Deutschlands ist der Anzahl der möglichen Lieferanten echt überschaubar. Schade.

Ich werde darauf in meinem nächsten Video eingehen, weil ich die Messauswertung abwarten möchte. Da gibt es nämlich mehrere Tage am Stück, an denen wir nicht daheim waren, also auch keinen WW-Verbrauch hatten.

@@bonotos Danke für den Ausblick. Was mich dabei brennend interessiert ist, ob man in meinem beschriebenen Szenario (ergänzende Info: Monoblock-WP für die Heizung) evtl. auf einen Heizungs-Pufferspeicher ganz verzichten, und darauf setzen kann, dass die 15 cm Vollbeton ausreichend Wärme speichern. Problem ist hier allerdings: Diese Unterboden-Heizung verläuft nur unter 60% des EGs. Das OG (mit Bad und Schlafzimmern) ist allein auf die Typ-22-HK angewiesen.

@@drwoo Da wäre ich vorsichtig. Beim Abtauen zieht die Wärmepumpe die Wärme aus dem System. Da sollte bei den Heizkörpern der Taupunkt nicht unterschritten werden.

@@bonotos Komplex, komplex. Gehen Sie im nächsten Video dann auf die Auslegung/Dimensionierung eines Nur-Heizungs-Wärmespeichers ein? Oder können Sie hierzu ein Video oder einen Artikel empfehlen? Danke nochmals.

@@drwoo Das kann ich machen. Da so viele Kommentare zu diesem Thema kommen, macht das Sinn.

Richtig verstanden ... nur muss ich erwähnen, dass die Heizungspumpen bei mir konstant durchlaufen.

und das Heizkreispumpen eingesetzt werden müssen. Bei Hocheffizienzpumpen ja auch kein Problem.

Zirkulation und WP, das verträgt sich in der Regel nicht. Es gibt nur wenige spezielle Speicher, die auf eine Zirkulation vorbereitet sind.

Nahezu unverändert. Es muss allerdings ein zusätzliches Thermostat verbaut und angeschlossen werden, das den Taupunkt sensiert.

Wenn Sie mein neuestes Video anschauen, dann werden Sie sehen, dass auch die Fa. Sailer beteiligt war, und wenn Sie beim SPF Rapperswil nachschauen, können Sie die Schichtungseffizienz von Sailerspeichern im Vergleich nachschauen. Oder Sie gehen auf bonotos.com, da gibt es ein normiertes Ranking.

@@bonotos vielen Dank für die blitzschnelle unfassende Antwort!!

Die Abhängigkeit der Effizienz von der Spreizung ist für mich ein markantes Thema, da die niedrigen Spreizungen der WP dem hydraulischen Abgleich entgegen stehen. Kannst du bitte kurz darstellen, warum der COP von der Spreizung und dem Kältemittel abhängt? Größe Wärmeüberträger/Verdampfer zu klein?

@@aachala9551 Es geht definitiv um die Zusammenhänge von unterschiedlichen Kältemitteln, (=> Temperaturgleit), Spreizung und COP. Ganz grob vereinfachte Beschreibung, z.B. R-407C (alle R407, A bis I, bestehen aus R-32, R-125 und R-134a in unterschiedlichen Mischungen) Jedes dieser Bestandteile hat jedoch eine etwas unterschiedliche Verdampfungstemperatur bei einem festgelegten Druck - die dadurch enstehende Temperaturdifferenz (zwischen Beginn der Verdampfung und alles ist vollständig verdampft) ist der Gleit in K. Um jetzt das Kältemittel vollständig auszunutzen muss die Spreizung größer sein, als der Gleit. => solange die Spreizung < dem Gleit ist, wird halt nicht komplett verdampft/kondensiert. Mein alter, ungeregelter Gaskessel hatte einen Pufferspeicher 2 -4 mal / Tag auf 55°C aufgeheizt (weniger ging nicht) und ich hatte meine Umwälzpumpe auf 860l/h eingestellt. Das bedeutete, dass 1K Spreizung 1kW Heizleistung entsprach. Mit der Wärmepumpe hatte ich den Durchfluss so beibehalten, was zu katastrophalen COP / AZ geführt hat, weil die max. Spreizung bei NAT gerade mal 3,4K war - der Gleit von R-407C jedoch bei 5K liegt.

@@jogi_54 Vielen Dank, jogi, für deine präzise Antwort! Macht es denn dann Sinn, eine größere Spreizung zu fahren, als den Gleit des jeweiligen Kältemittel? Aus meiner Sicht reduzieren sich dadrrch auch die Umwälzverluste zunehmend, und die Schichtung in einem Schichtladespeicher (auch Weichenfunktion) würde durch den kleinen Volumenstrom und größere Spreizung besser erhalten bleiben. Dennoch wird ja an vielen Stellen gegenteilig gefordert, eine Spreizung von 3- max. 5K nicht zu überschreiten. Zusammen mit deiner einleuchtenden Erklärung bleiben eigentlich nur zu kleine Wärmeüberträgerflächen in der WP als Ursache. Hast du noch eine andere Erklärung?

@@aachala9551 Zunächst - ich bin bei WP gegen irgendwelche Speicher (um Wärme zu speichern - und auch als Weichenfunktion) im Heizungskreislauf, die killen IMMER nur die Effizienz. Die notwendige Spreizung hängt vom Gleit des Kältemittels ab - bei z.B. R290 (Propan) gibt es klar keinen Gleit. Da ist die Optimierung zwischen dem Strombedarf des Verdichters und dem der Umwälzpumpen herauszufinden. Zu kleine Wärmeübertragungsflächen sind eher unwahrscheinlich, weil dann die WPen viel zu anfällig für Hochtemperaturstörungen wären. Ich werde (mit meinem R-407C) in der nächsten Heizperiode versuchen, sowohl das dT der Sole, als auch des Heizkreislaufs auf min 5°C einzustellen und dann sehen, was sich ergibt. Da die Sole selten < 0°C und der Sollwert für den Heizkreis-Vorlauf allermeistens bei 31°C +/- 1K liegt, sollte ich statt AZ 4,4 (ganz ursprüngliche Einstellung) auf eher >5,0 kommen. P.S. Direkter Kontakt ist über mein Kanalinfo möglich

Ich würde pauschal 20-30% mehr Stromverbrauch unterstellen. Da es zur Schichtungseffizienz bei 90% der Speicher keinerlei Angaben gibt, bleibt nur diese Pauschalisierung. Können also auch 40% sein.

In diesem Fall Link3. Der Duolink ueigt das beste Ergebnis im Test des SPF Rapperswil.

Zeeh Speicher ist ne tolle und sehr individuell anpassbare Lösung. Direktverdampfer im Schichtspeicher, mehrere Wärmequellen abschließbar, vorkonfektiiniert auf mehrere Hersteller zu erwerben, freie programmierbare Steuerung etc etc. Für mich als Kälteanlagenbauer eine der besten Lösungen

@@bonotosLt. Homepage haben die keine Vertriebspartner in Deutschland. Das wäre ein K.o. Kriterium. Gibt es alternative, ähnlich gute Hersteller in DE?

Laut Anwenderdaten, die mir vorliegen, verbraucht die WP den Sommer über zwischen 150 und 170 kWh für die WW-Bereitung mit einem Duolink-Speicher in einem 2-Personen-Haushalt.

Habe mir jetzt eine Rücklaufwärmepumpe 210l von KNV eingebaut (von 17° auf 50°C aufwärmen 1 KWh Verbrauch den Rest aus der Heizung RL28°C) Kosten im Monat Jänner für 3 Personen 6 €. Die Heizung läuft jetzt optimal mit 34°C mittlere VL Temperatur bei -12°C Aussentemperatur.Die Brunnenpumpe habe ich mit einem Frequenzumformer von 600W auf ca 250W reduziert. Zusätzlich habe ich ein "T" Stück zwischen Doppelmantel Boiler- und Heizkreis eingebaut(kein Tauscherverlust mehr früher ca 5°C). Hochrechnung Heizkosten ca 4000 KWh Verbrauch im Jahr, 120m2 bei einer offenen Wohnung mit fix Raumthermostat 23°. Besten Dank für Ihre wertvollen Tip`s. LG

Das muss man sich ausrechnen. Da ich in etwa das Gleiche für den eingespeisten Strom bekomme, wie ich selber zahle, habe ich mir diese Frage noch nicht gestellt.

Heizungspumpen und Ventile sind meines Wissens nicht Teil des Lieferumfangs, einen Mischer braucht man nicht (mehr).

Das geht auch mit Heizkörpern. Letztlich hängt das an der Förderleistung der Heizungspumpe. Optimal wäre, wenn die Heizungspumpe so gesteuert wird, dass sie dem Volumenstrom, den die WP liefert, folgt.

@@bonotos Danke. Verstehe. Arbeiten so alle WP-Steuerungen oder muss man dann herstellerabhänig prüfen, wie die Heizungspumpe gesteuert wird? Und noch eine Frage dazu: Ist es eigentlich besser die alten Rippenheizkörper zu lassen, weil sie mehr Wasser speichern und generell eine höhere Speichermasse haben oder soll man Austauschheizkörper (Flachheizkörper) nehmen? Hast Du einen Vergleich wie sie die Leistungsdichte (Leistung/Heizkörpervolumen) zwischen Rippe (Guss) und Flachheizkörper verhält? Ich komme hier über unterschiedliche Quellen zu unterschiedlichen Ergebnissen (von die Flachheizkörper bringen 20% mehr Leistung zu sie bringen 100% mehr Leistung (alles bei 55/45)). Merci nochmal!

@@petrzvolsky Im Augenblick kommunizieren die WPs noch nicht regelnd mit den Heizungspumpen, es gibt nur das EIN/AUS-Signal, aber das reicht für die Zukunft nicht. Bei den Heizkörpern ist nicht das Volumen, sondern die Oberfläche ausschlaggebend. Deshalb sind die alten Rippenheizkörper nicht optimal. Moderne Niedertemperaturheizköper haben deutlich mehr Oberfläche, und die Luftmenge, die über diese Oberflächen streicht, kann durch kleine Ventilatoren noch erhöht werden.

@@bonotos Besten Dank für die Klärung. Hast Du eine Art quantitative Eischätzung, wieviel besser die Flachheizkörper als Rippe sind? Ich komme hier zu keinem eindeutigen Ergebnis. Wir sprechen hier von Standard-Rippe mit 50cm Nabenabstand und 11cm breite, die mit einem entsprechenden 22ger-Austauschheizkörper zu tauschen wäre und mit VL/RL 55/45 betrieben wäre. Wenn der Unterschied in Leistungsdichte wirklich nur 20% ist, würde ich erstmal hinterfragen, ob sich der Tausch wirklich auch lohnt. Danke nochmals, ich bin echt begeistert, wie analytisch du an die Themen rangehst. Das unterscheidet dich zu vielen anderen Kollegen, die lediglich qualitativ die Themen beschreiben.

Push push :-)

Auch ich plane die Warmwasserbereitung von der Gasheizung weg zu nehmen und das Warmwasser über eine Brauchwasserwärmepumpe zu generieren. Dann kann ich im Sommer die Gasheizung komplett vom Netz nehmen. Ein Umstieg auf Wärmepumpenheizung macht derzeit keinen Sinn, da der Gasbrenner erst 5 Jahre alt ist und das Haus unter Denkmalschutz steht. Da möchte ich beim Thema Heizen noch weitere Entwicklungen abwarten.

Auf meiner Website bonotos.com werden Sie fündig.