Уже как родные слова вначале любого видео: «всем привет, собственно в продолжении темы.....😊»

Такие лёгкие танки очень нужны. На каждый тяжёлый Т-90 нужно таких парочку

Mania przebicia. Armata S60 dla czołgu się nie nadaje- armatę czołgową ma obsługiwać góra 2 ludzi, więc musi to być zupełnie inna armata. 57-ka- bardzo dobry pomysł- ok. 2 kg pocisk odłamkowo- burzący rozwali każde umocnienie polowe, krótka seria zawali nawet wielopiętrowy budynek, programowany pocisk działający jak szrapnel zasypie odłamkami spory obszar, a na programowalny zapalnik miejsca jest dość. W porównaniu z 30-tką BWPów zupełnie inna klasa. Zasięg ogniem pośrednim kilkanaście kilometrów, więc za artylerię wsparcia też może robić. Działo rozwali na dystansie około kilometra każdy sprzęt poniżej czołgu podstawowego. A do walki z czołgami wóz powinien, tradycyjnie, dostać wyrzutnię PPK. Przy porządnym SKO w ten sposób powstanie lekki, uniwersalny czołg zdolny skutecznie zwalczać wszystko na polu, łącznie z dronami i śmigłowcami, i zdolny bezproblemowo poruszać się w praktycznie każdym terenie, nie wymagający specjalnych mostów ani lawet do transportu. A, w tabelce warto zmienić prędkość wylotową z 1500 km/s na 1500 m/s, bo trochę głupio wygląda 🙂

Огромное спасибо автору. не первый ролик смотрю подача нравиться, подписка и лайк однозначно.

Все хорошо, только: 1. скорость мы не зеаем 2. Твердость сталей М1 245-295 НВ 3. При расчете в этом калькулятор результат наклона бронепреграды имеет значение для пробития , не надо рассказывать сказки. 4. "Проникновение" не подходит для оценки пробития, это показатель в бесконечном стальном массиве. 5. Плотность 17,6 т/м3 - это карбиды фольфрама(Wc), сейчас уже не применяются ни в РФ ни а НАТО на новых снаряда. Сейчас применяют WHA с плотностью 18,05-18,6 т/м3.

Хэлл в ударе. Рад, что к тебе пришло вдохновение. Как говориться: куй железо пока горячо. Спасибо за видео.

Посморите на казённую часть с-60! Она массивна, и будет держать высоко энергетические пороха . В теории и 1700 может быть на дульном срезе. У манго-м в 86 году была такая скорость значит технологии у нас есть. Да и я не вижу смысла пускать вольфрамовый лом на меньших скоростях. Ведь он теряет все свои преимущества. Но всегда лучше брать меньше по тому 1500 на мой взгляд вполне реальные значение. Но это виллами по воде. 1700 или 1300 мы не знаем! Давайте ждать рекламного плаката.

Как всегда всё по делу и без воды. Уважение.

Спасибо за детальный разбор.

Вольфрам в чистом виде применяется только в лампочках накаливания. В снарядах сплавы применяются и твёрдость сердечника может быть разной в связи с этим и проникновение в броню может быть неодинаковым. Как пример пули 12,7 => Б32 пробивает на100 метрах 15мм брони , а БС41 уже до 30мм брони с одного и того же ствола. По броне аналогичной твёрдости. Подробности у разработчиков

Спасибо за обзор 👍

На этот модуль ставят ПТУРы "Корнет". У танков длина сердечника примерно совпадает с его глубиной пробития.

Уважаемый, а разве в противотанковой пушке ЗиС-2 и зенитной пушке С-60 и рассматрмваемой вами пушке в башне используются одни и те же боеприпасы? Длинна и диаметр гильзы, соответственно пороховая навеска, энергетика и баллистика снаряда отличаются. В этой пушке используется БП от ЗиС-2? Вряд ли. От С-60? Тогда это вообще будет другой коленкор. Бронепробитие и фугасно-осколочное воздействие как я понимаю будет сильно различаться. Если я не прав поправьте меня пожалуйста.

то што надо удачи вам

А ничего что у французской 40мм пушки заявлена скорость подкалибера 1500м/с, почему у 57 такой не может быть?

Расскажи про израильскую технику, пожалуйста

Сделайте ему урановый сердечник с затыловкой 2 - 3 градуса, и медный наконечник - чтобы с брони не соскальзывал.

главное в орудие - стрельба по легкобронированым целям, задача достигнута

Что до скоростей - то тут надо считать и измерять. С новыми порохами, допускаю, что скорость даже для такого короткого ствола будет не драматически ниже - может процентов на 10-15. Да, это много. Но и не 50%. Если что, сужу по современному стрелковому оружию и патронам к нему.

Интересные темы поднимаются, подпишусь. Но считаю, что 100+мм с километра - более чем достаточно. Главное, чтоб в борт всех пробивало)

вес ломика будет около 1 кг, у еврейско-итальянкой 60 мм пушки ломик весит 0.87 кг, начальная 1600 м/с, пробитие 210 мм на 2 км если верить паспортным, но и гильза побольше будет...

уважаемый автор, рассуждая про твердость стали, на которую вы ссылаетесь, материал на который воздействует кинетическая энергия, не стоит забывать о пределе текучести, от которого можно рассуждать о такой характеристики как вязкость, который в свою очередь влияет на пробитие и разрушение стали(заброневое пробитие), поэтому в пироге брони повышенную твердость имеет первая преграда, а последняя более вязкая. Все не так однозначно как вы говорите, материаловедение в помощь, с уважением за годный контент!

бронесталь термопластична и при ударе в точке наибольшего давления возникает высокая температура , металл продавливается пока горячий а далее откалывание со внутренней стороны . Не обязательно лом будет вольфрамовый , лом можно сделать стальным полым а в полости у оперения закрепить вольфрамовый сердечник более короткий и тонкий . Так при ударе самого лома и потери его скорости тот сердечник продолжит движение в канале самого лома но уже более нормализованного к броне цели.

Ну корректно не ставить ее для пробития танка и соответственно просчитывать прочность стали для пробития этого боеприпаса ни для танков, а легкой бронетехники. Поэтому бронепробитие будет около 200 +. В общем, хорошая машина поддержки и хороший боеприпас, если их не сравнивать с танковыми противниками, а именно легкой бронетехники.

Вот такие лёгкие танки нам нужны.

Я вот только не понял, а это бопс для с 60 на деревацию, или на этот короткоствол неннужный??? Лучшеб оставили оригинальное орудие по длине.

надо делать весогабаритные дешевые макеты таких систем, с компьютерной имитацией стрельбы для инициативных групп людей типа Хэлфайера и устраивать бои. Отрабатывать концепцию и тактику применения бронемашин. 😊

Еще до появления в сети этих снимков проводил опыты по ломикам в таком калибра, и в итоге у меня получилось около 250 мм пробития при скорости +-1200 м/с, при общем габарите от калиберного снаряда. Массу точно уже не помню, по сердечник весил около килограмма, при массе снаряда +-2.5 кг, ну как то так =/

Вот мощности ОФСу бы добавить... Можно даже добавить ГПЭ.

С зеленой башней думал автор зафотошопил :-)

А сколько у нас калиберных боеприпасов с каморным зарядом на хранении?

Нужно ещё в догонку к этому, тоже что то похожее и в 76 мм варианте пушка автомат, просто чуть меньше скорострельность будет, зато точно всё противостоящее из техники выведет из строя если попадёт.

А плотность в 17к это не маловато ли для вольфрамового дома?

мне кажется пробоя не достаточно. +нужно делать по типу dm33 pele но с большим удлинением.

Что до скорости, то вы же сами говорил, что БОПС очень незначительно теряет в скорости на дистанции.

хм, в бою успеешь натыкать все необходимые свойства? И, кстати, зачем показывать, скорострельность и что СУО может сопровождать цель?

В смысле не будет столько энргии?) Вполне себе может в нормаль 57мм бронебойный снаряд 150~ мм мб не на полтора км, но около км вполне

мне бы такую по городу ездить)))

Если судить по тому что читал на эту тему, то вес БОПС примерно двадцать процентов от веса калиберного снаряда. Что при весе 57мм боеприпасов 2500-4500 составляет 500-900 грамм. Соответственно скоростные характеристики несколько меняются. Может ошибаюсь, но думаю что 1500м/с достижимо, а может и не предел.

А что с зенитным снарядом для российской 57 он что-то по типу ORKA (Ordnance for Rapid Kill of Attack Craft (Mk 295 Mod 1))?

Старые танки под такой комплекс переделать - будет интересно

Я тут новенький, и вот мне стало интересно: что это за калькулятор такой, где его найти? Кто подскажет?

Качество Германской брони очень хромало, из за нехватки никеля. По этому у них и такие толщины. Так что автору самому стоит почитать мемуары ВОВ. 57-ка это была ЛЕГЕНДА.

Ты же сам говорил, что ломики очень мало теряют с расстоянием энергии, так что пробитие старого боеприпаса в 180 мм на 100 метров превратится для лома в бОльшие значения на внушительном расстоянии. А калькулятор - это лишь моделирование, так как реальные стрельбы часто выдают другие значения, нежели рассчитанные даже самими конструкторами

- 57 мм артиллерийские модули АУ 220 действительно стали активно востребованы в новейших разработках РФ. И это при том, что само орудие хорошо известно и широко используется на флоте. - "Деревация", "Байкал", "Атом" - только открывают список будущих как их называют "убийц танков". Только существует одна проблемка - поднятая в данном видео - снаряды в своём большинстве существуют только на бумаге....

Интересно, на БМП Курганец 25 можно установить 57-мм орудие (не ЛШО, которое низкой балистики, а типа А-220) или нет, в связи с ограниченным пространством для боекомплекта, ведь БМП ещё десант на себе тягает....

Какой-то сумбур. В одной куче и ЗИС2, и С60, и АУ220 Байкал, и Деривация ПВО. Я могу ошибаться, но общее здесь только калибр артиллерийских систем, а вот гильзы разные. ЗИС2 57x480, а С60 57x348. Для начала ау 220м и Деривация ПВО это одно и тоже, только разница в программаторе и дульном тормозе или есть ещё отличия? Какой порох применяется? Сердечник БОПС из какого материала? Какая длина орудия модуля ау220м?

Вот сейчас на этом разборе возникло сомнение в пушке 40 мм с телескопическими снарядами. Это что же получается ? В нашей пушке 57мм всё по законам физики и потери с расстоянием и масса "ломика" всё учитывается и проверяется ... А что ? На французскую пушку все эти моменты не действуют? Ну телескопический снаряд ну и что? Он же не весь вылетает и его "ломик"наверняка легче из за калибра и скорость на срезе ствола тоже 1500 . На него сопротивление воздуха не действует? И потерь с расстоянием нет? А твёрдость пробиваемой брони под " французский телескоп" известна? Откуда 140мм пробоя на 1500м расстояния ? Такое чувство что есть соревнование в рекламном поле.

Уважаемый автор расскажите пожалуйста так Какие боеприпасы лучше с классической компоновкой или с телескопической компоновкой потому что мне кажется что 57 мм боеприпасы к боевым модулям кинжал и Байкал способны пробивать больше 150 мм может показанные боеприпасы не вольфрамовые Алиш временные прототипы или настоящии пробитие засекречена

А можно сделать с таким же калибром только чтобы пулями била скорострельно? Было бы классно

В свете всей накопленной информации, БМПТ в идеале должен быть на телеге ОБТ, оснащён необитаемой башней с двумя разными 57 мм стволами: высокой баллистики, как полноразмерная С-60 для стрельбы новым БОПСом, а так же лёгким ОФ с большой дистанцией прямого выстрела и стволом низкой баллистики, типа ЛШО, стреляющей по навесной (гранатомётной, а то и миномётной) траектории тяжёлыми осколочными гранатами. И у этой машины должно быть по факту два наводчика, один из которых это командир с панорамным прицелом и спаренными с ними пулемётом винтовочного калибра + АГС-30 и наводчик основного вооружения (два ствола 57 мм + крупнокалиберный пулемёт). Оба ищут цели, командир, если нужно - сразу открывает огонь, а к нему (по команде на доворот башни с основным вооружением на линию обзора командира) подключается наводчик основного вооружения. У командира же должен быть экран, в котором тот будет видеть то, что видит второй наводчик через прицел основного вооружения. Ну а лёгкий танк это именно то, о чём в данном видео и сказано - телега БМП-3 с описанной выше башней, но с одним стволом 57 мм высокой или низкой баллистики. В идеале, в одном строю должно быть пополам машин с условным С-60 и с ЛШО, потому что у обоих есть свои плюсы.

Масса без ведущего устройства ~1,35 кг, значит с ведущим ~ 1,5 кг, с порохом времен ВОВ начальная скорость ~ 1380 м/с.

А зачем использовать penetration? Не более ли рационально использовать perforation? При таких же параметрах (только твёрдость - 300) под 60 - 275,8мм габарита. Под прямым углом будет порядка 236,2мм

Ей еще бы легкое допбронирование, пару ПТУР в калибре 130 мм и что-то типа Шторы, как недорогой вариант, понятно, что КАЗ дорого.

Если система подачи боеприпасов рассчитана больше чем на 2 типа - то почему бы программатору и не быть? Положить снаряд в окно с подрывом сразу за стеной, или с подрывом в воздухе над окопом или птуром - дорогого стоит ))

Немного расплывчатые теории конечно,вот он летит,со скоростью 1.5 км/сек,да этого не может быть,и т.п. Не стоит ровнять их с пушкой С-60,или ЗиС-2. С того времени прошло больше полувека,химическая промышленность до 1991 года,шагнула очень неплохо,по составу порохов,материалов,сплавов для орудий и брони. По пробитию,ну доже около 200 мм при таком калибре не так плохо. около 3.5 диаметров. По скорости же,замер скорости пули пистолета,делается 5 м от дульного среза,у винтовок еще дальше,думаю у пушек тоже не в упор. По твердости брони:272 по Бринеллю,это всего около 26 по Роквеллу,что очень немного,это делается для сварки,она не любит высоко твердых состояний(около 45 по Роквеллу,что было бы намного круче,еще не ломкое,но уже достаточно прочное состояние стали) Однако это сделано по 2 причинам: Технологичность: условия сварки,обработка уже сваренных корпусов, не нужно заморачиваться с термообработкой таких больших конструкций ,ну и тот факт,что такая броня дает по минимуму собственных осколков при ее пробитии.

Да это орудие нужно, и 180 пробития это нормально , вполне можно БМП пробивать и бронемашины. И такой модуль нужно ставить на бумеранг, мощная пушка и плюс ракеты поставить атака.

Хелл молодец, не отпускает тему ))) Жгет дальше .☝️ Хотя я лично отношусь к 57 мм пушке крайне отрицательно ☹.

Для Деривации-ПВО есть 57 мм пушка с надульником, есть та же пушка без надульника для БМП-3, а есть 57 мм пушка низкой баллистики для Курганца-25! Вопрос у меня один. Зачем делать три разновидности пушек одного калибра, если можно на все эти машины поставить одну с высокой баллистикой?

Ну учитывая степень защищенности последних БМП, особенно произведения немецкого и корейского ВПК, 30мм это для Тайфун-ВДВ или где нужен шквал огня, сейчас нужен калибр 57мм.

СПАСИБО - МНЕ !!!! а то не о чем было бы - разглагольствовать !!

👍

Можно ссылочку на калькулятор.

Одлична пушка!

Впечатление о пушке такое - для танка мало, для БМП много. Как чисто охотник на БМП - дороговато. Если будет дистанционный программатор, то можно подумать.

Это дорогой модуль, очень дорогой; и по массе значительный, что накладывает свои ограничения. Да машина нужная, но массовости увы скорей не приобретет, и в том числе из- за цены. Калькулятор может и не так уж и неправ: твердость танковой брони, и брони бмп, не всегда одинакова (броня бмп и из алюминия есть, и из стали и не факт, что сталь 320 будет), хотя для расчета лучше учитывать именно танковую броню.

А вы при своих расчётах учитывайте тот факт, что используются более энергоёмкие пороха и сам снаряд имеет более лучший аэродинамический профиль?

Блин нужен модуль с программатором, с нормальным стволом и на курганце. Ещё и с пусковой установкой для корнетов, которую можно из отделения для десанта заряжать (чтоб кто-то не рванул заранее подвешенную на башне ракету). А так получается как полумера. БМП не может пострелять программируемыми боеприпасами над окопом. Бронепробиваемость тоже не очень, на больших дистанциях особенно. Если так дорого и сложно - довели бы модуль 2а42 до ума вместо урезанного "кинжала". Скорострельность низкая, если сравнивать с 2а42 в прямом бою - не понятно кто-кого огнём подавит. Ну и боезапас маленький. Непонятно сколько потребуется в среднем снарядов для выведения такими ломиками из строя вражеской бмп или подавления укреплённой огневой точки и что дальше будет делать в бою машина без боезапаса, нужно хотя-бы снарядов 120.

Почему все считают потерю скорости обпс незначительной? Может,в сравнении с бронебойным времён ВОВ,да. Но не для таких расчетов. В книгах по допризывной подготовке фигурировало значение в 59м/с потери скорости на 100м обпс выпущенного из ствола пушки танка т72б

Для ЗИС-2 приняли бронебойный снаряд массой 3,14 кг с предполагаемой начальной скоростью 1000 м/с. Было принято решение использовать гильзу от 76-миллиметровой дивизионной пушки с переобжатием дульца гильзы с 76 на 57 миллиметров. Таким образом, гильза почти полностью унифицировалась. В октябре 1940 года на заводе № 92 закончили опытный образец пушки Ф-31, и Грабин начал его заводские испытания. В начале 1941 года заводской индекс Ф-31 новой 57-миллиметровой противотанковой пушки заменили на ЗИС-2. Это обуславливалось присвоением заводу № 92 им. Сталина. В начале 41-го года пушку ЗИС-2 приняли на вооружение под названием «57-миллиметровая противотанковая пушка образца 1941 года». Интересно, что Грабин параллельно с ЗИС-2 создавал более мощную 57-миллиметровую противотанковую пушку ЗИС-1КВ. Ее проектирование было завершено в декабре 40-го года. ЗИС-1КВ спроектировали для калиберного снаряда массой 3,14 кг под начальную скорость 1150 метров в секунду. Длину ствола увеличили до 86 калибров (4902 мм). Верхний станок, лафет и прицел для пушки ЗИС-1КВ взяли от 76-миллиметровой дивизионной пушки Ф-22УСВ. Хотя Грабин и старался снизить вес конструкции лафета, однако масса новой 57-миллиметровой противотанковой пушки оказалась на 30 кг больше массы Ф-22УСВ (приблизительно 1650 кг). В январе 41-го года был завершен опытный образец ЗИС-1KB, в феврале - мае того же года прошли его полигонные испытания. Естественно, живучесть пушки при такой баллистике оказалась низкой. В книге «Оружие победы» Грабин писал, что начальная скорость после 40 выстрелов резко снижалась а кучность становилась неудовлетворительной. После 50 выстрелов состояние ствола становилось таким, что снаряд переставал «закручиваться» в канале ствола и попросту кувыркался во время полета. Этим экспериментом были обозначены границы возможностей 57-миллиметровых противотанковых пушек.

Вообще БОПСы вроде разгоняют и до 1700-1800 метров в секунду? Я не уверяю что именно тут этот случай, но всё же на 1500 метрах в секунду жизнь не заканчивается. Вся зависит от количества пороха, длины ствола, массы башмака, длины и диаметра стержня, плотности сплава карбида или вольфрама

Есть специальность такая -- дизайнер интерфейса в играх. Очень пригодился бы для улучшения СУО. Обычно, когда про дизайнера говорят, представляют рюшки-кружева-вензеля, но тут речь не о красоте, а об удобстве эксплуатации

дык, лёгкий дырокол, при том быстрый)) вкатывает очередь в опонента, и всё что не закрыто броней, всё навесное и следящее отваливается))). а если в тебя за 10 секунд прилетает 2 лома и 2 вугаса. шансов ути из под огня с каждым выстрелом всё меньше

И во вторую мировую и сейчас применяется броня с поверхностным закаливанием, т.е. только поверхностный слой имеет большую твёрдость по Бриннеллю, а весь остальной массив более мягкий и вязкий. Видимо 237 ед. по Бриннелю - это усреднённое значение.

Почему не создать модуль как на 57/2

где скачать калькулятор перфорации и пенетрации?

Под Терминатор с базой Т-72 башня влезет по высоте но по ширене будет маленькая!!!!

Длина ствола пушки ЗИС-2= 4160мм, канала ствола 3950. А у этого короткоствола какая длина? В видео там таким навесом стреляли что пздц.Да и какое сейчас качество пороха. В охотничьем оружии отечественные патроны не особо хвалят

Довоенная ЗИС-2 Грабина?

Тема старая, но тем не менее... Ко знает, почему поддоны (что держат "лом") не делают сгораемыми?

Пробитие это хорошо. Но 57 калибр не для пробития а для разутия врага пора себе это уяснить. Но у вас свои мысли гениальные.

нравится

Абрамс подобьет легко и непринужденно.

Даже на дистанциях свыше 1500 м пушка с легко пробивала броню любых немецких танков. Кроме того, было плохо налажено производство 57-миллиметровых выстрелов, и существовал риск, что ЗИС-2 попросту останутся без патронов. Напомним, что после 1917 г. 57-миллиметровые пушки и снаряды в СССР не изготавливались. Источник topwar

57мм пушка зис 2имела 135мм подкалиберным сейчас нужноиметь больше

Извините, не хочу Вас оскорбить, но на фото корпус БРМ-3 Рысь, а не БМП-3, по-этому курсовых пулемётов на нём и нет...

глубина пробития такими и кумулятивными боеприпасами равна длинна боеприпаса умноженная на корень квадратный из отношения плотности материала снаряда к плотности материала преграды.

Такой БОПС пробьёт даже ОБТ в бортовой проекции. Для ОФС обязательно нужен программатор для борьбы с расчётами ПТУР, всё таки ОФС в 57 мм. не слишком мощный, а значит нужна точность. Поставить такое орудие не на платформу БМП-3, а на базу Т-72 как модернизацию БМПТ, усилить ещё 4 "Атаками" и будет отличное дополнение к ОБТ.

Эту арт.систему нужно сейчас развивать, пока лёгкая бронетехника ещё не вышла на уровень бронирования, недоступный данному калибру.

10 минут ждал, сколько же??.

Гле программатор, РЛС? Главное сейчас - борьба с дронами. А легкий танк-это Т-55 + современная СУО.

Да хз. Надо выяснить сколько дырявит 25 мм оперёный гвоздь бредли или пумы, по нормали. Тогда появиться представление. Сто метров. Странно, что не километр. Если стабилизация и огонь из стоящей хер ли не попасть по габаритной фанере.

Не совсем понятно почему нельзя поставить на шасси танка? Экипаж влезет, ведь мехвод как то размещается в танке, несмотря на небольшую высоту корпуса.

Скорости 1500-1800 м/с БОПС достигается только для ГЛАДКОСТВОЛЬНЫХ СТВОЛОВ!!! Для нарезного оружия такие скорость недостижима, т.к. много энергии тратится для преодоления нарезов и закручивание. БОПС из нарезных орудий вылетают в районе 1300-1400 м/с. Плюс для БОПС хвостовое оперение и баллистический наконечник не входят в длину сердечника(обычный алюминий)

Подобных 5--9 рот без пилотных управляемых типа через спутники. Чтобы лучше чем в сказках Андерсена!

Так там выбран темп стрельбы малый а можно выставить быстрый

Блин не пудри людям мозг !))) Такое решение с модулем Байкал 57 мм было принято потому что обвесы у бмп Бредли и Страйкер подросла и 30 мм уже нее справиться а покоцает только а 57мм пробьёт !))) Вот хорошо бы т62 с консерв оборудовать такими модалями с двигателем в переди и десантным отделением взади как у барбариса , тело т 62 считай пол дела сделано экономно блин и обвесе в дим зашиту ,это неплохая тяжёлая бмп для городских боёв поддержки пехоты с её авто пушкой!)))

Нужны РЭБ для полного закрытия неба от ФПВ дронов. Толку от этих БМП-57, если он не доедет до позиций?

На какой дистанции пробитие 183 мм?

Хороший ломик такой должен пробить 100-140мм и это было достигнуто