จารึก k1198 ช่วยไขปริศนาพระนางจามเทวี

Рет қаралды 47,000

3 жыл бұрын

คลิปนี้เล่าถึงเรื่องราวสังคมเมืองละโว้ในช่วง พศว.15-16 ซึ่งเป็นช่วงที่อาณาจักรเขมรโบราณได้ขยายอำนาจมายังภาคกลาง ทั้งนี้เดิมที เรามีข้อมูลโบราณสถาน โบราณวัตถุ จารึกในช่วงเวลา พศว.15-16 ที่พบในภาคกลาง แต่ไม่เห็นภาพของสังคมชัดเจนนัก จนเมื่อได้พบจารึก k1198 ก็ทำให้เราเห็นภาพของสังคมภาคกลางในช่วง พศว.15-16 ชัดเจนขึ้น และอาจช่วยให้เราไขปริศนาเรื่องราวของ "พระนางจามเทวี" ได้
ขอขอบคุณ
อ.วรนัย พงศาชลากร
อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร
มหาวิทยาลัยราชภัฎพระนคร
กรมศิลปากร
ภาพประกอบ
อ.วรนัย พงศาชลากร
อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร
เพลงประกอบ
Nice To You - Vibe Tracks.mp3

Пікірлер: 287

@homesmoll 2 жыл бұрын

ขอให้อาจารย์ บรรลุอุดมคติทางวิชาประวัติศาสตร์ หาข้อมูลที่มีคุณภาพ เพื่อชำระหรือยืนยัน โดยอิงหลักฐานที่พบ ให้ไม้มากที่สุด ครับ ขอบคุณ

@taspien 2 жыл бұрын

ขอบคุณมากครับคุณ homesmoll

@mtgoldgo776 2 жыл бұрын

เรียนอาจารย์ อาณาจักรหริภุญชัย อาจมีตั้งแต่กลางพุทธศตวรรษที่13แล้ว จากหลักฐานการบันทึกของพระเจ้าโก๊ะล่อฟงที่ลงมาตีพยู ได้กล่าวถึงต้องการมาตีแคว้นที่มีกษัตริย์เป็นสตรี หลังจากนั้นก็ยังมีในบันทึกของราชวงศ์หยวนเช่นกัน อันนี้ผมฟังมาจากคลิปของอาจารย์วินัย พงศ์ศรีเพียร เมื่อครั้งบรรยายสุโขทัยคดี ครับ

@taspien 2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ mtgold ผมก็สงสัยตรงประเด็นนี้เหมือนกันครับ สงสัยว่าเหตุใดไม่ปรากฏในชั้นดินโบราณคดี

@et16ll30 10 ай бұрын

@@taspienเขาน่าจะขุดไม่ถึงนะครับ หรือ ขุดได้ไม่ทั่วบริเวณ อาจารย์เอาจารึก ที่ขุดไก้อีกเมือง คนละสถานที่กัน มาสรุปเอาเอง ว่า ตำนานจามเทวี ไม่ใช่ดรื่องจริงเป็นเรื่องแต่ง อ้างว่า หลักฐานการขุดค้นมีการใช้พื้นที่มากใน พุทธศัตวัตรที่ 15-16 ก็แน่นอนแหละครับเพราะตั้งเมือง หริภุญชัย มาตั้ง 2-3 ร้อยปีแล้ว มันก็ต้องมีผู้คนและสิ่งก่อสร้างมากขึ้น จารึกที่อาจารย์อ้างถึงมันเขียนหลังจากยุคพระนางจามเทวี มาตั้ง 3-4 ร้อยปีแล้ว อาจารย์กำลังจับแพะชนแกะ คิดเอาเองนะครับ อยากถามว่า ขุดค้นที่ ลำพูน ขุดดี ขุดทั่ว ขุดลึก ดีแล้วหรือ

@KeNgKanya 7 ай бұрын

พระนางจามเทวีทำพิธีขึ้นเป็นกษัตริย์ครองเมืองเมื่อ พ.ศ.1202 ซึ่งได้สร้างเมืองเสร็จเรียบร้อยแล้ว โดยการสร้างเมืองเริ่มขึ้นก่อนหน้านั้น 2-3 ปี อ้างอิงจาก นิมิตร อ.ไพศาล แสนไชย ที่เชื่อถือนิมิตจนนำมาอ้างนั้นเพราะนิมิตรท่านเชื่อถือได้จากการพิสูจน์เคสปัจจุบัน เช่นขื่อคนและที่อยู่ที่ให้มาในปัจจุบันนี้สามารถหาพบและตรงตามที่บอก ก็น่าจะเอาข้อมูลมาเป็นแนวทางแล้วขุดค้นหาหลักฐานว่าเป็นจริงหรือไม่

@user-xd8vp4wc6k 5 ай бұрын

ผมว่าของอ.ไพศาลเราน่าเอามากลั่นจากหลังฐานเก่าดูอาจลงด้วยกันได้ จะได้ควบคู่บางทีรุดหน้าได้บ้าง@@KeNgKanya

@user-pe9qw4ll2l 5 ай бұрын

จุดธูปถามท่านก้อได้ เดี๋ยวท่านก้อพาไปดู จะได้ไม่ต้องเสียเวลา คาดเอา อ้างอิง เรื่องแบบนี้ ไม่ลองไม่รู้ มีพระรูปหนึ่งให้เราปั้นหลวงปู่โลกเทพอุดร สาเหตุที่ปั้น ท่านบอกว่า อยากรู้อยากเจอหลวงปู่โลกเทพอุดร เพราะได้แต่ฟังคำบอกเล่าจากพระปฏิบัติมา จึงจุดธูปตั้งจิตอธิษฐาน ท่านบอกตอนจุดกำลังปักลงดิน สายตา เหลือบเห็นจีวรสีคล้ำเก่าๆ (ท่านบอกไม่กล้าเงยหน้าดู) พระเลยถามว่า..ท่านเป็นใคร เสียงตอบแบบมีพลังพูดขึ้นว่า ..แล้วมึงจุดธูปหาใคร

@user-lw1pr1yc2m 4 ай бұрын

ฟังมาถึงว่าทำไมหรอภุญไชยจึงรบกับละโว้ในเมื่อพระนางจามเทวีเป็นธิดาจากละโว้้ เนื้อหาค่อนข้างสลับห้วงเวลากัน ถ้าเรายกหลักฐานมาแสดงจะทำให้เห็นว่าเรื่องของพระนางจามเทวีจะเชื่อมต่อฝั่งมอญกับนครวัดให้เห็นว่ามีสยํ อยู่ตรงกลาง ถ้าจะฟังเรื่องของพระนางต้องจัดระเบียบศักราชใหม่นะครับ กลับไปใช้ศักราชเดิมที่รู้จักกันดีก็คือนครวัด ๓๕๐ เราจะไม่เอ่ยคำว่าพุทธศักราชนะครับ เพราะนักปวศ.เข้าใจผิดว่าศักราชถูกหักไปสองครั้งเมื่อ๕๖๐เอามหาศักราชขึ้นมานับไปจนถึง ๖๒๒ ก็เป็นจ.ศ. ความเชื่อนี้จึงเอาสองจำนวนกลับมาเพราะถูกหักออกไป ได้ ๑๑๘๒ ปี เราจึงเรียกว่านครวัด พ.ศ. ๑๕๕๐ ผิดทุกประการครับ เราจึงเอาศักราชเดิมคือ ๓๕๐ มาลำดับว่า ก่อน ๓๕๐ นั้นมีอะไรเกิดขึ้นโดยจับความที่ ๒๑๘ มีพระเจ้ารโสกพรหม๒๓๔ปรากฏให้เห็นบนกำแพงวัดศรีสวายยืนยันว่า อักษรที่เราใช้นี้มีมาก่อนพ่อขุนรามอย่างแน่นอน และพิสูจน์ได้ด้วยตัวของท่านนะครับด้วยการไปดูด้วยตาก่อนเดินเข้าวัดศรีสวายจะมีกำแพงมีประตูตรงกลาง โดยราวกึ่งกลางด้านขวามือ ให้ท่านเดินเรียบกำแพงห่างสักสิบเมตร ใช้สายตาส่องไปที่กำแพงอย่างพิเคราะห์ ไม่ใช่ไปยืนเท้าเอวมองๆแล้วบอกสุโขทัย นั่นมันนักประวัติศาสตร์อย่าไปเรียนแบบท่าน คราวนี้ รโสกพรหมคือใครมาปรากฏว่าเสด็จึงศรีสวายได้อย่างไร เราจะไม่เล่าครับแต่เล่าว่าเดิมทีแผ่นดินแหลมทองนี้เป็นแคว้นหนึ่งของมคธ คนสมัยนั้นเรียกสุวัณภูมิ มีอาณาเขตจากอินเดียตะวันออกไปจรดหนองแสฝั่งตะวันตกแม่นำ้แยงซีเกียงโน๊น เขาเดินทางโดยล่องเรือจากแม่นำ้พรหมบุตรที่มีสาขาแยกลงใต้เป็นระยะคือ อิรวดี สารวิน แม่โขงแม่นำ้แดง กองทัพมคธเคยส่งฤาษีพราหมณ์ไปแพร่คติธรรมมาก่อนแล้ว ชนเผ่ามากมายจึงบูชาพระพรหม มีขนบธรรมเนียมแบบพรหมนิกายมาก่อน พรหมเป็นคติธรรมของพุทธบิดานะครับอย่าลืม พระพุทธเจ้าทรงศึกษาจนสิ้นคำสอนก็ยังไม่ได้คำตอบถึงการดับทุกข์ จนเมื่อทรงบรรลุอรหันต์ ชาวอินเดียเหนือจึงสัทธาในพระธรรม แต่โดยที่บรรพชนเป็นพรหมพราหมณ์จึงยังบูชาเทพอยู่ จะเห็นว่ามีพระศิวะ พระพรหม ส่วนพระนารายณืฝ่ายใต้นำไปภายหลังเป็นเรื่องอิทธิปาฏิหาริย์จนเกินจะรับไหวเรียกพระเวท เป็นที่ถูกใจของชาวอินเดียใต้คือคนผิวสีเรียกทราวิฑ อย่าเอาอารยันอินโดอิเรเนี่ยนทางเหนือไปรวม สมัยนั้นยังไม่ได้เป็นอินเดียหนึ่งเดียวครับ ตระกูลที่เคยเป็นพงศ์เผ่าเดิมชาวอารยันเช่น วรมันตธาตุ สิหนุธาตุ ได้ปกครองแคว้นกลิงคะทางใต้ไปถึงรบกับโจฬะ คนพวกนี้ยังกำหนดวรรณะเพื่อคงไว้ของสถานะภาพของฝ่ายปกครอง คนผิวสีจึงไม่ได้เป็นกษัตริย์แต่เป็นชนชั้นศูทรและทาส ไม่ถึงเรื่องพระนางจามเทวีครับ ขี้เกียจเสียก่อน ใครอยากฟังก็โหวตมาครับจะเล่าให้จบเพราะหลักฐานยังมีมากมายที่ยืนยันว่า พระนางปกครองสองแผ่นดินตามที่ปรากฏในจารึกจีนว่าเซี๊ยะโท้ว คือแผ่นดินทางใต้ที่มีหญิงเก่งเท่าชายมีราชินีปกครองสองแผ่นดิน คือเสียหลอก๊ก ขออภัย

@taspien 4 ай бұрын

ครับ?

@user-kr5io5bx8w 3 жыл бұрын

รอฟังข้อเท็จจริงจากหลักฐานต่างๆครับ ชอบมากครับ เพราะว่าคนไทยชอบพูดแต่นิทาน+ เรื่องเล่าครับ แต่ขาดข้อเท็จจริง

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณวัชรพงษ์

@knowledchanel4746 Жыл бұрын

ประวัติศาสตร์สายเหนือ ถูกกันให้ออกจากกระแสหลัก ขอบคุณอาจารย์มากๆครับ

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@user-bt6kp3lt7c 3 жыл бұрын

เหมือนยกห้องสมุดมาไว้ในบ้านเลยครับท่านดร.ฉันทัส👍👍👍🙏🙏🙏

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณมนตรี ห้องสมุดนี่ต้องท่านอื่นครับ ผมจะเน้นวิเคราะห์

@user-sf6rz3mo1y 4 ай бұрын

อาจารย์ครับทำมัยชอบพูดเขมรโบราณเพราะขอมไม่ใช่เขมรครับควรศึกษาให้รอบด้านนะครับก่อนนำเสมอ

@taspien 4 ай бұрын

ขออภัย นักวิชาการเรียกจนติดปาก ที่จริงตั้งใจหมายถึง "ดินแดนกัมพูชา" ซึ่งเมื่อก่อนเขาใช้คำว่า ประเทศเขมรหรือดินแดนเขมร ซึ่งไม่ได้เกี่ยวกับเชื้อชาติเขมรอย่างที่เป็นดร่าม่าอยู่ในขณะนี้

@jakrayuththongma3145 2 ай бұрын

ขอมหายไปไหน....อย่าเอาเขมรโบราณมาแทนที่ขอม...โดยเด็จขาด

@user-bk4hb4hs6m 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับอาจารย์เหตุผลดีครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณเกษม

@Kor_Chalowpra 3 жыл бұрын

ขอบพระคุณครับอาจารย์ ชอบมากครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณ helloฮิตเลอร์

@pariyakorntumaiem8716 3 жыл бұрын

ขอบคุณคลังความรู้คะ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับ

@daoanongstocksmayer8352 3 жыл бұрын

ชอบฟังมากๆค่ะ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณ ดาวอนงค์

@sbenjapong 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ👍

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณสยาม

@user-fp9wb1gj7s 3 жыл бұрын

ชื่มชมท่านอ.ที่ทำคลิปให้วิเคราะห์ให้แลกความคิดเห็นต่างกัน

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณปฏิญญา

@TheGaruda99 2 жыл бұрын

ขอบคุณครับผม

@taspien 2 жыл бұрын

ยินดีครับคุณvisut

@sugardady7216 Жыл бұрын

กดติดตาม❤ไห้เลยคับผมคือคนนคงที่ชอบประวัติของเมืองโบราณ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Sugar Dady

@user-jd6lm2xd1j 10 ай бұрын

เขมรโบราณอีกแล้ว

@taspien 10 ай бұрын

@jakrayuththongma3145 2 ай бұрын

ขอมหายไปไหน....อย่าเอาเขมรโบราณมาแทนที่ขอม...โดยเด็จขาด

@Wanchai-im7us 3 жыл бұрын

ขอบพระคุณครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณโบราณฯ

@charinpromlack4672 3 жыл бұрын

ชอบรายการนี้มากคนับอาจารย์

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Charin

@narinthongseubsai7263 Жыл бұрын

กลับมาฟังอีกรอบ เห็นภาพชัดเจนขึ้นครับ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณมากครับ

@rimtangchannel4450 3 жыл бұрын

ชอบรายการครับ มาเป็นกำลังใจให้ครับอาจารย์

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณริมทาง

@napornpaiboon2493 3 жыл бұрын

ขอบคุณอาจารย์ค่ะ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณ Naporn

@sitti-sitti3372 2 жыл бұрын

สุดยอดครับอาจารย์🙏🇹🇭💯

@taspien 2 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Sitti

@user-km2gy7pm7d 3 жыл бұрын

เยี่ยมครับอาจารย์ชอบครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณอั๋น

@nanolucky7478 3 жыл бұрын

ชอบครับ อาจารย์ ติดตามตลอด

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณnano lucky

@sahabkajijuba5283 3 жыл бұрын

ผมเพิ่งกดติดตาม.อทางยูทูปมีคลิปสายอีสานม้ยครับเช่นพระธาตุนาดูนและพระธาตุพนมและพระธาตุเชิงชุมผมอยุ่สกลนครอยากจะรู้ประวัติครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณSahabkaji ยังไม่มีครับ มีประเด็นอะไรน่าสนใจ แลกเปลี่ยนกันได้ครับ

@ramachanthra9299 3 жыл бұрын

เป็นกำลังใจให้อาจารย์ครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ คุณรามาจันทรา

@user-li2ss3kf6q 3 жыл бұрын

สุดยอดเลยค่ะ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณลิตา

@evetj2581 Жыл бұрын

ขอขอบพระคุณท่านอาจารย์อย่างสูง.ประวัติศาตร์แท้จริงมีหลักฐานที่แท้.ขอบคุณครับ.

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ EvE Tj

@user-eq7sr4zv4q Жыл бұрын

ขอบคุณตามๆค่ะความจริง ยังไง ต้อง ครบถ้วนสักวันค่ะอาจารย์ บรรพบุรุษท่านต้องเมตตาลูกหลาน ให้ได้ทราบความจริงค่ะ เป็นกำลังใจค่ะ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณสายทอง

@sontaya6670 Ай бұрын

อย่าเรียกว่าเขมรโบราณเลยครับควรเรียกว่าขอมโบราณดีกว่าเพราะคนเขมรจริงๆแล้วอ่านภาษาขอมไม่ได้เลยมีแต่คนไทยโบราณนี่แหล่ะครับที่เรียนภาษาไทยควบคู่กับภาษาขอมดูแต่พระเกจิสมัยก่อนอ่านภาษาขอมคล่องป๋อไม่ต้องใครหรอกคุณตาผมยังเรียนภาษาขอมเลยเรียนกับพระสงฆ์สมัยก่อน.เดี๋ยวนี้อะไรที่ป็นของขอมนักโบราณคดียกให้ของเขมรหมด.คิดกันใหม่ได้แล้วครับผมจบ.ป.หก.เองครับ

@taspien Ай бұрын

ครับ

@daoanongstocksmayer8352 3 жыл бұрын

จาก ดาวอนงค์ค่ะ ขอบคุณมากค่ะ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ คุณดาวอนงค์

@pisutweerakitikul2978 3 жыл бұрын

🙏 ติดตามแต่ละตอนเหมือนดูซีรีย์เลยครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ คุณ Pisut

@user-qo8jd5yp5m 3 жыл бұрын

สวัสดีค่ะอาจารย์ ติดตามตลอดค่ะ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณจินตนา

@sahabkajijuba5283 3 жыл бұрын

ขอบคุณ.อ.มากครับที่ให้ความรู้ผมชอบ.อเล่าเกี่ยวกำประประวัติศาสน์ใด้ดีมากครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณSahabkaji

@owestly4556 3 жыл бұрын

ชอบฟังประวัติศาสตร์ที่เป็นข้อมูลจริงๆ เล่าโดยหลักฐานจริงที่ปรากฏ ซึ่งปราศจากอคติแบบนี้ครับ

@ramachanthra9299 3 жыл бұрын

ช่องนี้มีมาตรฐานทางวิชาการจริงๆ ต่างจากบางช่องที่เล่าโดยนักวิชาการจอมปลอม

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ W Westly เพื่อนผมเล่าว่า ความรู้สำคัญ จินตนาการสำคัญกว่า ทัศนคติสำคัญที่สุด

@dtacdtac1608 3 жыл бұрын

ใช่ครับ.. เผลอๆตำหนิติเตียนมหากษัตรย์ด้วย มีอคติยังไงดูแล้วสังเกตเอาน่ะครับ ผมนึกว่ามีแต่ผมที่คิดยังงี้คนเดียว..

@takedazu 3 жыл бұрын

นี่ก็เป็นการตีความจองอาจารย์มั้ยครับ ทุกคนมีสิทธิ์ตีความตามความรู้และหลักฐานที่ตนเองได้ศึกษาค้นคว้ามา ส่วนคนฟังจะเห็นด้วยหรือไม่นั่นก็ว่ากันไป ผมกลับเห็นว่า อคติ สิดีกว่าข้อมูลเพียวๆ มันมีสีสัน มีอารมณ์ มันอาจเป็นจริงหรือไม่ก็ไม่มีใครรู้ รับฟังไว้สนุกดีออก

@rakkaeo.841 2 жыл бұрын

@@dtacdtac1608 ถ้ามีเหตุให้ติเตียนได้ก็มนุษย์ปกติไม่ใช่เทวดาสามารถวิจารณ์ได้ปกติ

@skywalker39215 2 жыл бұрын

ผมอ่านประวัติหลวงปู่จาม มหาปุญโญ ผู้ที่ได้รับการพยากรณ์จากพระพุทธเจ้าปทุมุตโรแล้ว ว่าท่านเคยเกิดเป็นลูกพระนางจามเทวี ครองเมืองจนมีอายุ79 ปีก็สวรรคต ต่อมาเคยมาเกิดเป็นพญาเม็งรายผู้สร้างเมืองเชียงใหม่ และพญากือนาในลำดับต่อมา แค่เข้ามาเสริมเกร็ดน่ะครับ

@taspien 2 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Skysword999

@ppongs 3 жыл бұрын

ผมเป็นวิศวกร จึงได้แต่ฟังและเรียนรู้ประวัติศาสตร์ จากอาจารย์ ฝ่ายเดียว ชอบมากครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Pongthitti ประวัติศาสตร์ มีความเป็น "ศาสตร์" ที่จะต้องพิสูจน์ได้ด้วยระดับหนึ่งครับ

@chatchawan.siriwet-999 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณชัชวาลย์

@evetj2581 Жыл бұрын

ละโว้ต้องเกี่ยวพันกับอาณาจักรเขมรโบราณหรือขอม(เขมร)โบราณ.อย่างแน่นอนอาจะทางสายเลือดเผ่าพันธุ์.อาจเป็นได้ขอม_เขมร_ขะแมร์_กัมพูชา.สามสี่พันปีก่อนเป็นอาณาจักรที่ใหญ่กว้างขวางมากเฉพาะแคว้นอิศารปุระก็มาอาณาเขตกว้างไกลๆึถงที่ใดก็มีศาสนสถานศาสนาฮินดูเต็มไปหมด.

@taspien Жыл бұрын

ใช่ครับ เกี่ยวข้องหลายช่วงหลายรัชกาลอยู่ครับ เช่น พระเจ้าราเชนทรวรมัน พระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 พระเจ้าสุริยวรมันที่ 2 พระเจ้าชัยวรมันที่ 7 เป็นต้น

@chuecheepkhumnawech 3 жыл бұрын

ละโว้ อโยธยา ทวารวดี จนถึง"หริ"ภุญชัย อยากให้อ.ขยายเรื่องไวษณพกับลุ่มเจ้าพระยาโบราณ

@taspien 3 жыл бұрын

อืมม จะโยงไปถึงรากเหง้าความเป็นรามาธิบดีใช่ไหมครับ

@user-ep2yo4yh2n 3 жыл бұрын

ชอบมากครับ อ. ขออนุญาตแชร์ไปครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณพิษณุ

@user-tr7ky9gq2y 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับท่านอ.ไปไหนไม่ได้ก็ดูช่องของท่านอ.นี่ละครับตามครับๆรักษาสุขภาพด้วยครับท่านอ.โควิทมันน่ากลัว

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณพีระพล รักษาตัวเช่นกันครับ

@excavatorforrent9327 3 жыл бұрын

การหาธาตุคาร์บอนและDNAจะสมบูรณ์สุดๆด้วยความเคารพ

@taspien 3 жыл бұрын

ใช่ครับคุณสมโภชน์ ช่วงหลังๆ กรมศิลปากรก็เน้นเรื่องนี้เยอะขึ้น

@kanokpute 3 жыл бұрын

ชอบๆค่ะ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณกนกพร

@supongchompoo7626 2 жыл бұрын

ผมพึ่งมาดูครับ ผมก็พอทราบว่าจารึกต่างๆที่ขุดพบนั้นเริ่มมีการบันทึกตั้งแต่ พศต.ที่ 15-16 แต่ตำนานเริ่มที่ พศต. ที่13 ถ้าพูดตามหลักฐานโบราณคดี คือเริ่มอาณาจักรหริภุญชัย ประมาณ 15 ถ้าเป็นเช่นนั้นจริงช่วง พศต.ที่ 13 นั้นจะมีการนับถือศาสนาพุทธแล้วหรือยังครับแล้วจะมีการใช้ตัวหนังสือไหมครับ

@taspien 2 жыл бұрын

ผมเห็นด้วยครับ เชื่อว่าต้องขยับเรื่องราวของพระนางมาที่ พศว.15-16 พระเจ้าอนิรุทธิ์ ในตำนานก็เก่าเกินไป 300 ปีเหมือนกัน ไม่ทราบว่าเหตุใดจึงเป็นแบบนี้ และถ้าเป็นไปตามเงื่อนไขนั้น ลำพูนอาจยังไม่มีศาสนาพุทธในช่วง พศว.13 หรืออาจอยู่ช่วงแรกรู้จักศาสนาพุทธครับ

@-5781 Жыл бұрын

คำตอบของพระนางจามเทวี ให้แกะรอยตำนานเส้นทางการเดินทางพระนางทั้งตอนที่เดินทางที่ขึ้นมาครองหริภุญชัย หลักฐานการสงครามในยุคนั้นและยุคผู้สืบสายพระโลหิต หากตำนานระบุจุดพักที่ไหนสำรวจร่องรอยสิ่งปลูกสร้าง และแม้กระทั่งโตรกผารวมถึงถ้ำที่ระบุว่ามีการพักก็จะได้คำตอบครับ เสียดายว่าคงเป็นธรรมเนียมปฎิบัติทางโบราณคดีที่ผ่านมา คือนักล่าสมบัติไปถึงก่อนแล้วเกือบทุกแห่ง !

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@panyouth3264 2 жыл бұрын

ดีดีดี

@taspien 2 жыл бұрын

ครับ

@user-if7tp6op6e 3 жыл бұрын

ติดตามเสมอ ได้สาระความรู้มากมายและหวังว่าจะยังมีให้ได้ติดตามเรื่อยๆนะครับอาจารย์... ขอบคุณครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ยินดีครับคุณวนิชชัย

@user-if7tp6op6e 3 жыл бұрын

@@taspien ขอบคุณมากๆครับ

@MrAtinan 2 жыл бұрын

ผมรู้จักสถานที่แห่งหนึ่งที่พ่อขุนบางกลางหาวและพ่อขุนผาเมืองแวะมาพักทัพก่อนที่จะเดินทางต่อไป สถานที่แห่งนี้อยู่ที่อำเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย ปัจจุบันยังคงมีซากของสิ่งก่อสร้างอยู่

@taspien 2 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณ Atinan โบราณสถานมีชื่อไหมครับ

@MrAtinan 2 жыл бұрын

@@taspien ไม่มีชื่อสถานที่ครับสิ่งก่อสร้างไม่ได้ใหญ่โต อยู่ที่บ้านนาเบี้ย ต.นาหอ อ.ด่านซ้าย จ.เลยครับ

@nirandornsaendi729 3 жыл бұрын

ผมเห็นด้วยกับอาจารย์นะครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณนิรันดร

@chansiwanett. Жыл бұрын

สวัสดีปี๋ใหม่เมืองครับอาจารย์ 🙏 ผมมีข้อสงสัยครับ 1.พระนางเป็นบุตรของขอมหรือไม่ครับ 2.ทรงแต่งดองเข้าเมืองละโว้หรือไม่ครับ 3.ทรงเสด็จหนีลี้ภัยมาทางบกหรือไม่ครับ 4.ดอยติ เรียกเพี้ยนมาจากคำว่า'หริ'หรือไม่ครับ 5.ทรงครองราช7ปีคงอาจเป็นไปไม่ได้ พระโอรสยังเยาว์วัยครับ 6.ชาวยองถูกกวาดต้อนมาสมัยพระนางหรือไม่ครับ 7.วิหารเก่าที่พระนางทรงสร้างสมัยพระนางนั้นเป็นอิฐหรือไม้ หรือมีทั้งสองแบบครับ และยังมีข้อสงสัยอีกมากครับ ขอบคุณครับ🙏

@taspien Жыл бұрын

ที่ถามมา ส่วนใหญ่ ผมไม่ทราบคำตอบ ผมรู้สึกว่า พระนางเป็นเชื้อมอญ เพราะหลานก็มีพระนามแบบมอญ และก็เดาว่าครองราชย์มากกว่า 7 ปี จนกว่าโอรสจะโต ปัจจุบันยังไม่พบหลักฐานอาคารที่พระนางสร้างครับ หรืออาจเป็นเครื่องไม้เป็นหลัก จึงไม่ปรากฏเหลือมาถึงปัจจุบัน

@chansiwanett. Жыл бұрын

@@taspien ขอบพระคุณครับอาจารย์🙏

@narinthongseubsai7263 3 жыл бұрын

ดีครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ชอบคุณครับคุณNarin

@narinthongseubsai7263 3 жыл бұрын

@@taspien ดีกว่าประวัติศาสตร์ ดูหมิ่น เหยียดหยามกัน ยังไงเสียคนสมัยก่อนเค้าก็มีวิถีชีวิตของเขา เป็นธรรมนองคลองธรรมของเขา ไม่ใช่เอาความคิดของคนยุคเราไปตัดสินเขา

@xyty1953 3 жыл бұрын

เห็นในทางเดียวกับอาจารย์

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ xyty

@suparptajai322 3 жыл бұрын

ส่วนการเขียนตำนานสมัยล้านนาว่าจามเทวีมาจากละโว้ น่าจะเป็นช่วง พุทธศตวรรษ ที่ 16 ช่วงที่ขอมเรืองอำนาจ พบวัดป่ายางหลวงหลวง สร้างด้วยศิลาแลง ชาวบ้านบอกว่าวัดนี้เดิมชื่อ "ขอมลำโพง" ซึ่งจะตรงกับจารึกที่พบมีการทำสงครามกัน ส่วนพญาญี่บา ผมก็มองว่าเป็นขอม ครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ เรื่องวัดป่ายางหลวง ก็น่าสนใจ เรื่องพญาญีบาเป็นขอม ทำไมถึงคิดอย่างนั้นครับ?

@suparptajai322 3 жыл бұрын

@@taspien เพราะเส้นทางหลังจากการรบแพ้ พญามังรายท่านจะล่องไปทางทิศใต้ เพราะมิตรสหายในกลุ่ม การพบรูปปั้นในเวียงลำปางที่วัดปันเจิงร้าง (เจิง คือเจึยง) หน้าตาจะออกไปทางขอม (เราอาจจะเรียกว่า หริภุญไชย ก็ได้) การเดินทางลงใต้ของพญาญี่บา คงต้องการรดมพลจากพรรคพวกซึ่งเป็นกลุ่มเดียวกันมาช่วยรบกับลูกหลานขอลวจักราช ที่อพยพมาจากเหนือเพื่อยึดเชียงใหม่เพื่อเป็นศูนย์กลางค้าขาย ครับ

@jayajakob3803 3 жыл бұрын

วัดปันเจิง ร้าง อยู่ส่วนไหนในลำปางคะ สอบถามค่ะ

@suparptajai322 3 жыл бұрын

@@jayajakob3803 ปัจจุบันเป็นสำนักงานวัฒนธรรมจังหวัดลำปาง อยู่ตรงข้ามวัดพระเจ้าทันใจ (พวกศิลาแลงและพระโบราณของวัดปันเจิงร้างเก็บไว้ที่วัดนี้ครับ) จากตัวเมือง เดินทางไปตามเส้นทางร.รอนุบาลลำปาง ครับ

@too6940 Жыл бұрын

ติดตาม และขอขอบคุณอาจารย์ที่สื่อเรื่องราวประวัติศาสตร์โบราณให้ทราบตลอดมา

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณเช่นกันครับ

@user-si5qn3yr3q 3 жыл бұрын

เส้นทางจากละโว้ ผ่านมาทางตาคลี มีเรื่องราวของพระนางจามเทวีมากมายค่ะ แถวตำบลหนองโพ มีหนองขอม (เมืองโบราณ มีหลักฐานการถลุงเหล็ก)หนองสลัดได (ยอดปรางค์ขอมพบที่นี่)สระนางสรง (สระที่พระนางเคยสรงน้ำ) และไถัดไปทางเหนือเป็นโคกไม้เดน เมืองโบราณใน อ.พยุหะคีรี จ.นครสวรรค์ ขอบคุณมากค่ะได้ฟังเรื่องราวการรวบรวมอาณาจักรทางทิศตะวันตก หรือเป็นอีกสาเหตุที่ทำให้ชุมนุมทางนี้ล่มสลายถูกกวาดต้อนไป

@taspien 3 жыл бұрын

1. ยินดีครับ ขอบคุณคุณเอมอรเช่นกัน 2. ยังไงนะครับ "เรื่องราวการรวบรวมอาณาจักรทางทิศตะวันตก หรือเป็นอีกสาเหตุที่ทำให้ชุมนุมทางนี้ล่มสลายถูกกวาดต้อนไป" ขยายความหน่อยครับ?

@Trisitt 3 жыл бұрын

ผมมีของสงสัยอยู่บางเรื่องนากประเด็นครับ พยายีบาเป็นสายเสือดเดียวกับพระนางจามเทวีหรือเปล่า และอีกอย่างหนึ่งครับ เอาจริงๆเจ้าเมืองในสมัยนั้นมีพระนามที่ไพเราะเช่นพระนางจามเทวีจริงหรือเปล่าในขณะที่ที่ชาวบ้านคนในเมืองชื่อ อ้ายหมู อ้ายคำ อ้ายบุญหรือ(อ้ายหมา ตามความเชื่อคนสมัยก่อนว่าลูกตัวเองที่เกิดมาแล้วตายบ่อยๆเป็นเพราะยมบาลเอาไปเลยตั้งชื้อเป็นสัตว์ก็มี ขอบคุณครับ😊

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ 0192 1. พระองค์ฯ น่าจะมีเชื้อวงค์ที่ห่างจากพระนางฯ มาพอสมควรแล้ว 2. ชาวบ้านน่าจะเป็นชื่อเรียกง่ายอย่างที่พูด แต่เรื่องยมบาลนี่ไม่ทราบเลย

@dearfillings8869 Жыл бұрын

อาณาจักรละโว้/ลโวทยปุระ/ลวปุระ/ละโวโยทิยา/ลวรัฐ ก่อตั้งขึ้นเมื่อประมาณพุทธศตวรรษที่ 10 ในสมัยแรกเจ้าของอาณาจักรเป็นชนชาติมอญเหมือนอาณาจักรทวารวดีและต่อมาก็ได้ขยายอำนาจขึ้นไปทางเหนือ คือในสมัยของพระเจ้าจักรพรรดิราชทรงส่งพระราชธิดาชื่อว่านางจามเทวีพร้อมด้วยพระสงฆ์ทรงพระไตรปิฎกและเหล่าเสนาอำมาตย์ราชบริวารขึ้นไปครองอาณาจักรหริภุญชัย-ลำพูนมีอาณาเขตติดต่อกับอาณาจักรสุธรรมวดี/สุวรรณภูมิ/สะเทิม/มอญและอาณาจักรน่านเจ้า เมื่อราวพ.ศ.1310 ต่อมาประมาณพุทธศตวรรษที่ 16 ละโว้ถูกขอมเข้ามายึดครองไว้ได้ และขอมได้ขยายอำนาจเข้ามายึดครองสุโขทัยไว้ด้วยหลังจากที่พ่อขุนศรีนาวนำถุมสิ้นพระชนม์ โดยมีขอมสบาดโขลญลำพงเป็นเจ้าเมือง ภายหลังอาณาจักรละโว้ซึ่งเป็นใหญ่อยู่ทางฝั่งตะวันออกของแม่น้ำเจ้าพระยากับอาณาจักรสุพรรณภูมิ-อู่ทองซึ่งเป็นใหญ่อยู่ทางฝั่งตะวันตกของแม่น้ำเจ้าพระยาแข่งอำนาจกันเป็นใหญ่ แต่สุดท้ายสามารถเกี่ยวดองได้โดยการแต่งงานกันและขอมได้มาตั้งเมืองอยู่ที่เมืองอโยธยา ( อยู่ทางด้านทิศตะวันออกไม่ห่างกันมากกับที่ตั้งของกรุงศรีอยุธยา) แต่เมื่อกษัตริย์ขอมสิ้นพระชนม์ไป ทางสุพรรณภูมิได้เข้ามาตั้งตนเป็นใหญ่ในเมืองอโยธยาแทน

@dearfillings8869 Жыл бұрын

อันนี้ว่าตามประวัติศาสตร์นะครับ แต่ก็อย่างที่อาจารย์ว่ามาคือหลักฐานการขุดค้นทางโบราณคดีสืบลงไปไม่นานไกลถึงขนาดนั้น นานถึงแค่พศว.ที่16 เท่านั้นเอง แต่ที่แน่ๆก็คือพระนางจามเทวีเป็นชาวมอญครับ ปัจจุบันนี้คนพื้นเมืองของลำพูนที่เป็นคนมอญก็ยังมีเหลืออยู่ หลักฐานทางประวัติศาสตร์เช่นจารึกอักษรมอญโบราณและภาษามอญโบราณก็ยังมีอยู่ อีกทั้งอาณาจักรที่อยู่เหนือขึ้นไปคืออาณาจักรสุธรรมวดีก็เป็นชนชาติมอญเหมือนกัน มีบันทึกทางประวัติศาสตร์ที่เล่าถึงความสัมพันธ์ที่ดีของสองอาณาจักรนี้รับรองไว้อยู่ครับ

@taspien Жыл бұрын

ขอบคุณข้อมูลและความเห็นครับคุณ Dear Fillings

@taspien Жыл бұрын

ครับ

@worawongdher7188 Жыл бұрын

เป็นไปได้ไหมครับที่ พระนางจามเทวี เป็นชื่อตำแหน่งเฉพาะสำหรับผู้ที่เหมาะสม และอาจจะมีหลายพระองค์ ต่างช่วงยุค ต่างสมัยกัน ผมร้สึกว่าพระนางจามเทวีในแต่ละตำนานเหมือนจะเป็นคนละพระองค์กัน และในขณะเดียวกันก็มีจุดร่วมที่เป็นพระองค์เดียวกันด้วย

@taspien Жыл бұрын

น่าสนใจครับ

@surawutik.7802 Жыл бұрын

เรียกว่า อาณาจักรขอมโบราณจะดีกว่า เพราะเขมรเกิดจาก พระเจ้าแตงหวาน(ขแมร์) ล้ม ชัยวรมันที่9 (ขอม)แล้วตั้งอาณาจักรใหม่ขึ้น ตอนนี้พวกเขมร เอาคำพูดของนักวิชาการไทยหลายๆคน นี่แหละ มาย้อนศร คนไทยว่าเขมรคือผู้ยิ่งใหญ่ และจดทะเบียน กับยูเนสโก้ เข้าแผนนักล่าอาณานิคมฝรั่งเศสอีก

@taspien Жыл бұрын

ครับ ช่วงคลิปหลังๆ ผมก็เรียกขอม

@sovannaroleab8442 4 ай бұрын

@@taspien สวัสดีครับอาจารย์ รบกวนฉวยตอบผมด้วยครับ 🙏 ขอมมีอักษร, ชนชาติ, หรือไม่ครับ? พระเจ้าแตงหวานของเขมร เป็นประวัติศาสตร์จริงไม่ครับ? ขอขอบคุณอาจารย์จากกัมพูชา 🙏 🇰🇭❤️🇹🇭

@user-ci9ni9fi6p 3 жыл бұрын

สวัสดีครับคุณเชื่อเรื่องกำเนิด4ในทางพระพุทธศาสนาไหม มนุษย์สามารถกำเนิดได้ 4 แบบ ถ้าพระนางจามเทวีกำเนิดแบบสังเสทชะกำเนิดเรื่องอายุก็ตัดไปได้เลย แต่ผมเข้าใจดีมันอาจเข้าใจยากเพราะยุคนี้มนุษย์เห็นการกำเนิดเเบบเดียวเลยทำให้มนุษย์เข้าว่าแบบอื่นไม่มี

@taspien 3 жыл бұрын

อืมม กำลังนึกตาม ในช่วงนับจากยุคหินเป็นต้นมานี้ ผมยังรู้สึกว่า มนุษย์กำเนิดได้แบบเดียวครับ แต่ถ้าเป็นโลกยุคอื่นๆ ก่อนหน้านี้ ก็ไม่มีความรู้

@SomtamYaiSri 3 жыл бұрын

หวัดดีคับพี่ผมขอแสดงความคิดเห็นพี่ภัยภิบัติธรรมชาติครั้งใหญ่ทำไมไม่มีใครเคยศึกษาเรื่องนี้บ้างล่ะคับ คิดวิเคราะห์แถวทางเดิมทุกสมัยเลย ตัวอย่าง คนหนองคายคนทั่วไปก็กล่าวแบบเดียวกันมาจากเวียงจันแล้วจบแต่คิดต่ออีกนิแล้วคนที่มีเชื้อสายทางเชียงแสนล่ะเค้ามาได้ไงพูดง่ายๆ คนปกติจะไม่อพยพกันถูกไหมคับ พิจารณาดูคับ ขอบคุณคับ

@taspien 3 жыл бұрын

น่าสนใจ ขอบคุณครับ คุณเลือดไทย เรื่องภัยภิบัตินี้ ถ้านักธรณีฯ มาช่วยศึกษา จะทำให้เรื่องนี้คืบหน้า โดยรวมๆ นักประวัติศา่สตร์จะมุ่งเป้า "การเคลื่อนย้ายกลุ่มประชากร" ไปที่ 1.การขยายอำนาจรัฐ กวาดต้อนผู้คน ฯลฯ โดยดูจากจารึก จดหมายเหตุ 2.การค้าของรัฐขยายตัว เจริญขึ้น รัฐดึงดูดคนมากขึ้น โดยดูตามหลักการ 3.ภัยภิบัติ จะพูดถึงน้อย อาจเพราะหลักฐานน้อย และนักวิชาการวิเคราะห์เรื่องนี้น้อยครับ

@SomtamYaiSri 3 жыл бұрын

@@taspien หวัดดีคับพี่ขอเปิดมุมมองนะคับประวัติศาสตร์พี่เข้าใจอะไรในประวัติศาสตร์และทำไมถึงเข้าใจแบบนั้น จุดนี้คือการหาหลักถ้าได้เเล้วจะเอาใจทุกอย่างเลย อย่างเรื่องเมืองละโว้เหตุและถึงไปเหนือนอกจากเหนือมีที่อื่นอีกไหมถ้าเจอกระจายไปทุกที่อแสดงว่าหนีตายภัยพิบัติแน่นอนตรวจสอบเราจะเห็นการระเบิดของภูเขาไฟการศูนย์เผ่าพันธุ์แสดงว่าไม่ใช่ภัยปกติต้องเกิดจากการทำผิดที่ยอมไม่ได้แน่นอนดูต่อก่อนเกิดภัยมีการชิงสมบัติพี่เห็นอะไรไหมคับแสดงว่าประวัติศาสตร์ซ้ำรอยมีจริง พี่ดูสถานการณ์ปัจจุบันน่าคิดไหมคับ ภัยพิบัติจะเกิดมีเหตุอันใดพี่ดูข้อที่พระอานนท์ถามพระพุทธเจ้า อันนี้เป็นแค่มุมมองนะคับ เพราะคนสมัยนี้ไม่เชื่อบาปไม่เชื่อบุญ ไม่เชื่ออะไรเลย สิ่งที่กล่าวคนอ่านก็ด่าก่อนแล้วดูหนังมากเพ้อคิดไปเองเข้าใจไปเองประมาณนี้ ขอบคุณ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@narongpanbangred1706 2 жыл бұрын

@@SomtamYaiSri อยากให้เล่าเรื่องทวารวดีทางภาคอิสานบ้างเป็นมาอย่างไร

@thanakronprommin8057 3 жыл бұрын

ชอบรายการนี้มากๆครับได้ความรู้ใหม่ๆเกียวกับประวัติศาสตร์มากมาย ชอบรายการนี้มากครับ 😀😀

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ ธนากร

@Hicoffeesometime 3 жыл бұрын

ผมบอกเลยว่ามีเฉพาะเมืองหริภุญชัยเท่านั้นที่นำเอาศิลปะเขมรมาสร้างศิลปะแบบพระนางจามเทวีและกาลเวลาไม่สามารถทำลายรากเง้าศิลปะแบบพระนางจามเทีได้เลยทุกวันนี้ยังมีให้ชมครับ ส่วนการบันทึกเวลาคนสมัยหริภุญชัยไม่ได้คิดแบบสมัยที่เราคิดครับดูจากศิลปะอาจจะมีการสร้างเวลาของตัวเอง พระนาจจามเทวีจะยึดให้เมืองหริภุญชัยเป็นศูนย์กลางเพื่อคานอำนาจเขมรโบราณที่กำลังขยายอนาเขตมา

@taspien 3 жыл бұрын

น่าสนใจครับคุณ I Payoon

@duangdueanduangsamran4165 2 жыл бұрын

มีข้อสงสัยค่ะอาจารย์ ทำไมถึงเอาศิลปะแบบต่างๆมาเป็นตัวบอกยุคสมัย มันจะแม่นจริงเหรอคะ

@taspien 2 жыл бұрын

ไม่แม่น ยังโยกโครงได้ครับ ควรต้องพิจารณาร่วมกับ 1. หลักฐานจารึก + เอกสาร 2. หลักฐานจากการขุดตรวจ 3. หลักการและความเหมาะสม

@user-rz9im8rj8j 3 жыл бұрын

อยากขอทราบรายละเอียด"เมืองโบราณจันเสน"ครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ผมยังไม่เคยไปเลยครับคุณโฟมน มีข้อมูล แชร์ได้เลยครับ

@user-xr7yf1xh2s 2 жыл бұрын

น่าสนใจมากครับ

@taspien 2 жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@usaneeanuruthwong5691 3 жыл бұрын

Wait and see

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณอุษณีย์

@user-cs7pt6pe3e 2 жыл бұрын

ผมอาจจะมาช้า ขอร่วมสนทนาครับ ผมมีเชื้อสายมอญจากเชียงใหม่ ลำพูน ละโว้คนมอญเรียกเดิ้งหะโหว่ แปลว่าเมืองที่มีระบบชลประทาน(คลอง เหมือง ฝาย มี ระบบควบคุมน้ำ) พระยายีบา แปลว่าพระองค์เป็นลูกคนที่สองครับ

@-whitecrow-3786 3 жыл бұрын

สวัสดีย่ำค่ำครับผม...😊😊😊

@taspien 3 жыл бұрын

ครับ

@nt4844 3 жыл бұрын

มีข้อสงสัยครับ 1.รัฐเขมรในสมัยนั้นใช้การเกี่ยวดองทางเครือญาติ(แทนการทำสงคราม)ที่ใช้กับละโว้ ใช้กับทางเมืองราด ด้วยรึเปล่าครับ(เพราะพ่อขุนผาเมือง ก็เกี่ยวดองทางเครือญาติกับกษัตริย์เขมรสมัยนั้น ท่านจึงไม่คิดเป็นเจ้าเมืองทางสุโขทัย) 2.พระนาม จามเทวี นั้นมี่ที่มาอย่างไรครับ(ตอนแรกผมเข้าใจผิดว่า พระนางจามเทวี เป็นชาวจาม) ขอบคุณอาจารย์ ที่แบ่งปันข้อมูลดีๆครับ

@taspien 3 жыл бұрын

1. ใช่ครับ ใช้การดองเครือญาติเป็นหลัก ที่ดุเดือดหน่อยก็ที่ปรากฏในจารึก 1198 นี่แหละครับ นอกนั้นก็ปกติ 2. ไม่ทราบเลยครับ คำว่า "จาม" ผมก็แปลกใจเหมือนกัน

@user-lf3hb5nl3x 3 жыл бұрын

พศว.15-16 ความเห็นส่วนตัวผม ประมาณ พศ.1550 หิริภุญชัย พศว.15-16 จะเกียวเนื่องกับละโว้ และ พนมรุ้ง มีสงครามเครือญาติ

@taspien 3 жыл бұрын

กำลังนึกตาม ขอบคุณครับคุณอาคม

@user-cg3lx3lt9h 2 жыл бұрын

พยายามหลีกหนีอารยธรรมเขมรโบราณ + การนำพุทธแบบเถรวาทเข้าไปทางเหนือ

@taspien 2 жыл бұрын

ใช่ครับคุณมานพ

@wiruchsinghaphan 3 жыл бұрын

ตามมาติดตามต่อครับ อาจารย์ ผมสงสัยว่าคติการใช้จุลศักราช มาจากไหนและเกิดขึ้นเมื่อไรครับ เคยอ่านข้อมูลเจอว่า หลักฐานเก่าที่สุดที่มีการบันทึกเรื่องการใช้จุลศักราชปรากฏหลักฐานประเภทจารึก 4 หลักค้นพบในโกศโบราณที่กำหนดอายุอยู่ในช่วงพุทธศตวรรษที่ 14 ในสมัยวัฒนธรรมพยู ซึ่งเคยเป็นกลุ่มชนที่ปกครองดินแดนพม่าโบราณ กล่าวถึงกษัตริย์นามว่าพระเจ้าสุริยวิกรม มีจารึก 2 หลักที่น่าสนใจ หลักหนึ่งระบุว่า จ.ศ. 35 (พ.ศ. 1216) พระญาติของพระเจ้าสุริยวิกรมสิ้นพระชนม์ อีกหลักระบุว่า จ.ศ. 50 (พ.ศ. 1231) พระเจ้าสุริยวิกรมเสด็จสวรรคต พระชนมายุได้ 64 พรรษา โดย จ.ศ. 1 น่าจะเป็นปีที่พระองค์ขึ้นครองราชย์สมบัติ อย่างไรก็ตามไม่มีข้อความในจารึกที่ระบุชัดเจนว่าการใช้จุลศักราชดังกล่าวเกิดขึ้นในสมัยของพระเจ้าสุริยวิกรม (ได้ข้อมูลจาก กลุ่มเผยแพร่ฯ กรมศิลปากร)

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณพ่อบ้าน ตามข้อมูลที่เขียนเลย หาได้ละเอียดกว่าผมซะอีก 555 เดาว่า ในทางปฏิบัติ พุกามคงยอมรับ "จุดกำนิดอารยธรรม" ชุดนี้ และนับเวลาพัฒนาการท้องถิ่นด้วย จศ. ต่อมาส่งผลให้ล้านนานำมาใช้นับเวลาพัฒนาการท้องถิ่นแบบนี้ด้วยเหมือนกัน

@user-kb9zn2gl4w 2 жыл бұрын

ขอบคุณเจ้าของข้อมูลครับ เพิ่งทราบหลักฐานของ จ.ศ. เหมือนจะเป็นอาณาจักรพม่าทั่มัณฑะเลย์ใข่ไหมครับ

@user-io6vp7dv7h Жыл бұрын

@@taspien ได้

@phatchanandesign1515 3 жыл бұрын

คิดว่าบรรพชนเรานี้มาจากสายพระเจ้าอโศกกับสายเจ๋งกิสข่านเป็นส่วนใหญ่ส่วนสายพระเจ้าอะเล็กซานเดอร์ถือว่าส่วนน้อยคือจะผสมกลมกลืนอยู่ในนี้ทะเลอะกันบ้างดีกันบ้างสืบเชื้อสายกลายสายพันธุ์ว่าเป็นลาวบ้างรามัญบ้างแขมร์บ้างเผ่าเล็กเผ่าน้อยซอยกันเป็นเราเป็นเขาสุดท้ายก็ต่องมาเจ๊ากันด้วยโควิด๑๙ด้วยความเสมอภาคกัน(มนุษย์)

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ phatchanan

@rungroj88 3 жыл бұрын

การกำหนดเขตปกครองควรนึกถึงคนเดินไกลสุก1วัน/เขตอำนาจจะต้องคำนวนการขี่ม้า7วันถึงสามารเรียกแค้วนหรือเจ้าเมืองพอเป็นญาติกันก็เกิดประเทศที่นี้ก็ศึกสายเลือด/สรุปญาติกัมหมด

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณ Rungroj

@lil_big30 3 жыл бұрын

อาจารย์ครับ ผมขอถามนอกเรื่องนิดหนึ่งครับ เป็นเรื่องที่ผมสงสัยมานานมากแล้ว ในสมัยอยุธยา ทางภาคอีสาน มีคนมาอาศัยอยู่หรือยังครับ ผมสงสัยมานานแล้วครับ

@taspien 3 жыл бұрын

มีครับแต่น้อย ย้ายไปที่โคราชเป็นหลัก ส่วนปราสาทต่างๆ กลายเป็นหมู่บ้านเล็ก+ร้าง หมู่บ้านเหล่านี้ทำหน้าที่เป็นชุมชนหาของป่าและช้างให้กับหลวงด้วย

@lil_big30 3 жыл бұрын

@@taspien ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ

@sarasvadipaiboon3697 3 жыл бұрын

มีมานานแล้วค่ะ ร้างบ้างย้ายกลับมาใหม่บ้างย้ายไปย้ายมา ที่กล่าวนี้ไม่ได้มาจากประวัติศาสตร์ที่เรียนนะคะ แต่จากหลักฐานจากวัดวาอาราม พระเก่า และตำนานเก่า โดยเฉพาะทางอุดร มีเพียปู่-กู่แก้ว ที่มีพระโบราณสำคัญอายุหลายร้อยปีที่ขุดค้นพบในพื้นที่ และยังมีหมู่บ้านร้าง เตาเผาอิฐเก่า เรื่องพวกนี้ไม่มีในตำราประวัติศาสตร์ให้อ่านให้ศึกษา โชคดีหน่อยก็อาจได้ฟังจากคนเก่าๆ เล่าตำนานเมืองเก่าให้ฟัง จะมีให้อ่านบ้างก็มีแค่เรื่องผาแดงนางไอ่ ที่เป็นนิทานโกหก ทีเรื่องสร้างกู่ สร้างพระสำคัญไม่เห็นเล่าไว้เลย

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@epicpbproject4209 3 жыл бұрын

ผมอยากรู้เกี่ยวกับภาพสลักนูนต่ำกองทัพสยามที่อยู่บนกำแพงนครวัดประเทศกัมพูชาคับ เป็นมาอย่างไร??

@taspien 3 жыл бұрын

อืมม ประเด็นน่าสนใจ ขอบคุณครับคุณ EPICPB

@sompornlaosaengfar2448 3 жыл бұрын

คนไทยภาคเหนืออพยพเข้ามาเมื่อใดครับ

@taspien 3 жыл бұрын

ทราบว่าหลายระลอก ครับคุณ Somporn ระลอกใหญ่ที่ทราบกันดี คือช่วง พศว.18-19 สืบเนื่องจากมงโกล ก่อนหน้านั้น ไม่ทราบเลยครับ

@user-ny1nj5ox5k 3 жыл бұрын

ผมมองว่าคนไทยบางส่วนอพยพลงมาบ้างแล้วนะครับ เเต่เป็นคนกลุ่มน้อยในอำนาจของพวกเขมรโบราณ ส่วนอพยพใหญ่น่าเป็นยุคมองโกลหรือจีนไล่ตบชนกลุ่มน้อยนี่แหล่ะ เพราะมันสอดคล้องกันทั้งช่วงเวลาและพงศาวดารหลายๆประเทศ

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ

@user-ne1uw3xd6j 3 жыл бұрын

สวัสค่ะท่านอาจารย์ หนูมีเหรียญสตังส์แดง ปีพศ.129. ค่ะสภาพยังดี เกือบ100% ไม่รู้มีอยู่ได้อย่างไร ตั้ง2435.ปีเลยทีเดียว ไม่ได้สังเกตุ สนใจอะไร คิดว่าหลังๆ.นสมัยพ่อร.5. ประมาณนี้ มีเป็นเงินด้วยแต่เหรียญเงินหาย ไม่รู้ปีพศ.ค่ะ เหรียญนี้นานโขจะอยู่.ในยุคสมัย พระพุทธเจ้าเลยเชียว ท่านอาจารย์คิดเหมือนหนูไหมค่ะ

@taspien 3 жыл бұрын

น่าจะหมายถึง รศ.129 หรือ ตั้งรัตนโกสินทร์มาได้ 129 ปี ช่วงต้น ร.6 หรือเปล่าครับ?

@tom61616 2 жыл бұрын

อาจารย์ครับ เคยมีคนตรวจสอบอายุของพระรอด ที่บอกว่าสร้างสมัยพระนางจามเทวี มีอายุเท่าไหร่ ?

@taspien 2 жыл бұрын

ยังไม่เคยครับ น่าสนใจ ครับคุณเด่น

@konmekh.studio7812 Жыл бұрын

มีคนตรวจอายุพระด้วยวิธีวิทยาศาสตร์อยู่

@user-cj9dx5vn7r 2 жыл бұрын

ถ้าเชื่อในตรวจคาร์บอน อายุของวัตถุน่าจะ ดึกเตาเผาเวียงกาหลง อายุ 1300ปี เตาเผาเเถวนั้นเยอะ

@taspien 2 жыл бұрын

ขอบคุณครับคุณวิเชียร ผมจะลองเช็คข้อมูลดูครับ

@chuckbass3934 3 жыл бұрын

ที่มีคนพูดว่า อาณาจักรละโว้พูดเขมรเป็นหลัก และทิ้งร่องรอยผ่านราชาศัพท์ อาจารย์มีความเห็นว่าอย่างไรครับ

@taspien 3 жыл бұрын

คงหมายถึงการใช้ภาษาเขียนของกลุ่มเจ้านายในราชสำนักในช่วง พศว.16-19 ครับ ต่อมาสืบเป็นธรรมเนียมหลวง ภาษาทางการของอยุธยา ส่วนภาษาพูด ผมไม่แน่ใจครับ

@kamchatpdk8865 3 жыл бұрын

ละโว้น่าจะพูดมอญมากกว่า ปัจจุบันยังมีชุมชนมอญเหลืออยู่เช่นมอญบางขันหมาก ชายขอบอิสานด้านตะวันตก แปลว่าตะวันออกของลพบุรี เช่นชัยภูมิ โคราช ก็ยังมีกลุ่มคนที่พูดมอญอยู่ ไม่ผิดสังเกตบ้างหรือว่า ไม่ปรากฏชุมชนเขมรในภาคกลางเลย (ยกเว้นราชบุรี) อีกอย่าง ราชาศัพท์เพิ่งชัดเจนเป็นรูปเป็นร่างสมัยรัตนโกสินทร์นี่เอง อยุธยาใช้บ้าง แต่น้อยมาก

@user-ny1nj5ox5k 3 жыл бұрын

@@taspien ประเด็นนี้ผมเชื่ออาจารย์ครับ เเต่พวกไทลาวมันเยอะกว่าเขมรโบราณตั้งแต่อดีตเเล้ว ขนาดปัจจุบันก็เยอะกว่าเหมือนเดิมถ้ารวมกลุ่มที่พูดไทกะไดทั้งหมดอ่ะนะ

@user-rq7qm8vk1x 3 жыл бұрын

พระนางจามเทวีจริงหรือเพียงตำนานพื้นบ้านครับ

@taspien 3 жыл бұрын

น่าจะมีมูลอยู่ครับคุณประวิทย์ แต่ยังไม่พบที่มา

@user-rq7qm8vk1x 3 жыл бұрын

@@taspien คิดว่ามันน่าจะคล้ายนิทานพื้นบ้านในท้องที่ต่างๆที่ปราญช์ศาสนาสมัยก่อนแต่งล้อมาจากชาดกหรือไม่เพื่อสร้างศรัทธาและแฝงคติธรรมให้ประชาชนรับรู้

@taspien 3 жыл бұрын

ครับ

@sorisara6427 3 жыл бұрын

จากละโว้ไปลำพูน ไกลมากแถม เป็นถิ่นของลัวะ การจะไปสร้างเมืองรังนอนสุดท้ายแบบนั้น เสี่ยงมาก ต่องมีเมืองคอยพักทัพ

@taspien 3 жыл бұрын

เห็นด้วยครับคุณ Siri

@sorisara6427 3 жыл бұрын

@@taspien อจ ผม แปลกใจว่า ทำไมละโว้ถึงขึ้นไปตั้งเมืองไกลถึงลำพูน หรือกลัวอิทธิพลขอมไล่ล่า เพราะเมืองก่อนหน้าลำพูนก็พอมี อย่างศรีสัช ดอยสุเทพถิ่นลัวะ ฮวงจุ้ยระดับสุดยอด ถ้าในกองทัพละโว้หรือ ของ พญาเม็งราย มีซินแสอยู่ในกองทัพ คงต้องสร้างเมืองตรงเชียงใหม่แต่แรก จามเทวีชนะลัวะได้ทำไมไม่ขึ้นไปสร้างเวียงตรงนั้น แม่น้ำปิงก็ใหญ่กว่าแม่น้ำกวง

@taspien 3 жыл бұрын

ไม่แน่ใจครับ บางคนมองว่าเพราะต้องการติดต่อกับอาณาจักรพุกาม

@sweetoppo4793 3 жыл бұрын

อินเดีย จศ.1 จามเทวี จศ.1 ก็ถูกต้องแล้วนี่ครับ เพราะดินแดนบ้านเราก็คืออินดี้ส์(อินเดีย) ไม่ใช่อินเดียแขกนะครับ อินเดียในลุ่มน้ำคงคา กับ อินเดียที่พ้นแม่น้ำคงคา(นี้คืออินเดียและจามเทวี จศ.1 ที่ท่านบอกนั้นแหละ)

@taspien 3 жыл бұрын

ครับคุณ Sweet Oppo

@opassas3245 3 жыл бұрын

ละโว้ความหมายคืออะไรเป็นภาษาอะไรคับอาจารย์

@taspien 3 жыл бұрын

อ.วินัย เทียบ ละโว้ กับคำว่า ลัวะ คนพื้นที่ที่อยู่มาแต่โบราณ ผมเองไม่มีข้อมูลเรื่องนี้ครับคุณ OPAS

@user-tv6zq7sy8v 10 ай бұрын

มีเรื่องแปลกเกี่ยวกับพระนางจามเทวี 1 พระนางจามเทวี เกิดจากสนมชาวจามปา ผิวค่อนข้างดำตามแบบชาวจามปา 2 ขอมละโว้ ตอนนั้นเป็นฮินดู แต่บันทึกว่า พระนางจามเทวีบำรุงพุทธศาสนา 3 พระนางจามเทวี ไปหริภุญชัยโดยไปกับลูก ไม่เอาสามีไปด้วย บ้างว่าเลิกรากับสามี

@taspien 10 ай бұрын

ขอบคุณครับคุณ กันตา

@suparptajai322 3 жыл бұрын

เจ้าแม่จามเทวี ใน พุทธศตวรรษที่ 11-12 น่าจะเป็น แม่ย่านาง (mpther goddess)

@taspien 3 жыл бұрын

อืมม กำลังนึกตาม น่าสนใจครับ ไม่เคยคิดมุมนี้ครับคุณสุภาพ

@hilatchikkakul8980 3 жыл бұрын

แต่บางคนก็บอกว่า แม่ย่านาง ถูกแปลงมาจากเจ้าแม่ทับทิม ของจีนแต้จิ๋ว เมื่อไม่กี่ร้อยปีมานี้

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ น่าจะมีด้วยกันทั้งคู่ สืบจากวัฒนธรรมแม่หมอโบราณของชุมชน

@suparptajai322 3 жыл бұрын

@@taspien แม่ย่านางคงต้องย้อนไปถึงแม่โพสพ ในยุคแรกของวัฒนธรรมการปลูกข้าวครับ ในยุคผู้หญิงครองเมือง เช่น sangum culture ของอินเดีย หรือ เมืองแม่หม้าย (หนี่หวังกวัะ) ของจีน เดวีศรี (davi sri) ของบาหลี หรือ po nagacham ของเวียดนาม ครับ

@PhisandethFarm 3 жыл бұрын

ชอบคลิปที่อาจารย์หันหน้าตรงให้กล้องค่ะ บางคลิปกันข้าง 🙏

@taspien 3 жыл бұрын

ได้ครับ เป็นเพราะตั้งกล้องด้วย

@vergilsprada6595 3 жыл бұрын

ตรงกับยุคราชวงศ์ถังของจีน

@taspien 3 жыл бұрын

ครับWerjl

@pongthorn123 3 жыл бұрын

ส่วนตัวผมว่าเธออยู่ในยุคต้นทราวดีที่หญิงยังพอจะเป็นใหญ่ได้ การที่เกี่ยวข้องกับฤาษี ยิ่งแสดงว่าเป็นช่วงแรกๆที่พวกแขกเอาสิ่งที่เรียกอารยะเข้ามา ยุคแรกพระนางเป็นเสมือน มิโกะ ในตำนานญี่ปุ่น เป็น ผู้เรียนอาคมคือผี หรือ ทรงเจ้าเข้าทรงโบราณ (มอญเลี้ยงผี) ด้วย เรียนรู้พุทธด้วย เธอจึงมีความรู้ในการไป สยบ พวก ลั๊ว เจ้าของพื้นที่เดิม นานไปก็เล่าสืบสานและเอาลงคัมภึร์ โดยที่ Time line มันไม่ได้สนใจว่าถูกต้องไหม ก็ กะๆ แล้วใส่กันเข้าไป เพราะเน้นเนื้อหาของตำนานมากกว่า

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณครับ คุณ PongThorn เรื่อง มอญเลี้ยงผี ก็น่าสนใจครับ

@pongthorn123 3 жыл бұрын

@@taspien มอญเลี้ยงผี ทุกวันนี้ก็ยังพอมีครับ แต่น้อยมากๆ แถวปากเกร็ด หรือ ชุมชนมอญเก่าๆ อันนี้เพื่อนผมเล่าให้ฟัง

@amphonkhamkhat6874 3 жыл бұрын

พระนางจามทวี เป็น ขอม หรือ มอญ ครับ

@user-zt6qe8ep9k 3 жыл бұрын

ทวาราวดีคงจะเป็นมอญแหละครับ พระนางขึ้นไปลำพูนช่วงปลายทวาราวดี ก่อนที่ขอมจะขึ้นมาเรืองอำนาจ

@taspien 3 жыл бұрын

น่าจะมอญครับ กษัตริย์ลำดับที่ 3 พระนามว่า กูมัญญาราช นึกถึงศัพท์ รามัญ

@user-tf6jp2bf5e 3 жыл бұрын

คนภาคเหนือเก่า สมัยนั้น ก็เรียกตัวเองว่าชาว หลั๊ว ซึ่งก็ใกล้เคียง กับ ลวปุระ และละโว้ จากสมัยนั้นมาตามจารึกหลัก 2 พ่อศรีนาวนำถม ฝ่ายเชื้อที่ปกครอง เมืองพระนคร /อีสาน (เรียกกลุ่มเขมรโบราณ) ก็ไปชนช้างกับ เจ้าเมืองระแหง (ตาก) ที่เป็นมอญจนชนะแล้วตั้งสุโขทัยขึ้น สมัยนี้ แถบนี้น่าจะเปลี่ยนระดับชนผู้นำ ไปเรื่อยๆจนหมด ส่งลูกหลานไปสร้างกลุ่มเครือข่ายระดับผู้นำเอาไว้ เมืองด้านล่าง พวกเสียน กับพวกจามปา(ไตเวียตมาช่วยรบด้วย) ก็รบกัน เสียเมืองพระนครไปหลายครั้งในชัยวรมันที่ 7-8 สมัยตั้งสุโขทัยพอดี(ตั้งก๊กขึ้นหลังเมืองหลวงแตก) หากดูตามแผนที่อาเซียนแผ่นดินใหญ่ น่าจะมีการรุกไล่คืบกันไปเป็นลำดับ มีการยึดสุโขทัยจากขอม และการต่อต้าน จนร่วมกันตั้ง เมืองระดับสำคัญของเครือญาติเมืองพระนคร ขึ้นก่อน มียศระเบแม่ทัพและลูกเขยเมืองพระนคร ร่วมกัน คุม สุโขทัย-ศรีสัชนาลัย (ขุนบางกลางหาว ที่เป็นอุปราชเก่า-ขุนผาเมือง ครองศรีสัชนาลัย รอลำดับครองราช ตามกฏครองราชในเครือญาติ) พอเป็นสุโขทัย เป็นใหญ่ ก็รุกคืบ(มอญ)ได้หงสาวดี เมืองแถบ ภาคกลาง/ภาคใต้ ของไทยส่งลูกหลานไปครอง เช่น เมืองนครศรีธรรมราช (ลูกคนที่ 3 ของพ่อขุนบางกลางหาว ) เมืองอู่ทอง (ลูกคนที่ 2 ของพ่อขุนผาเมือง) มีปรากฏข้อมูล เมืองพระนคร คล้ายๆ พ่อขุนผาเมืองมาครอง เมืองพระนคร ลำดับที่ 2 ต่อจากชัยวรมันที่ 8 ด้วยเป็นเขยเมืองพระนคร ที่ ชายา ขโมยพระแสงขรรค์ไปให้ (ซึ่งห่างจาก ขอมสบาดโขลญลำพง ยึดสุโขทัย ประมาณ 50 ปี และตรงกับ พ่อขุนรามคำแหง หากพ่อขุนผาเมืองอายุน้อยกว่า พ่อขุนราม สมัยนั้น อายุประมาณ 20 ปี หรือไม่ถึง ซึ่งทำให้ไม่มีสิทธิ์ครองราชแม้เป็นลูกพ่อศรีนาวนำถมโดยตรง จึงมาครองในวัย 60-70 ปีได้) ซึ่งทำให้สมัย สุโขทัย ได้พื้นที่ฝั่ง ตะวันออก แทนเมืองพระนคร ในสมัย พ่อขุนรามคำแหง สุโขทัยจึงกว้างขวางมากและเป็นใหญ่แทนเมืองพระนคร เพราะพ่อขุนผาเมืองเป็นเครือญาติลำดับต่ำกว่า พ่อขุนรามคำแหง หาก พ่อผาเมือง มาครองเมืองพระนคร จริง ลูกชายคนที่ 2 ครองอู่ทอง(ยศราม) ที่เป็นเมืองท่า ก็หนีโรคห่า(กาฬโรค)มาที่ อโยธยา ได้ง่ายๆ พอพ่อสิ้น ก็ใช้ อโยธยาเป็นฐานอำนาจ แทนเมืองพระนครที่ไปตั้งลูกหลานไปครองแล้ว การชิงอำนาจสุโขทัย หลังพ่อขุนรามคำแหงสิ้น มีปรากฏ ชื่อ ในหลานปู่สบถกัน ปรากฏชื่อ หลานปู่ศรีนาวนำถม ไปคั่นระหว่าง ลูกพ่อขุนรามคำแหง แล้วถูกชิงอำนาจ โดยลูกของพ่อขุนรามคำแหง ไป ในบันทึกการครองราช ก็ปรากฏข้อมูลการต่อสู้กัน แต่ไม่ระบุ ข้อมูลว่าเป็นใคร -หลานปู่ศรีนาวนำถม ก็คือสาย พ่อขุนผาเมือง ที่เป็นลูกโดยตรง หากมีลูกชายคนที่ 1 (ยศบาล) ไปครองสุโขทัย ซึ่งอาจครองศรีสัชนาลัยแทนพ่อที่มาครอง เมืองพระนคร พ่อสิ้นจึงขึ้น แทนพ่อ โดยชอบธรรม เพราะอายุมากกว่า ลูกพ่อขุนรามคำแหง แล้วถูกชิงอำนาจไป ด้วยจากนั้นเกิดศึก สุโขทัย-ละโว้โยธยา ขึ้นมา อาจเนื่องจาก ลูกของพ่อขุนผาเมือง คนที่ 2 (ราม) ไปแก้แค้นให้พี่ชาย ศึกศิลาจารึก 2 ฝ่าย ทวงความเป็นธรรม แก้แค้นไม่สำเร็จ ตั้งอโยธยา (รามาธิบดีที่ 1/พระเจ้าอู่ทอง) ให้พระเถระที่เป็นญาติทางตรงดับฝ่ายพระร่วง ช่วยทวงความยุติธรรมจากราชวงศ์พระร่วง จนผนวก สุโขทัยเข้ากับ อโยธยาศรีรามเทพนคร ได้ในยุคหลังๆ ส่วนล้านนาแยกตัวเป็นเอกราช(โดยแต่เดิมแค่ร่วมมือกัน/ยอมรับอำนาจ) ซึ่งเป็นชาวลั๊ว แต่เดิม ไม่ใช่เขมรโบราณ/อีสาน(แม้จะมีผสมๆกันบ้างไปแล้ว) เพราะเป็นคนละพวกกัน

@taspien 3 жыл бұрын

ขอบคุณมากครับ คุณพุทธศาสตร์อินดี้ อ่านเพลินเลย

@user-nk7tt3it1j 3 жыл бұрын

จารย์คราฟศรีนาวนามถมทำไมเชื่อเหมือนหนังสือที่ผมเคยอ่านท่านต่อสู้กับมองโกลจนชนะและสู้กับขอมก้ชนะก่อตั่งอณาจักรสุโขทัยผมอ่านหนังสือบางกอกเมื่อง25ปีที่แล้ว

@taspien 3 жыл бұрын

ไม่แน่ใจครับ ยัง..ไม่คุ้นนะครับ ถ้าต่อสู้กับมองโกลก็มี พญามังราย ตามบันทึกของจีนช่วงที่จีนชิงบ้านเมืองคืน บ้านเมืองที่อยู่ในเขตมณฑปยูนาน ถ้าต่อสู่กับขอมสบาดโขลนลำพงก็มีมี พ่อขุนผาเมือง พ่อขุนบางกลางหาว ตามจารึกวัดศรีชุม จากนั้นจึงตั้งสุโขทัยในราชวงค์พระร่วง

@user-tf6jp2bf5e 3 жыл бұрын

@@user-nk7tt3it1j พ่อศรีนาวนำถม นี่เป็น สายเดียวกันกับ ทางละโว้โยธยา สาย อินทร ลูกหลานสายนี้ มาเรียนกันที่ ละโว้โยธยาเป็นส่วนใหญ่ ท่านครองราช เป็นสมัยหลัง เมืองพระนคร ถูก จามปา ตีแตก (กรุงแตกก็เกิดก๊กต่างๆขึ้น) ประวัติสู้รบ หลักๆ จะมี กับ มอญ ครับ ในจารึกหลัก 2 ชนช้างชนะเจ้าเมืองระแหง(ตาก) แล้วครอง สุโขทัย ร่วมสมัยชัยวรมันที่ 7 ส่วนชัย 7 จึงรวมพลใหม่ ผูกสายกับ อินทร สลับกันครองราช เมืองพระนคร ครอบคลุม เมืองพระนคร-ละโว้โยธยา-สุโขทัย ซึ่ง คู่นึงที่ผูกกันชัดเจน คือ พ่อขุนผาเมือง ลูกชายพ่อศรีนาวนำถม กับลูกสาว ชัย 7 ตามข้อมูล ศิลาจารึกหลักที่ 2 วัดศรีชุม ในสมัยขอมสะบาดฯ ยึดหลัง ศรีนาวนำถม สิ้น ยึดเมืองก็สู้คืน ตั้ง พ่อขุนบางกลางหาว (อาทิตย์) เป็น ศรี อินทร-าทิตย์ ขึ้นซึ่ง เป็นแค่ ระดับแม่ทัพ กะมะละเตงอัญศรีรามราช และพระแสงขรรค์ เก่า ของพ่อขุนผาเมือง ทั้งนั้น บ่งชี้ว่า ไม่ได้มีเอกราชเลย ตามจารึกหลัก 2 จึงไม่แปลกที่ มองโกล จะไม่ตีเพราะไม่ใช่ศูนย์กลางอำนาจแท้จริง ซึ่งรุ่นลูกชายคนที่ 2 พ่อขุนรามคำแหง จึงตรงกับ ช่วงมองโกลบุกแถบนี้ ห่างขอมสบาดยึดประมาณแถวๆ 50 ปี คือปี 1837-39 และตรงกับสมัยตั้งเมืองเชียงใหม่ และปีเปลี่ยน จากชัยวรมันที่ 8 เป็นอินทรวรมันที่ 3 ปีเปลี่ยนจากกุบไลข่านเป็นเตมูร์ข่าน ไร่เรี่ยกัน พอดี ซึ่งเป็นช่วงที่มองโกลเริ่ม อ่อนแอแล้ว ปวศ. ระบุข้อมูลราชวงศ์หยวน ว่ามองโกลตีเมืองพระนคร(เสียน)/ล้านนา(เมืองสนม 500) ครับ ในแถบนี้ ไม่ได้ตี สุโขทัย มองโกลกุบไลข่านตีเมืองพระนคร(เสียน/เสียม) ไม่แตก คนตายเยอะจึงส่งบรรณาการในสมัยชัย 8 พ่อค้าจีนเริ่มมาค้าขายและจดบันทึกเมืองแล้ว (จดละเอียดมาก เหมือนๆมาสืบข้อมูลเพื่อการทหารมากกว่า) แต่คงต้องการให้เป็นเขตปกครองมากกว่า ส่งทูตมาตลอดให้ไปรายงานตัวแต่งตั้งเป็นเขตปกครอง แต่ทูตมาไม่ถึง ซึ่งก็เปลี่ยนกษัตริย์เป็นอินทรวรมันที่ 3 ก่อน ในปี 1838 มีหลังช่วงนี้ขาดช่วงส่งบรรณาการการค้า 40 ปี ก่อนสิ้นมองโกลในจีน(ราชวงศ์หยวน 50 ปี ส่งแค่ 10 ปีแรก) คาดว่า เพราะไม่ส่งบรรณาการไปจีนมองโก จึงยกทัพมาตี แต่ตีไม่แตก สุดท้ายชัย 8 ตัดสินใจส่งไปบ้างเพราะสูญเสียเยอะ แล้วจึงเริ่มค้าขายกัน จากนั้นก็ไม่ได้ส่งอีก เลย จนหมดราชวงศ์มองโก อาจด้วยร่วมสมัยเปลี่ยนผู้นำจากกุบไลข่าน เป็นเตมูร์ข่าน ในปี 1837-38 นี่เอง หลังสมัยนี้พวกเสียนกับพวกล้านนา ไม่ส่งบรรณาการ ไปจีนแล้วจนหมดราชวงศ์มองโก (พวกเสียน/เสียนหลอ บ้างเอาไปตีว่าเป็นสุโขทัยที่ส่งบรรณาการให้มองโกล) ส่วนล้านนาจะถูกตีเพราะไปยึดหริภุญชัยของลูกหลานพระนางจามเทวีนี่แหละ(ที่ส่งบรรณาการให้มองโกลอยู่ตอนนั้น) แล้วหนีถอยตั้งเมืองหลวงลงมาเรื่อยๆ จนตั้งเชียงใหม่ แต่มองโกลรวมพลหรือยกพลทีไรก็โดนทั้ง ไทในยูนานและจีนซ่งป่วนตลอด มาไม่ถึงเชียงใหม่สักครั้ง โลกเลยไม่จารึกว่าชนะมองโกล ส่วนใหญ่ท่านยั่วยุให้พวกไท-ไตกะได ต่อต้าน/สู้มากกว่า และย้ายเมืองหลวง ลงมาเรื่อยๆจนถึงเชียงใหม่ ตั้งเมืองปี 1839 พอดี โลกเลยไม่จำ ว่าเป็นสงครามมองโกล เหมือนที่อื่นๆที่มองโกลตี ทั้งที่เป็นอาณาจักรอิสระระยะใกล้มองโกล เลยด้วยซ้ำ ร่วมสมัยตั้งเชียงใหม่ ก็ประมาณ 1839 เพื่อนกัน กับ อินทรวรมันที่ 3 ที่ไม่ส่งบรรณาการให้มองโกล(3 ทหารเสือ เม็งราย /งำเมือง / พระร่วง) เพราะมองโกระส่ำหนักมาก รวมทั้งปัญหาความมั่นคงในพื้นที่ระหว่าง สุโขทัย-ละโว้โยุธยา บางที ปวศ. สุโขทัย ก็เป็นจักรวาลสุโขทัยมากๆ ไม่สอดคล้องกับข้อมูลรอบๆ สักเมือง ในหลายๆส่วน คล้ายๆ เขียนขึ้นสมัยหลังจากพ่อขุนรามคำแหงหรือตัดข้อมูลบางส่วนออกไปเพื่อเหตุผลทางการเมือง ที่ชิงอำนาจกัน 2 ฝ่าย คือ ฝ่ายศรีนาวนำถมและฝ่ายลูกพ่อขุนรามคำแหง ใน ศึกสายเลือด อินทร ของ อโยธยา-สุโขทัย ในยุคต่อๆมา หากเปลี่ยนจักรวาลตามศิลาจารึกหลัก 2 ดูบ้าง