Дубльдом 2. Вся правда про сарай-аквариум. Стройхлам. Отзывы.
Рет қаралды 1,728,716
6 жыл бұрынПодбор и экспертиза домов в Москве и Санкт-Петербурге → domopodbor.ru/
Консультации по всем вопросам: тел. +7 (495) 150-02-42
Инстаграм → / stroikhlam
ГАЗОБЕТОН YTONG СО СКИДКОЙ
goo.gl/XBRNUY
Помочь проекту:
Карта Сбербанка 5336 6900 6885 4183
Пополнить счет мобильного: +79312552516
Яндекс. Деньги 410014210247166
дисконтная карта Petrovich.ru 5114824
Ответ Ленстройдом • Каркасный дом VS модул...
__________________________________________
Записаться на семинары можно по ссылке: goo.gl/AfG6kV
Адрес для писем: stroihlam@yandex.ru
Второй ролик и третий дубльдом в череде съемок команды Стройхлам.
Что может быть приятней, чем сидеть у теплого камина холодным зимним вечером и, попивая чай, наслаждаться видом из широкого панорамного окна? Лунный свет, серебряным отливом играет в хлопьях падающего снега, а от звенящей тишины морозного вечера, мурашки бегут по коже. Треск поленьев в топке, как музыка нирваны, успокаивает и расслабляет. Каждый глоток горячего чая, разливаясь по телу, усиливает ощущение тепла, уюта и гармонии.
А как Вы представляете себе уют в загородном доме?
Купить небольшой дом, оформленный в современном стиле, это ли не мечта каждого жителя мегаполиса? А если этот домик еще и строится за считаные дни, и уже полностью с мебелью. Красота! Такие проекты предлагает Дубльдом. Модульные дома, в основе которых винтовые сваи и каркасная технология. Очень быстро. Нас много спрашивали: какие же они на самом деле эти дома? И вот нам представилась возможность немного пожить в одном из таких домиков, построенных компанией Дубльдом и получить отзывы от гостей. Этот небольшой каркасный дом, выполненный в современном стиле, у нас вызвал неоднозначное впечатление. Он словно зашатал нас.
Ну что, пошатаем немного Дубльдом?
Приятного просмотра.
Проект СтройХлам не сотрудничает на финансовой или возмездной основе с застройщиками, производителями и продавцами домов и строительных материалов. Все материалы направлены на защиту интересов потребителей.
Оставить заявку на сопровождение строительства и ремонт Вы можете через форму на сайте: www.стройхлам.рф ✏✒✉ или по телефону 8 800 302-22-67 ☎☎☎
Ссылка на видео: • Дубльдом 2. Вся правда...
Подписывайтесь на наш канал: / buildopen
@user-np1pg8mc3m 4 жыл бұрын
Капец! Был в Талицах 2 дня в этом доме, выглядел симпатично, но это точно не ПМЖ. Звукоизоляция никакая, косяков масса.
@appskream 4 жыл бұрын
Дмитрий Муравейко ну это для дачи норм тока
@wanderer9898 4 жыл бұрын
Ты его в центре города собрался строить или около железной дороги??В лесу зачем звукоизоляция?
@---4331 4 жыл бұрын
Я работал с этой компанией и делал для них техкарту их производства для франшизы, вообщем они попытались их кинуть, но не получилось... Согласен что ты правду говоришь, это бытовки по цене квартиры....
@alexsx06 4 жыл бұрын
Два года назад канал СтройХлам сам расхваливал дома из морских контейнеров
@TheMcRide 3 жыл бұрын
@@wanderer9898 чтобы в соседней комнате не слышали как ты чихаешь
@I_am_Mavritanin 5 жыл бұрын
Мужик явно прошел курсы управления гневом и матершиной: Идите прочь я раздосадован.
@user-Fraa_luden 4 жыл бұрын
Он понимает что хотел за копейки получить качества на рубь... Буратино натуральный... Чудес не бывает экономия на материалах и рабочих приводит к посредственным результатам. Он хотел добавить пол миллиона? Пол миллиона только за труд нужно добавить как минимум. Плюс материалы, плюс проект и инженерные изыскания.
@andy_andy_andy_andy 4 жыл бұрын
@@user-Fraa_luden 4 ляма не сказать чтоб дешего
@user-Fraa_luden 4 жыл бұрын
@@andy_andy_andy_andy с отделкой дешего. Тем более для таких перфекционистов экономить на рабочих и проектах категорически нельзя. Они всегда ищут лохов кто им за пол цены мечты воплотит, да еще и те о которых они еще и не знают... видно же все по видео. "Еслиб мне заранее сказали что так можно я бы конечно доплатил и т.д. и т.п." если соблюдать все его хотелки цена в двое выростет, все узлы просчитает и прочертит архитектор/дизайнер/ инженер, подберут решения и по ним уже исполнители, за нормальную оплату труда (на скорость строят за копейки-когда рабочим платят мало) исполнят со всеми допусками и с соблюдением всех технологий. Вся беда в России из за нищеты и жлобства...
@RopaeV_AA 4 жыл бұрын
Илья Сафаров это очень дорого. Одноэтажный небольшой каркасный дом. Это безумно дорого. Отделка? Давно вагонка считается отделкой?
@andy_andy_andy_andy 4 жыл бұрын
@@user-Fraa_luden согласился бы с вами будь такой дом за 1-1.5 ляма.. за 4 ляма всетаки косячно сделали...
@OstretsovArtem 6 жыл бұрын
Мужик клёвый. Не каждый про свои косяки расскажет. Добра ему.
@user-mm6qg7iu4v 6 жыл бұрын
Добра и пусть у него этот стрёмный курятник заберут и денег вернут!
@ExAuditu 5 жыл бұрын
Мужик мегамолодец. Я бы так весело рассказывать не смог.
@varennikvaria3576 5 жыл бұрын
Artem Ostretsov да... теперь он его в случае чего продать не сможет
@vovachurkin8885 5 жыл бұрын
Поддерживаю. Хозяин красавец и позитивный и человек не глупый. Жаль, что во все времена хватало прохиндеев, которые обманывают людей
@I_am_Mavritanin 5 жыл бұрын
А разве нельзя вызвать какой-нибудь официальный строй надзор, найти кучу недочётов по снипам и гостам и в суд, пусть забирают свой хлам себе. С потерями и скандалом но думаю 3.5 можно вернуть.
@user-wu7tv5um5h 3 жыл бұрын
Мечтала о таком доме...Хотела заказать...Спасибо вам что не дали совершить страшную ошибку
@RockRider2k 3 жыл бұрын
Хозяин, конечно, суперсдержанный. Добра тебе и удачи - чтобы вернули деньги. Спасибо, что не постеснялся все честно рассказать.
@TheKamsar Жыл бұрын
на каком основании должны вернуть?
@albertgecco6814 Жыл бұрын
не вернут, там так в договоре и написано.
@vetalvetal8313 9 ай бұрын
Стандартное поведение терпилы
@PhoenixSV 5 жыл бұрын
Хозяин дома и супруга очень позитивные люди, в любом раскладе счастья им.
@empty128 4 жыл бұрын
счастья у них уже полные штаны от говногробика то есть чисто летнего домика. Такую дырявую хуйню отопить зимой невозможно, проще в пещере обогреватель поставить.
@mosspowermobile 3 жыл бұрын
@@empty128 Рядом с домом в сугробе пещеру выкопают и будут там жить. ;о))) Сколько там той зимы....
@vasja12334 3 жыл бұрын
Рядом надо поставить утепленную бытовку для зимнего проживания, а в доме жить с весны! Зимой туда в фуфайках в туалет бегать только и подмываться.
@eugeniab2990 4 жыл бұрын
реально думаю, что все посмотревшие должны заплатить мужику за сервис «Бог отвёл».
@aroxima 4 жыл бұрын
Реально, я уж каркасник присмотрела, вот подкоплю, думаю... Ага, щас! Лучше саманный куплю. С камышовой крышей.
@SilverBlade001 4 жыл бұрын
@@aroxima - и вы таки уверены, шо эти ваши камыши не будут гнить и протекать? )
@aroxima 4 жыл бұрын
@@SilverBlade001 Правильно сделанные служат долго и хорошо. Но вечного ничего нет, странный вопрос.
@SilverBlade001 4 жыл бұрын
@@aroxima - даже у супер-правильно сделанной камышовой крыши срок службы в разы варьируется в зависимости от наклона, от максимум 10 лет при пологой до 40-50 лет при максимально крутой. А если её ещё и не совсем правильно навалили, то то вообще печалька. ;)
@kseba331 4 жыл бұрын
и накидать в донаты ему 4 млн, чтобы он не переживал и строил нормальный дом!
@user-rc3sn2cl7w 3 жыл бұрын
Это лучший сериал! Вообще не знаю как занесло на ваш канал... смотрела красивенькие домики, и вот вселенная ударила лицом в действительность. Спасибо вам и вашим гостям за искренность и открытость!
@user-eu8nm5qn8c 3 жыл бұрын
Такая же история. Уже который день залип на стройхлам.
@ivannazarenko3027 9 ай бұрын
Это еще что, а вот когда строится начнете то удар будет прсильнее, потому-что сейчас есть выбор, а когда вам монтаж начнут, то уже будет не до выбора!!! Обязательно приглашайте тех надзор, это единственный способ хоть как-то ошибки убрать!!! Иногда эти ошибки фатальные, например в этом ролике, странно что на этом не заострили внимание, там видели труба из дома выходит, так вот это канализация, и она замернет при -5, и все ходить в туалет на улицу😅
@user-ki6fg6ch8v 7 ай бұрын
Я тоже. И выхода нет. Бюджет 5 млн.(
@RomeoCherokee Жыл бұрын
Хозяевам уважение. При наличии таких проблем не оскотиниться, оставаться людьми и относиться к этому с юмором дорогого стоит. Желаю, чтобы у них все решилось. А авторам респект за поддержку 👍
@eirschu8973 8 ай бұрын
Значит, денег дофига. Если б на последние строили - другая картина была б
@ZhirnoV 5 жыл бұрын
Когда он сказал, что это стоит 4 ляма, у меня глазные яблоки в очки упёрлись...
@alp3950 4 жыл бұрын
Честно говоря, даже если бы там был все качественно сделано, 4млн дорого для такого дома.... в котором даже материалы отделки нельзя выбрать
@user-qd6vx7ju7e 4 жыл бұрын
@@alp3950 за эти деньги можно было бы из газика на УШП построить
@user-vf5fd9vo7v 4 жыл бұрын
У нас в Ростове на дону за эти деньги можно хорошую кирпичную коробку с крышей на 120 кв.м сложить
@a7channel800 4 жыл бұрын
отсудил 6 лямов тока приставы не могут выловить должника)
@NoName-bz6cw 4 жыл бұрын
А у меня, яблоки разбили стекла и укатились
@iHousei 6 жыл бұрын
Спасибо вам , вы уберегли моего друга от покупки этого дома.
@smaker_ 6 жыл бұрын
кстати сам когда то просчитывал вариант но решился на самозастройку, но хотя бы со своими косяками ) смотря такие сюжеты, понимаю, что чудес в нашей стране не бывает и сделал правильный выбор
@MrVitaliyAT 6 жыл бұрын
я бы изменил угол спасибо "Спаибо вам вы уберегли меня от покупки этого дома"! (пусть даже лично меня и в теории и дальних прикидках)
@alexandrborisov4454 6 жыл бұрын
десять процентов в копилку проекта слабо ?;)
@alssm254 6 жыл бұрын
Центр Априори такая же ситуация, строю сам, косяки, так хоть свои, не так жалко будет, да и исправить можно
@Lis_Zabiaka 6 жыл бұрын
Дома то нормальные. Ток не эти а те что называются "Модульные" это тоже что и дубль. Но иностранное и там тепло, звукоизоляция отличная и дома рассчитаны на постоянное проживание. ИКЕА кстати такие дома строит в скандинавии. И в сравнении с нашим это просто космос и земля.
@etoprotest7628 3 жыл бұрын
36 минут стрельбы по моей мечте из рпг ,шок
@dtololo1 3 жыл бұрын
В точку. Аналогично!
@feofangrek8531 3 жыл бұрын
Ты можешь реализовать свою мечту, собирая не дублем, а нормальной стройкой. Это каркасный дом. Добавь остекление и будет твоя мечта.
@user-cf2bp9cp7i 3 жыл бұрын
Такая же хрень😏
@synclabcreative2048 2 жыл бұрын
Просто попались говнари/строители, говорят фахверк от Домогацкого лишён этих проебов и с гарантией.
@romanlatenko738 7 күн бұрын
Зачем эти каркасники? Кирпич и минвата уже не в моде, что ли?
@ilonakratcova3956 Жыл бұрын
У меня сердце щимит от этой истории. Сами собираем на дом и очень боимся такой ситуации, хотя я строитель, но и меня могут обмануть. Горите в аду застройщики таких домов😢
@AndreyLizunov 4 жыл бұрын
Жалко мужика... Видно, что хороший человек
@valeravahue 3 жыл бұрын
Видно у вас маленький жизненный опыт либо вы не умеете разбираться в людях. По мне, так это типичная безпринципная барыга которая тебя продаст за рубль.
@andreyshuvalov403 6 жыл бұрын
Хозяева очень позитивные и видимо терпеливые люди. Искренне их жалко. Я бы так не смог... И почему ДубльДомовцы не могут привезти сразу НОВЫЕ панели, которые сожрал грибок, демонтировать старые и сразу установить новые? Что за бред везти на производство и зачищать грибок? Он уже внутри дерева. Бред какой-то...
@1234567890zcbmadgjlq 6 жыл бұрын
Такой бред дубльдомовцы предлагают, чтобы хозяева оставили все как есть и отказались от претензий.
@nikolainikas860 6 жыл бұрын
да, это специально чтобы затянуть, запутать, чтобы человек рукой махнул. А когда спохватится скажут что гарантийный срок вышел, мол мы же вам предлагали тогда все сделать, а вы отказались.
@natureaquaru 6 жыл бұрын
На мой взгляд хозяин должен требовать замены модулей, а не частей обшивки. Лично был на производстве дд у нас в Питере. Выглядело все тяпляписто. То что человеку построили не то что он хочет, я имею в виду окна и затирку и сантехнику. Нельзя было ему принимать работу в таком виде. Сам проект симпатичный и модный, но исполнение просто кошмарное. А хозяевам и стройхлам респект за видео и позитива в дальнейшем.
@user-lo1dp2ij1t 3 жыл бұрын
Владелец красава!!!Всю правду рассказал,без стеснения,с юмором.Интересная рубрика.
@user-fk7od4zk2c 6 ай бұрын
Ранд
@TheLegion2127 2 жыл бұрын
спасибо ребят за такие видосы, а то в нашем мире нужно быть уже чуть ли не во всем экспертом, чтобы не нагрели нигде куда ни плюнь
@hi-bi9346 6 жыл бұрын
Спасибо хозяину этого строения, что не постеснялся. Реально, грустно. Но такие примеры очень нужны. Спасибо участникам. Строю сам, но не от хорошей жизни. Начинал, когда еще оставались советские вменяемые прорабы. Далее только личный контроль и участие, нет денег на эксперименты.
@user-yl2gq5wg5d 4 жыл бұрын
савцкие прорабы это пиздец обычно
@user-rd6ke4of3z 4 жыл бұрын
Советские прорабы в отличие от нынешних, прости Господи, хоть прорабами были!!!!!!!
@lizukkoleg 5 жыл бұрын
Ребята, не знаю, как я попал на ваш канал, но уже два дня смотрю и не могу остановиться. Очень крутые у вас видео, молодцы!
@torshik9830 4 жыл бұрын
токая же история, даже подписался.
@user-cl9xj8cl4r 3 жыл бұрын
Клуб утонувших в глубинах океана стройхлама, и заблукавших в интересных строительных дебрях, можно считать открытым! Я из видео про дома из брёвен на канал пришел... Помню откуда, но не помню когда. Недели две уже наверно тут блукаю.
@RenatRkrkaft 3 жыл бұрын
тоже самое
@user-pk9vk9yv7j 2 жыл бұрын
Мужик абсолютно прав, на счёт того, что из себя должен представлять Технический надзор.
@user-om5px3nz6g 2 жыл бұрын
Хозяева зачётные, надеюсь им вернут все деньги и они построят новый дом 👍🏻
@UDAF78 4 жыл бұрын
Хозяин - суперпозитивный дядька. Молодец. Терпения и не падать духом!!! 👍😂😂😂
@user-kp7jk4bh3z 2 жыл бұрын
Терпения и не падать домом
@user-jn3zp9ss4f 6 жыл бұрын
я любовалась владельцами дома. Ребята, ну не повезло вам, обидно, берегите друг друга, вы такие спокойные, у вас крепкие нервы, а деньги ещё заработаете на дом своей мечты.
@iren.karpunina 2 жыл бұрын
Очень часто на вопрос о теплоте дома зимой слышу фразу от хозяев домов, о которых снимают видео разные тематические Ютуб-каналы: ‘достаточно тепло’. Сразу все становится ясно :( спасибо за такие честные обзоры !
@user-yl8ns3go1r 2 жыл бұрын
Как раз высветилась реклама, такого дома только у нас в Киеве. Спасибо за отрезвляющую действительность. Хозяин дома молодчина. Поможет сразу другим
@aliyakunyazova2354 5 жыл бұрын
Как хорошо,что муж увидел это видео, а то я его задолбала как хочу дубльдом 🤣
@hed- 4 жыл бұрын
Этого тоже, видимо, задолбала. Все беды от баб🤮
@vyacheslavaleshin8137 3 жыл бұрын
А у меня щас жена под боком ехидничает, мол «что, рушится мечта?». По дизайну я его очень хотел.
@vlatikpipik4708 3 жыл бұрын
@@vyacheslavaleshin8137 Тяжело понять такой дизайн и как можно хотеть жить в такой тесной будке?
@Sam2514350 3 жыл бұрын
Окна, конечно, пипец: как стоя в тесной маршрутке любоваться попутными видами
@axemit_y Жыл бұрын
@@vyacheslavaleshin8137 построй с таким же дизайном кирпичный епта
@user-ey5ez5zy4g 6 жыл бұрын
Это же какая выдержка так спокойно рассказывать о том что купил одни проблемы за огромные деньги!Наверно перед интервью хозяин сходил на курсы управление гневом! Ну и в итоге что теперь жить в этой бытовке?
@4ewupckiiKoT 6 жыл бұрын
Бажанов Дмитрий , ну тут или чувак пофигист, ну или деньги достаются легко.. Такую хату и землю, на зарплату простой человек не потянет.
@maxddwmax1009 6 жыл бұрын
Бажанов Дмитрий скорее всего это видео как минимум с пятого дубля записано, а первое поцензуре не прошло...
@setriy 6 жыл бұрын
Явно видно что деньги на этот дом ему без особого труда достались. Если бы он были деньги, которые он откладывал 10 лет, заработанные потом, то он бы сам жил на стройке вместе с рабочими, проверял каждую дырку, сам бы прочёл всевозможные нормативы по строительству, изучил доскональна тему.
@user-yc4xn1ud9n 6 жыл бұрын
маасквич сука, бабло халявное
@user-cm7ik5ch1w 6 жыл бұрын
С питера вроде
@user-ku8gr7gj5r 2 жыл бұрын
Если хочешь сделать хорошо- сделай это сам. Ещё раз в этом убедилась. Спасибо за ролик
@user-bt5oe4fu4w 2 жыл бұрын
Этой замечательной семье удачи и скорейшего решения проблемы с "домом"
@pablopicasso8926 2 жыл бұрын
Эта проблема неправильно спроектирован дом, ошибки проектирования так просто не исправить.
@pavelnazarov3398 Жыл бұрын
Вариант ---летний домик,если не шаришь не хер лезть,хоть какие спецы будут строить,сам все это прошло и теперь могу строить и. Знаю из чего
@user-os7oi8sh6b 6 жыл бұрын
ВИДЕО ПРО ТО КАК НАС ВСЕХ ОБМАНЫВАЮТ ПРОСТО НЕОБХОДИМО!
@Pitomnik1Ru 6 жыл бұрын
Видео про черный маркетинг одно из лучших ваших видео, обязательно снимайте такие видео ещё!
@MaxikoSun 4 жыл бұрын
Какие классные хозяева дома. Удачи им и всего наилучшего. Спасибо за видео.
@user-xj7sl7fk9m 2 жыл бұрын
Спасибо вам что вы есть. Хотел построить дом подешевле(модульный) для круглогодичного проживания, но благодаря вам понял, что Бесплатный сыр только в мышеловке. Если строить то строить сразу нормальный кирпичный и с проэктом, чтобы потом трубы канализации наружу не торчали)
@STROIKHLAM 2 жыл бұрын
🤝
@user-xe9nn7mw3w Жыл бұрын
Главное строителей грамотных найти что бы стенами упала.
@user-vp3ol8gk1z Жыл бұрын
Они говорят не кирпич,но проект да
@yevheniyasavchuk5756 6 жыл бұрын
Выпуск - супер, особенно музыкальное сопровождение)) А вообще, спасибо за то, что вы делаете! Успехов!!!
@myohmyohmyaccount 4 жыл бұрын
Хозяин, сил тебе. Привет тебе от моей жены, она очень тебе сочувствует. Желаем вам, чтобы проблемы с домом так или иначе разрешились лучшим для вас образом.
@user-kd2pu1st2t 2 жыл бұрын
Мужик, ты супер! Дай Бог тебе здоровья и удачи! Сама попала примерно также при покупке дома в Краснодарском крае, правда, из пеноблоков. Но понимаю и боль, и негодование. Спасибо за честность. Хочется узнать, как сейчас дела, и есть ли вообще возможность недорого построить качественный дом
@user-xq7zt1pw2k Жыл бұрын
Хозяин очень позитивный человек, удачи ему и терпения 👍👍👍!!!!
@annalitvinova3021 5 жыл бұрын
Убили мою мечту) спасибо за Ваш проект! Правда , хорошее дело делаете
@viktorovich838 3 жыл бұрын
Толще зделать стены, полы, потолки и хорошо утеплить, и будет тепло
@Sam2514350 3 жыл бұрын
&&& viktorovich тогда каркасник получится
@Rawk1978 3 жыл бұрын
Это не дом плохой сам по себе, и не идея дома плохая, это просто у строителей руки из жопы растут. Ну и плюс жадность и халатность. Явно сэкономили на всём. Все прогибы конструкций явно потому что толщина не соответствует. Явно и утеплитель самый дешевый, да и ложили его криворукие строители. Даже просто как хозяин рассказывает как ему этот дом продавали, сразу понятно, что строительная фирма сделала говно. Такая фирма и обычный бы дом делала - тоже накосячила. Для таких строителей в аду явно отдельный котёл есть.
@user-rd7gd4xk3n 3 жыл бұрын
Анюта, хочешь дом - готовь минимум 200 штук зеленью. Иначе мечта останется мечтой.
@user-kk2jw3dd4w 4 жыл бұрын
Да хозяин молодчина!Не постеснялся,как многие другие,и рассказал обо всем! Удачи ему и возврата средств с компенсацией!
@summer-el1en9a71laif Жыл бұрын
Печально! А я восторгалась их роликами. Спасибо, надеюсь все кто захочет купить такой дом посмотрит это видео!
@dmitrys.7426 3 жыл бұрын
Смотрю канал уже давно. И каждый раз в комментариях возмущение, что "за три миллиона такая хибара! ". Граждане, нельзя построить норм жилой дом "под ключ" за 3 млн в наше время. Но все ищут. А продавцы рады стараться. Авторам спасибо за интереснейший канал.
@alexandermzelski1785 2 жыл бұрын
Не особо большую коробку без отделки из газобетона - вполне.
@dmitrys.7426 2 жыл бұрын
@@alexandermzelski1785 я писал "под ключ". А "небольшую коробку" без отделки, инженерки и окон конечно.
@alexandermzelski1785 2 жыл бұрын
@@dmitrys.7426 А, да, извини - не дочитал коммент. Так ты прав, конечно.
@user-ex3lm1lb8w Жыл бұрын
Как нельзя можно всё можно если с умом подойти.
@dmitrys.7426 Жыл бұрын
@@user-ex3lm1lb8w как в сказке шапку? А можно 8 шапок? Можно! А 10? И 10 можно
@Somerandomname1999 6 жыл бұрын
Очень жаль, что хороший, нужный рынку проект столкнулся с одной банальной причиной - срубить бабла как можно скорей. Это касается и продажи очень красивой летней дачи, на которую можно иногда выбираться зимой как зимнего дома и касается модели продажи через франшизу. Ведь эти все косяки от слишком быстрого роста и от системы франшизы, когда проект ещё не отлажен на 100%. Я вообще не знаю ни одной компании по строительству домов на западе, которая бы работала по франшизе. Строительство это не сеть пиццерий , где продают по франшизе цвет стен и порядок укладки колбасы на сыр. В строительстве может быть миллион непредвиденных косяков, а жить с ними людям годами , а не как с пиццей-15 минут . Проблема конечно более глубокая-в Европе хороший дизайнер придумал бы дом, построил бы себе, пошёл в банк и к инвестору и они составили бы план окупаемости на 5-10 лет. Т.е вложили бы в то что 5 лет проект был бы убыточной-строили бы на одном заводе, набивали бы руку, слушали бы отзывы покупатели и от косяка до исправление прошло бы не как у дубль дома 50 домов, а один-два и можно было бы вернуться в построенный дом и сказать-сорри, тут нашли косяк в одном из домов, давайте мы и вам сейчас исправим. Вот так , с органичным ростом и завоеванием популярности вышли бы через 5 лет из убыточности, а через 10 в полную окупаемость и прибыльность, а набившие пуку строители ехали бы руководителями по другим городам. Но в России нет длинных дешевых денег, и наверняка чувак который дал автору дубль дома денег, хочет через пару лет их обратно с прибылью в 500%. Оттдуа и франшиза, оттуда и спешка и косяки. Жаль.
@olgagomolitskaya7920 4 жыл бұрын
Боже...как я смеялась))) хозяин молодец.не падает духом... Обидно,что кругом обман 🤔...ээээхх
@user-zp1le1ks3u 4 жыл бұрын
А может его настигла карма, может он тоже кого-то нагрел только в другой сфере.
@user-Fraa_luden 4 жыл бұрын
Польстился поп на дешивизну. Для такого только без.экономии дома только проекты под 450 тысяч обойдутся, фундамент (плита 600) комуникации подключить подвести 500 +- Работа по постройке около 2 - 2,5 + отделочные 400 + материалы еще 1,5-2,5 плюс транспортные, кран, мусор... итого 5,5 - 7мультов... если не экономить на... а с таким бюджетом попроще технологию и дизайн выбирать нужно...
@user-vy2yl8qb6v 3 жыл бұрын
Как жалко наших покупателей этих дерьмоуслуг. Люди, озвучивайте имена криворуких, названия фирм, людей, которые гробят нам жизнь.
@Singllable 3 жыл бұрын
Я думал у нас дом из говна и палок, который был сделан своими силами в 90х из того что было, а оказывается нетс
@user-dl3dk6ts2m 5 жыл бұрын
Искренне жаль мужика и его семью.
@user-rd7gd4xk3n 3 жыл бұрын
Жадность фраера губит...
@BondarenkoVictor 4 жыл бұрын
Спасибо за выпуск! Следил за проектом "Дом за 100 дней" и когда вместо технологичного дома поставили ЭТО, я прям выпал в осадок. На контрасте прям видно было, что итог никакущий. Реально жалко людей. Изначально 3D моделирование, глубокие расчёты тепло потерь, просчёт нюансов и тд. В итоге ЭЭЭТО?! Как вообще так можно было скатиться? Вы отлично подтвердили мои опасения.
@Vita-Minka 3 жыл бұрын
Благодарю за старания и труд! И самое главное - за Правду! 👍 Дом - жуть! Я таких ещё не видела. Хозяевам желаю терпения и скорейшего возвращения вложеных денег, чтобы построить новый дом!
@user-rc5vg3wg4f Жыл бұрын
о боже, спасибо за вашу работу, уберегли от огромной ошибки, а именно покупки такого вот домика на лето. Как же я рад что наткнулся на вас. Владельцу терпения и скорейшего решения проблем
@SashaHalalika 10 ай бұрын
Так он как раз на лето и подходит )
@alexgarin3363 6 жыл бұрын
Бытовка 2,4м.х 6м.= 40 тыс рублей.Четыре млн.делим на 40 тыс=100 бытовок.Это дом размером 16 соток стокомнатный.С двойными стенами.Ташкент.
@user-jf4bj3fb2d 4 жыл бұрын
Хорошо, что снимаете такие видео, а то я смотрела другие, как классно в таком доме жить и жарко зимой)
@vasja12334 3 жыл бұрын
Кто такие дома строит, конечно выставит все в положительном свете. Но! Дизайн зачетный, проект нуждается в доработке-потолще стены, крыша и пол, окна может трехпакетные, будет норм. Возможно еще и стеклянный тамбур какой при входе. Лучше такой дизайн, чем унылость.
@gabowarziate3146 3 жыл бұрын
Хозяева - просто романтики! Интересно, 3 года минуло - интересно узнать - чем закончилась эта жуткая история?
@user-vo8ms9js1m 6 ай бұрын
Это продавцы обманщики
@user-lk4se5ue3l 3 жыл бұрын
Капец ! Людям жить нужно , жизнь пролетает ... дай бог им всё преодолеть , очень приятная пара !!!!!
@user-ij7ip6hc3e 4 жыл бұрын
Хозяину терпения, позитивный мужик, держитесь!
@ivanbolgarov 6 жыл бұрын
Хозяину: 1. Расслабиться. 2. Заставить застройщика убрать конструкцию с участка за свой счет. 3. Вернуть деньги. 4. Спокойно сделать проект и построить новый дом через нормального застройщика - рекомендую кирпичный дом.
@user-si7rr4us8r Жыл бұрын
Ага так он и вернёт
@rosa3102 Жыл бұрын
Какой застройщик нормальный?
@Ladusik1 5 ай бұрын
Ну КИРПИЧНЫЙ-то не 4 мил. будет стоить... Я вот смотрю, и вижу, что дом им построили "под ключ" (т.е. вся внутренняя отделка. Заезжай и живи). За 4 мил. - ТО, что им сделали..., - вообщем-то нормально. 🤷♀️ Ребята, ну а ЧТО? Вы РЕАЛЬНО думали, что за 4 мил. можно построить ХОРОШИЙ дом "ПОД КЛЮЧ"? Я понимаю, что вам ЭТО обещали! Но самим-то тоже нужно думать. Мониторить рынок, посчитать... Нормальный дом "под ключ" за 4 мил. НЕ ПОСТРОИШЬ!!! Я понимаю, что это видео сделано 5 лет назад. Но и ТОГДА, это было не возможно. Каркасник например (счетается -самый дещёвый), и ТОТ не стоил бы так "под ключ". ДА - холодный, ДА - отвратительно собран. Но нужно же ПОНИМАТЬ, что этой компании (которая "строила"), нужно накормить весь свой офис за ваш счёт и ещё и себе в карман положить побольше. Так что дом ваш реально будет строиться за 2,5 мил. Просто это нужно понимать и прикидывать КАКОЙ дом вам построят за 2,5 мил. Это НАИВНОСТЬ и ДОВЕРЧИВОСТЬ наших граждан.
@abbze8272 15 күн бұрын
Никто ему ничего не вернет, даже если он выиграет суд. Это просто лохотрон. Смотрел подобный ролик, где девушка выиграла суд, но деньги не с кого взять, а контора живет и процветает, переоформилась просто.
@rybka609 2 жыл бұрын
Благодарю за видео, которое разбило мою мечту. Хорошо, что во время попалось на глаза)
@nevike777 2 жыл бұрын
Збс из 2022 года смотреть. 4 млн дом. Щас 4 это очень даже бюджетно
@viaceslavmakarov1406 4 ай бұрын
привет из 2024, заказал этот дом в 2023м за 6 мультов (дом + фундамент), 4 мульта сейчас - почти бесплатно))
@Irin_Mi Ай бұрын
@@viaceslavmakarov1406привет! Ну и как, такое же качество или получше стало? Вы довольны?
@viaceslavmakarov1406 Ай бұрын
@@Irin_Mi это разные дома, в этом видео франшиза Нияза, в первом видео вообще какая-то реплика, у ДД качество изначально было выше, сейчас тем более, люди просто не пытаются проверить и верят всему что тут рассказывают но мне дома ещё месяц ждать, только готовлю участок к установке сейчас
@Irin_Mi Ай бұрын
@@viaceslavmakarov1406 😊
@viaceslavmakarov1406 Ай бұрын
@@Irin_Mi завел канал в телеге где пишу про подготовку к участку сейчас, как поставят дом - сниму обзор, если не забуду - закину ссылку на видео где показываю все моменты о которых автор говорил в этом и прошлом видео)
@Bezzalti 6 жыл бұрын
Че в стране происходит? Вместо сыра - сырный продукт и масложировой концентрат, вместо масла - растительный спред, вместо сметаны - продукт сметанный, вместо молока - напиток молочный; и теперь вместо дома - каркасно-модульная конструкция. Повсюду заменители заменителя. Все псевдо и лже.
@user-sw7ih6fk2k 5 жыл бұрын
дешёвку не покупайте вот и всё
@user-kc5jo3xw8b 5 жыл бұрын
@@user-sw7ih6fk2k ничего себе дешёвка. 4 ляма...
@VladimirVVasiliev 5 жыл бұрын
@@user-sw7ih6fk2k Типа мерседесов? а проверенные что? лады? теслы?
@VladimirVVasiliev 5 жыл бұрын
Капитализм рулит. так и должно быть, а выгодней вообще выпускать заменитель заменителя масложирового продукта и цену поднять. Как вон Микоян пиарится, всё что было раньше, это Говно и только сейчас настоящая вкусняшка, а кто спорит это те кто просто плохо помнит что ел советское г* и был совком, а вот сейчас настоящая ****** и свобода продавать г* в любой обёртке.
@user-sw7ih6fk2k 5 жыл бұрын
@@VladimirVVasiliev братишь, я за продукты только тёр, машины это для каждого выбор баланса денег и качества.
@saulekz389 4 жыл бұрын
Спасибо что развеяли последние сомнения) теперь ясно окончательно, что мне такой дом не нужен
@Clindatu 3 жыл бұрын
Ситуация.. к сожалению это такой период в стране, десятки/сотни тысяч людей решили попробовать себя в предпринимательстве (особенно страшны те, кто начитался американских историй успеха "к чёрту всё, берись и делай"), отсюда и все эти шаражкины конторы (я уж молчу про откровенных мошенников). Лет через 20 только вся эта "пыль" осядет и останутся серьёзные конторы, которые дорожат репутацией и знают и умеют работать в своей сфере.
@jackky2521 3 жыл бұрын
спасибо, открыли глаза на эти дома
@inisiss7812 4 жыл бұрын
Мы только вчера приняли решение купить дом в 101кв.м., а сегодня утром Ютюб выдает мне это видео! Конечно мы уже откажемся от этой покупки. Мужчина - хозяин дома, спасибо Вам за честность, понимаю какие нервы и стресс вы переживаете.
@shiza_electrica Жыл бұрын
"Гугл следит за тобой!" 😄
@user-qq9im2kr7u 6 жыл бұрын
мужику респектище !! за позитивность !!! скажите ему что-бы не епал себе мозг и построил себе каменный дом ! и жил спокойно !
@STROIKHLAM 6 жыл бұрын
он читает ))
@user-qq9im2kr7u 6 жыл бұрын
ну, а раз читает так подтвердите мои слова и посоветуйте хорошего архитектора и хорошего производителя кирпича в вашем регионе
@ILSHATch 3 жыл бұрын
@СтройХлам спасибо тебе за видео, открыл глаза, давно присматривался к их творениям
@manahov6946 2 жыл бұрын
Спасибо большое за видео. Хотим тоже себе делать каркасный дом. Завтра поедем смотреть выставочный образец, но благодаря вашему видео - я теперь сильно задумался.
@Magistr-yi2nx Жыл бұрын
Каркасный дом вполне пригоден для постоянного проживания , хорошее утепление, вентиляция, качество сборки и материалов всё играет роль, хороший каркасник стоит денег, чудес не бывает.
@Belchis Жыл бұрын
Если не заказали еще, обратитесь в кдс-47, они копию fl65 (дд65) строят под ключ (со всей инденеркой и фундаментом) за 3400 вместо 5000. А за 5 с хвостиком копия из газобетона на ушп
@volokolamsk87 4 жыл бұрын
Стройхлам открывает глаза всем нам, которым навешали лапши маркетологи
@user-yo6no3jk9l 4 жыл бұрын
помогите мужику отсудить $ обратно.
@eugeniar7101 4 жыл бұрын
он вроде 6 млн отсудил
@a7channel800 4 жыл бұрын
отсудил 6 лямов тока приставы не могут выловить должника)
@trttrt9658 4 жыл бұрын
@@a7channel800 кому же охото столько отдавать))
@user-be5bs6jk9e 4 жыл бұрын
@@a7channel800 У меня подруга проиграла суд вот такой фирме...косяков масса , нарушений технологии море , оформления документации ...везде нарушения ,а они суд выиграли !!! ...теперь ей еще им за это дерьмо и приплачивать...так сказать за моральный урон и не кисло приплачивать ...я в шоке ! Ребята !!! не ведитесь на красивые картинки, на красивые обещания, мою подругу обманули даже при наличии зафиксированных в договоре пунктов - типа окна -такого то цвета...двери вот такие и такие... все равно на- Еб- али ! Вывод один - учиться учиться и учиться и самое главное не торопить события...дом как и ребенок должен быть выношен в спокойной обстановке...хотите быстро - купить пару бытовок стыкуйте и потом стройте дом четко понимая что быстро можно только в туалет сходить...
@iscander_s 3 жыл бұрын
Отсудить обычно не пробема, с взысканием начинается всё самое весёлое.
@ilonakratcova3956 3 жыл бұрын
Делайте больше обзоров на такие нестандартные дома. Чтобы производители не наглели совсем
@WESELYI_TATARIN1976 Жыл бұрын
Ахринеть…. Думал такой домик для круглогодичного проживания. Теперь не хочу! 😲😲😲
@LENSTROYDOM 6 жыл бұрын
👍и это еще весьма цензурная версия, очень многого просто не показали!
@user-mh9mp6ml5g 6 жыл бұрын
ЛенСтройДом долой цензуру, только правда, только свобода
@LENSTROYDOM 6 жыл бұрын
Рок группа Переучёт только хардкор)) там на несколько таких видео наберется
@alexanderlobachev9136 6 жыл бұрын
мужик еще неплохо держится
@user-ub5ow5ni5o 6 жыл бұрын
Alexander Lobachev , железный человек))
@tratata50 6 жыл бұрын
Ему деваться некуда.
@user-ks5tm6ge3e 6 жыл бұрын
Хозяева выбирали дом НА ВСЮ ЖИЗНЬ !!! Волосы на голове шевелятся...!
@user-vz9en5pm9c 2 жыл бұрын
Хороший видос. 👍)) Я строитель, работаю со строителями, общаюсь с ними, и удивляюсь когда люди знают что я строитель, и пытаются мне повесить лапшу на уши, а что говорить о людях других специальностей. Мое мнение, надо было расторгнуть договор, сразу как появились разногласия в том что говорят менеджеры, и то что реально делают.
@LoreinBarn Жыл бұрын
Друзья живут в модульном доме лет шесть, ни один шовчик не погнуло. И в принципе нет проблем. Зимой жара, теплые полы плюс инфракрасные панели, свои солнечные батареи, рекуперация. Смотря как строить эти блоки.
@user-vi2rn8tz8v 4 ай бұрын
Какая компания им делала ?
@Irin_Mi Ай бұрын
Здравствуйте. У кого делали дом?
@user-kd4sx7rs4m 4 жыл бұрын
Пипец... нет слов! Хозяину крекого здоровья!
@smetter 5 жыл бұрын
Маркетинг у них работает на отлично! Общались с ними на одной из выставок, все подается под "сладким" соусом. И не стоит отрицать, что визуально сами проекты вполне достойные. Когда капнули ближе - ужаснулись. Хозяину дома терпения!
@vkhabibullin 3 жыл бұрын
А я тут надумал каркасный дом строить. Ну, похоже, привет ленточный фундамент и пеноблок 🧐
@user-kc1ed2ml2q 3 жыл бұрын
Спасибо вам за это видео, уберегли от фатальной покупки.
@yurijsib 6 жыл бұрын
Да, ни кому не надо верить на слово. Надо самому вникать и чуть чуть разбираться. Раньше люди сами строили себе дом и жили по 100 лет. У меня на даче щитовой дом теплее чем у них.
@zo8464 6 жыл бұрын
Пожалуйста, сделайте вторую серию про дома БЭНПАН. Интересует производство и тепловые характеристики стен.
@dudnikov177 6 жыл бұрын
kaar 999 после первой серии их сайт стал работать неадекватно - хакнули по ходу
@lasertagdreamer 6 жыл бұрын
Просто начал давиться от наплыва посетителей
@MaxIvanovcom 6 жыл бұрын
Я в мае стартую с индивидуальным проектом из панелей бенпан-премиум. Отпишу! :)
@user-hg4yl4ni8c 6 жыл бұрын
Max Ivanov ждем бро
@cuba11188 6 жыл бұрын
согласен... БЭНПАН как варивнт... а сайт у них немного кривоват....
@user-kq7zj3gb8w Жыл бұрын
Ребята, вы делаете очень нужное дело. Надеюсь ситуация будет меняться и подобных фирм станет меньше. Хозяева, идите в суд.
@yuryloginov1641 7 ай бұрын
Присматривался к такому домику, спасибо за то, что охранили от ошибки.
@Arslan8118 4 жыл бұрын
Я простой плотник. Строил летний домик 60 м2 со всеми условиями. С теплоизоляцыей из каменной ваты 150 мм. Его используют как гостевой домик. Зимовали там нормально. Я в шоке что построила это фирма.
@user-os7oi8sh6b 6 жыл бұрын
Сделайте пожалуйста серию видео про то, как стоит строить дома с конкретными обзорами решений!
@smaker_ 6 жыл бұрын
универсального нет решения, для каждой местности\грунта\региона и тд свои оптимальные условия. да и запросы у всех разные, нужно идти от хотелок заказчика
@cuba11188 6 жыл бұрын
Основной вывод следующий - есть Дома для постоянного проживания, а есть - Дома-дачи, и как ты такой дом не строй... он всё равно останется домом дачей... для проживания весна-лето... или гостевой дом на несколько дней проживания...
@user-cp1tc1gk3m 3 жыл бұрын
Спасибо вам за обзор!!!Собирались покупать с женой, теперь передумали!
@mr_zell78rus41 3 жыл бұрын
Спасибо что открываете людям глаза!!!
@dopraper 6 жыл бұрын
Большое спасибо за выпуск! Господи, спасибо, что оберег нас от покупки этого ДубльХлама в Подмосковье. Все само собой не получилось, и Слава богу! Земля не купилась, Дубльдом не заказан. Как бы мы попали... Предчувствие подставы не покидало все время выбора и посещений выставочного образца и некоторых купивших и активно рекламирующих по совместительству этот сарай. Подтверждаю , красиво поют и обещают. Но разговор по телефону раз пять с Дубльдом дал основание оставить их без внимания. Полное нежелание соблюдать хотелки заказчика. Давай до свидания. Жулики. Лайк! Ждём новых разоблачений! П.С. А ещё мечтали, что наш малыш будет радоваться такому дому. Да уж....
@lunat11 6 жыл бұрын
Ждём теперь ответочку от сказочника Нияза в его теплом и комфортном дубль-доме.
@Hero_inc 6 жыл бұрын
lunat11 так он только на один тёплый пол около миллиона потратил.
@ADmoduleRUS 6 жыл бұрын
При такой конструкции дома теплый пол не поможет, а только отсрочит проблемы
@Somerandomname1999 6 жыл бұрын
Ну так региональному представительно нормально и построили. Если б они ещё и ему криво собрали это ж ваще свет туши. Хотя он сам признаётся про вентиляцию кривую и про другие мелочи.
@ADmoduleRUS 6 жыл бұрын
Судя по его последнему видео теплый пол уже "умер", сейчас он активно рекламирует "тепловой насос" с "чудо" характеристиками - имеющий при -17гр. СОР более 3 :)
@MrAndruxa75 4 жыл бұрын
Нияз теперь строит свои дома "Скаут хауз". Петруша провел рейд, все основные косяки исправлены.
@Medzengos 3 жыл бұрын
Спасибо ютубу, что вышел в рекомендациях, я ведь хотел его заказать в Набережные Челны... Спасибо ещё раз, благодарю конкретно!
@Dmitriy_MD Жыл бұрын
У меня дед строил дом еще 50-60 лет назад. Там просто каркас на камнях и доски на полу и в стенах, дом летний. Так вот там конечно есть тоже проблемы с трясшейся посудой, и нет никакой теплотехники. Но судя по видео, дом моего деда, это как сегмент лакшери, по сравнению с этой коробкой ))
@romanafanasyev1319 6 жыл бұрын
Финский (сделанный в Финляндии) каркасный дом 100-120 м2 стоит 10 млн р. Да там дорогая рабсила, по этому у нас он должен стоить 7 млн., но делать их у нас еще долго не будут, потому что, кто то предложит за 4 млн и все побегут к ним, а потом расскажут как их кинули или будут ликвидировать последствия и убеждать всех и себя как у них все хорошо. 12 лет я занимаюсь производством погонажа и отделочных материалов из дерева. Все, абсолютно все поставщики хотят только одного - "сделай потоньше, сделай побыстрее, фиг с ней не досушивай до 12%". Это как-раз те люди, которые строят Вам дома. Я не говорю уже о суперпредложениях "дом за 500-700" тыс. Эти скупают отходы. Скупой всегда платит дважды. Я не раз делал друзьям и знакомым материал "как надо", а не как дешевле и быстрее. Кто то просто строил из кирпича, потому, что понимал что цена одинаковая, кто то заказывал дерево и в итоге выходил ценник не многим дешевле финов. Совет всем кто раздумывает о каркасе, толщина "имитации бруса" для наружных работ не менее 20 мм, в идеале 22-24 (если сможете вообще найти). Измерять влажность пиломатериала надо на свежем срезе, а не снаружи. Строить из сырого пиломатериала !!!нельзя!!! причин несколько и все они фатальны для строения.
@PyatkaUbiyca 4 жыл бұрын
проблема в том, что когда я приду и скажу - чуваки, не проблема, есть 10 млн. сделайте нормально, построят тоже самое говно за 600-700 тыс, а остальное себе..
@eugeniab2990 4 жыл бұрын
@Roman Afanasyev а в какой части страны Вы находитесь и можно ли с Вами подружиться? :) (чтобы сделано как надо)
@romannovikov3294 4 жыл бұрын
Спасибо за качественную, обоснованную информацию!
@user-kb6yn2bq5e 3 жыл бұрын
мужику терпения и счастья, бедолага.
@user-tx7rc1xu6x 2 жыл бұрын
Спасибо большое, как раз задумались о таком варианте дома!!!!!!
@jenevajeneva5728 4 жыл бұрын
Герою этого ролика огромная благодарность за честный отзыв!!!! И желаю построить ему новый, каменный дом, а этот сдавать, как в турбазе (застраховать гражданскую ответственность и от пожаров)))
@Moto_Evgenevich 4 жыл бұрын
Спасибо за видео! Думал о продаже квартиры покупке дома и сборе на своём участке. Понял что пока нет спасибо, квартира тоже сойдёт. Живу в Крыму (местный). Как мне жалко хозяина этого дома, держись братское сердце!
@rinalevi1352 2 жыл бұрын
В Крыму мне кажется такой домик пойдёт, но если будут собирать рукожопы как здесь, то только под сдачу или как дача
@dmitry_electro_kzn 3 жыл бұрын
Когда нет приточки, не только печка плохо топиться, но и угареть можно.
@user-qx5yw8dx1w 3 жыл бұрын
🤦♂️мдаа, мояплакать. Мужик ,удачи тебе с завершением-устранинием всех косяков. Ну и решить вопрос с этой фирмой 😡
@user-md9zh6ws7k 6 жыл бұрын
Спасибо ,вы уберегли нас от ошибки
@zeevaldkv 6 жыл бұрын
молодец! разделяю твою логику! для турбазы годится, но не для себя... хозяева смеются нездоровым смехом :(
@user-gi5si7hy8t 4 жыл бұрын
По поводу смеха. Была такая украинская поэтесса Лэся Украйинка. Так у нее есть строки: " Щоб нэ плакать, я смиялась". Смысл понятен
@smashsr7679 3 жыл бұрын
смех сквозь слезы
@user-go2rs8dg1e 3 жыл бұрын
Та еще бы 4000000 на ветер
@user-sl8so1hj1x 3 жыл бұрын
Точно! турбаза😳😃 Кста,тащусь от вашего канала👍Вы крутой,мне бы ваши руки и смекалку
@Ostap.Ibragimovich 2 жыл бұрын
Для турбазы дорого
@SmilOdoN91 Жыл бұрын
Мужик, как я тебе сочувствую! Искренне... Мата не хватает. Делал в квартире ремонт, все по два раза переделывали. Входную дверь , остекление, натяжной ... Какую сферу не возьми ,везде сплошные дилетанты
Pro modul | Модульные дома в Европе
Рет қаралды 74 М.
СтройХлам
Рет қаралды 1,6 МЛН
Blackmodule - производство модульных домов
Рет қаралды 39 М.
ФАБРИКА КАРКАСОВ ЛСТК
Рет қаралды 86 М.