그렇군요 하긴 기업가들은 단가 후려칠려고 할거니까 참..

ㄹㅇㅎㅎ

파업하면 잘라야지 어쩔수 없음

@@dorrage2580 대체가능한애들은 파업안함 ㅋㅋ 자기를 못 자를 걸 아는 애들이 파업하지

인센티브는 몰라도 (저작권에서 나오는 부분) 임금 자체는 후려치지 못하는 걸로 알아요. 이전 길드 협상으로 최소 금액이 정해져 있지 않나요?

원작자가 그렇게 돌리면 🐕꿀아님?

​@@Madao6974사례가 있음, 지 그리기 귀찮아서 AI에게 지 그림 학습시킨ㅋㅋㅋ

곧 있으면 사짜 직업도 그리 털릴건데 그 직업군만 징징이라 할꺼지?

ai를 사용하는 것도 힘든거임 꽤 많은 연구가 필요하다

@@Madao6974 근데 돈은 원작자가 아니라 딴놈이 먹어서 문제임

자기가 만든걸 ai가 학습하면 결국 다른 사람이 ai를 이용할때 학습한 그림을 또 재가공하기 때문에 결국 표절 도용이 문제가 아니라 시스템의 붕괴가 맞는 표현임 역추적이 불가능하기 때문에

뭐라하던데 네이버웹툰에서 자기그림체 학습시켜서 ai돌렸다고 맨날 몰매맞는 작가 하나 있음

@@user-ex4cr8il5u 지금은 ai가 만든건 ai가 학습이 안됨 그리고 무산으로 사용한 여부는 그냥 데이터 까보고 결제내역 있는지 확인 해보면 그만이라 그정도 까지는 아직 아님. 곧 그렇게 될 거 같긴 하지만..

@@Egoneedle 그건 자기 그림체를 이미 만들어진 ai에 넣기만 한거임. 정말 네이버 그 작가가 ai 자체를 자기 그림만 써서 직접 코딩하고 만들었다면 ㄱㅊ한데 당연히 그 정도 기술은 없을 거니까..

맞습니다. 빅데이터의 제한 과연 둘것인가...

이 말이 정확하지 "저작권" 과 관련한 문제는 지금과 같은 ai가 없었을때도 항상 문제가 있어왔음. ai의 발전과 함께 빈도가 증가하며 대중의 저작권대한 이미지가 도덕적에서 경제적, 실질적으로 바뀌면서 화두에 올랐을뿐. 많은 대중이 관심을 가진 분야는 급속도로 발전하게 돼있기때문에 저작권 특유의 모호한 기준을 해결하는 방법론도 앞으로 더 발전할듯

ㄹㅇㅋㅋ 그 기업의 재산들도 듣보잡 개인이 다 학습시켜서 자기껄로 만들면 그만인데 기입이 알빠노면 기업재산 가져가는 개인들도 알빠노지 아이디어에 대한 자산의 권리가 완전 붕괴되기 전에 법으로 어느정도 선을 만들필요가 있음. 일단 안정적인 직장이라는게 완전히 사라지는 시대인듯

근데 웃긴게 .. 여지껏 모든 자동화산업은 그런식으로 이루어져왔음. 그리고 말이 창작의 고통이지 학습을 통해 결과를 도출하는건 똑같은 것임. 예전에 산업화 할때 이동수단을 제작하거나 동물을 키우는 사람들 농장에서 일하는거 말곤 아무것도 모르는 사람들 (당시엔 학력도 처참했으니)를 신경쓰고 진행했음? 그런데 사회가 나빠졌음? 그리고 저 내용이 어떻게 기업의 저작권 존중 여부의 문제로 빠짐? 선동도 적당히.

팩트는 지금 가장 능력좋은 AI는 무료라는 거다.

​@@odinban2146 나빠져서 민심 뒤숭숭하니까 복지란게 등장했잖누ㅋㅋ

@@odinban2146 꼭 이렇게 뭣도 모르면서 나대는애들 보면 어디 싸구려 부트캠프에서 코딩공부하는애들이던데 개발자들도 ai에 대체될마당에 단순반복 개잡부 코더들이 뭔 자부심을가지고 이 난리를치지?

AI를 고도화시키면 신의 권능처럼 말만하면 다 되기 때문에 개인이나 기업은 소유하지 못하는 구조로 갑니다. 한마디로, 누구나 의료용 마약성 진통제를 갖는 세상이 올 수 없듯이, 민주국가에서는 발달된 AI가 공공 소유가 되지 않을 수 없어요.

AI가 공공을 위한 자산이 되냐, 독재/억압의 도구가 되냐는 그 사회의 정치적/시민사회적 민주주의 성숙도에 따라 갈릴 뿐, 기업은 아무리 날고 기어도 AI를 자기들만을 위해 소유할 수 없다는 사실.

쉬워서 패스한겁니다 이제 정점을 공략성공한만큼 다시 예상대로 갑니다

@@user-yd2jw8vc2r 뭔소리임;; 집안일 AI는 로봇이여야 되는데 로봇이 물리적으로 구현하기 너무힘드니까 안나오는거고 소프트웨어 위주로만 발전하는건데

@@user-yd2jw8vc2r 그것보다는 바리스타 임금보다 작가 임금이 훨씬 쎄 잖아요. 그리고 작가는 소프트웨어만 개발하면 되기 때문에 오히려 더 쉬울수도 있습니다.

@@user-yd2jw8vc2r 작가 임금이 높다보니 ai로 대체했을때 인건비 이득이 크고 바리스타는 로봇도 같이 개발해야 하는데 작가는 소프트웨어만 개발하면 된다는 얘기 같음 근데 바리스타 로봇이 기계까지 개발한다 해도 더 쌀거같은데 작가ai가 훨씬 개발하기 어려워서

@@user-wt6qr2lm3f 바리스타 로봇은 커피포트라고 생각하면 되는거 아닌가요?

AI를 사용하는 사람과 사용하지 않는 사람으로 나뉘어지겠죠 정말 미안한 말이지만 AI를 사용하지 않는 작가는 앞으로 5년 안에 거의 망하고 그 자리를 AI를 사용하는 작가한테 밀리겠죠 AI가 무섭게 올라오면 AI를 공부하면 끝날 일입니다. 자기 밥그릇 뺏길까봐 무서워하면서 부정적인 감정으로만 바뀌면 그걸로 작가인생 끝나야죠

@@user-cz5cy1ud1k 그거는 ai이용하는 님의 입장인거 같은데? ai이용 '작가‘?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋai가 하는게 창작이 맞다손치더라도 그 창작 ai가 다하는데 딸깍이들은 왜 지들이 작가 대접받으려고 하는거임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 님들은 그냥 생산직 공장에서 버튼 누르는 사람이랑 다를게 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그사람들을 무시하는게 아니라 ’ 창작‘이 아니라고 ㅋㅋ

@이비 그 부분은 저도 인정하고 기대하고 있습니다...! 한 10여년 전만 하더라도 "너 놀아서 대학 못가면 저런 청소부처럼 된다!"하는게 훈육이었고, 육신을 쏟아부어 인프라를 만들어가는 인력들에 대한 인식이 너무 낮았으니까요ㅠㅠ 결국 국내에서의 노력이 아니라 해외에서 시작된 파장으로 해결된다는 것이 아쉽긴 하지만, 노동에 대한 인식이 빨리 개선되길 바라는 마음입니다!

@@rockgod.5363 "오퍼레이터" ㅋㅋ

@@user-cz5cy1ud1k 지금 AI는 누구나 쉽게 접하고 쉽게 쓸 수 있기 때문에 오히려 중요한건 AI를 써도 일반인이 쓴 것과 차별화되도록 하는 능력이 필요한겁니다. 그리고 이런 능력은 애초부터 AI가 없었던 시대의 작가들이 가진 전문 분야이자 기술입니다. AI를 안쓴다고 작가가 망할 것이라느니 같은 이야기는 너무 안일하고 특정 전문 분야에 대해 너무나도 무지몽매한 소리일 수 밖에 없네요.

Ai로 대체된다는 것들이 오히려 사람이 더 싸서 돈되는 부분이 대체된다는게 참 섬뜩하긴 함

Ai가 깔끔하게 완성된 원고를 내주지는 않으니깐요. 결국 실제로 쓰일 원고는 택배 상하차처럼 사람이 일일이 쓰고 대사를 넣어야하는데 이 일을 값싸게 후려치는 거군요. 작가 협회가 말했던 작가가 하는 일을 이해하고 있지 못하다가 이해가 갑니다

사업가 입장에서는 엄청나게 매력적인 방법이네요..

@@SeoulHH 원문이 ai니까 작가가 좋게 다듬어줘도 작가의 가치는 인정해주지 않는거죠 ㅠㅠ

사실 글쓰는 입장에서는 시놉짜는거 보다 대사쓰는게 더 어렵습니다 쉬운 일만 대체했는데 임금도 대체된 상황이죠

@@SeoulHH 그쵸 요즘세상에 왠만한 시놉은 다 전에 있던거라 맛깔나는 대사나 연출같은게 중요한건데...

블루칼라 단가가 화이트칼라보다 대체적으로 낮은것도 한몫함

​@Ryeol97 로봇발전이 이렇게 느려터지고 소프트웨어가 이렇게 빠를줄 어케 알겠누ㅋㅋ

@ryeol9781그 통찰,사색을 해서 지금까지 예술이 살아남은거에요. 그리고 ai가 이렇개 빠른속도로 발전할거라는건 예술가들이 예측하지 못했고 너도 예측하지 못했는데 결과만 보고 그럴줄알았다 하는건 오만이지

전문가라고 한정짓기보단 딱봤을때 논리가 있고 , 패턴이 있고, 단순반복적이고, 규칙이 있는 영역은 AI로 모조리 씹어먹어줄께라고 생각 하시면됩니다. 근데 더무서운건 그렇지 않은영역까지도 넘보고 있는게 진짜 무서운거죠... 앞으로 몇년!그어떤 괴물이 나올지 지켜봅시다.

근데 블루칼라도 금방대체될거같은데 솔직히 지금상황도 대부분이 예측못했는데 5년뒤 10년뒤를 어떻게예측함

작가는 그렇게 해도 된다라고 하지 않았는데.. AI에 대한 부정적 인식만 더 높아지게 되었네요. 뭐 같군.

결론: 대중이 들고 일어나는것들만 걸린다...

우리나라 기업들도 다 배끼면서 큰거임 ㅋㅋ 심지어 우리나라 고대문화는 대부분 중국에서 배낀거고

이미 그 야랄해서 상업 짓하다가 걸린 사람들 있음. 그리고 지금도 판매하는 사람도 있고.

@@Bona0715 딸깍충이란 소리가 그냥 나온게 아니지. 본인 주머니에서 천원 가져가도 거품물 인간들이 남의 창작물 긴빠이 쳐서 만든 AI 보고 기술발전이다 이러면서 괜찮다 하는거 보면 한대씩 치고싶음.

이게 생각해볼것도있는게. 사람도 습작을할때 돈주고 습작하면서 그림 연습합니까? 학습에 저적권이 적용되는게 맞습니까?

​@@hahaha980 딱 이 얘기 하려고 댓글 클릭함 결국 완성된 창작물이 저작권 걸려있는 다른 사람의 창작물과 얼마나 비슷한지가 관건이지 그 창작물을 만드는데 들어간 지식을 어떻게 학습했냐가 관건이 아님

그림체에는 저작권이란게 없습니다 그림을 그대로 쓰는것도 아니고 그림체 학습시키는게 왜 저작권을 훔치는거임? 그걸 따지고 싶으면 그림체를 먼저 저작권 인정받고 와야지

사람과 ai의 차이지 법적으로 보호받는 저작권만 생각해서 그렇지 노가다빼곤 거의 모든 직업이 인간이 만들어낸 기획이든 레포트든 그림이든 자신만의 저작물로 결과를 인정받고 보수를 받아 먹고 산단 말이야 근데 이 근본부터 ai가 잡아먹으면 과연 노동자은 무엇을 해야 보수를 받을 수 있지?

이해가 안가는점이 있다면... 그림, 문학, 음악 등등도 기존에 있던것들을 사람이 학습해서 새로운것을 창조함 기존에 있던것들을 A.I가 학습해서 새로운것을 창조함 기계와 인간이라는것만 제외하고 다른게 뭘까요? 수학에서 방정식 함수 등을 만든 사람이 이거 내꺼니까 다른사람은 쓰지마 ... 이랬다면....

@@user-fr3ym7li6z 제가 느끼기엔.. 사람의 경우에도 창작에 있어 일정수준 참고에서 그 선을 넘어간다면.. 음악의 표절과 미술의 트레이싱경우같이 원작자의 이익을 부당히 침해하는 경우로 분류되어 많은 사람들이 분노하는 경우가 꽤 있어왔잖아요 이렇듯이 창작과 새로운 것 사이에는 애매하다면 애매할 수 있는 일정수준의 허용될 수 있는 정도를 가르는 경계가 있다고 느껴져요.. 보통 지금까지 그 선을 판단하는것이 원작자였고 원작자가 허용한다면 좋게 넘어가지만 허용하지 못한다면 침해로 주장하여 법정싸움까지 가는경우가 종종 있어왔죠..

@@user-fr3ym7li6z 지금 ai의 사태는.. 그 원작자의 권리자체를 위협하기에 많은 잡음이 나오는것이 아닌가 싶습니다.. 지금 말이 많이 나오는 ai활용 사례를 보면은 원작자의 이름을 내걸고 유사한 아이템으로 원작자가 일궈놓은 명성을 이용하여 제3자가 손쉽게 카피수준의 아이템으로 만들어 본인의 이득으로 쌓고.. 그에 마땅히 따라와야할 책임에 관해선 본인이 아닌 ai가 했기에 괜찮다며 눈을 돌리는 행태가 많기에 그런 태도에 분개하는 분들이 많이 보였기때문에 저는 존중이 결여되어있는것 같다는 말씀을 드렸습니다ㅠ

​@@user-kg4uz1qd2j 진짜로 인공지능의 창작권을 인정하고 싶으면 정당한 고료는 인공지능에게 줘야지 왜 인간이 받아챙김?

​@@user-rw9ew4ej1q 왜냐면 Ai는 툴 즉 도구일뿐이니까 너는 도구를 쓰면서 도구자체에 돈을줌? 러다이트 운동가들 지능수준임?

기계공학이 발전하면 그것조차 사람시킬 필요없어짐 아직 인간 뇌가 분석이 안 끝나서 못 만드는 거지 뉴런간의 상호작용만 전부 파악하면 인류랑 똑같은 지능 만들 수 있음

@@izumiaco5079 그래도 그런 사람들이 있었기에 지금의 노동자법이 생긴겁니다...

@@izumiaco5079 지금은 러다이트 운동이 아니라 저작권법이 생기던 시기랑 겹쳐보는 게 맞다고 봅니다.

근데 이미 AI관련 직종으로 몇배나 더 많은 직업이 생겼는데 잘?몰루?

@@zxcv36691 몇배? 뭔 몇배 ㅋㅋㅋ 사라진 일자리가 더많은데 몰루 ㅇㅈㄹ 하고있어 앞으로 일어날 일들 생각하면 사라질 직업들이 더 많을거임 아직 안사라진거. ai관련 직종? 일은 AI가 하는데 직종이 있음 그리고? 직업이 생길수는있지 ㅇㅇ 근데 그 직업이 기업에서 1000명 쓸거 1명으로 대체되면 그게 새로운 일자리임? 1000명 쓰는 직업 하나 사라지고 1명만 필요한 직업 100개 생기면 그게 맞음?

@@zxcv36691 지금 사용하고 있는 인터넷이랑 전자기기도 다 일자리있어서 쓰는건데 기계한태 일자리 다뺏겨서 댓글도 못쓰는 형편 되면 그때서야 자각함

작품에 학습하지 말라고 써놨는데 학습시켜놓고 원작자님 농락하던거 기억나네

법을 만드는 순간 법이 없는 국가에 비해 산업발전이 뒤쳐지는데 누가 감히 만들려고 하겠습니까. 중국 미국이 눈에 불을켜고 AI패권을 쥐려고하는데요. 종속되지 않으려면 결국 경쟁해야되는데 법으로 막는다?

​@@rice5bakgok480 중국, 미국, 유럽이 먼저 AI 규제 법안을 만들고 있습니다. 유럽은 이미 초안까지 준비가 되었구요. 경쟁 걱정은 안하셔도 될 것 같아요.

​@@kimdengdeng412 중국이 저작권을 잘 지킬거라구요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

@@Xkwks 미국과 유럽은 언급 안하시나요? 그리고 중국은 ai의 저작권 문제 하나만 보고 자율규제를 시행한 것은 아니라고 생각합니다.

인간도 학습의 과정을 거침.

반발하는 이유 1. 해당 업계가 없어지는 현상이니까 당연히 업계인이 반발함 2. 인간끼리 작품에 대해서는 저작권이라는게 작용함(중국같이 무시하는 케이스도 있지만) 하지만 ai 는 현재 합법적 저작권 세탁이 가능함 단순화 시키면 내로남불이라고도 해석가능한데 음... 디테일을 생각하면 진짜 그것만으로 해석할 수 없는게 많습니다. 이게 골 때리는게 알려면 본인이 직접 관련 업계 종사해보고 판단해야 정확한거임 그 머냐 결과적으로 ai 를 지금 처럼 무제한으로 허용한다면 (ai가 대체 가능함으로 작가가 없어진단 소리) 서울대가려고 하루 1시간도 못 놀고 있는대 수능 볼 쯤에 서울대 없어진다는 소리랑 같으니까요. 혹은 이제 취직해서 밥벌어 먹고 저축좀 하려는데 취직한 업계가 증발한다는 소리 심지어 경력의 의미도 없어짐

@@user-gj5xz9on3d 기업같은 특정 주체가 활용하는 인공지능의 품질 개선을 위해서 저작권이 있는 데이터를 활용하는걸 문제로 삼고 있는거임 기계 '학습' 이라는 단어가 혼동을 낳을 여지가 너무 많은거같음

​@@kdakda774 아, 이런 부분에서 나서서 교통정리해줘야 하는 게 국가의 역할인데.. 우리나라 법 나오는 속도 꼬라지를 보면 한참은 걸릴 것 같다..

표절은 왜 문제가 안되나요?

@@user-vw6nq8oy2m 표절은 중국 짭퉁 같은거고 도용은 용팔이들이 그래픽카드 훔치고 다시파는거고

​@@user-vw6nq8oy2m표절이 아니기 때문이죠.

님이 쓰는 수많은 코드들 중 오픈소스의 정신이 이어진거 뿐입니다 모르셨겠지만 수십년 전부터 이어온 방식입니다

옛날에 있던 네이버 실검도 데이터 모아서 하는거

@Ryeol97 결과물은 잘만 쓰셨지 않습니까?

@Ryeol97 개발자들이 흑우도 아닌데 왜 오픈소스로 소스공개하는지 고민 해보세요

다른 업계 종사자들이 반만 따라했어도 전인류적으로 이로울텐데

저도 그거 기억나네요 또 얼마전 일본 트위터에서 본인이 ai학습시킨 원저작권자 조리돌림하면서 망하라고 조롱한게 생각나네요

AI로 뽑아내는 그림은 생방송으로 그림 그리는걸 보여주지 못하고 주변에 사람들이 눈앞에서 지켜보는 상황에서 그리는걸 보여주지 못해요(그저 마우스 버튼 클릭 만 해서 뽑아낼 뿐) 왜냐하면 AI로 그리는것은 손에 쥐고 물감에 담갔다가 빼서 쓰는 붓이나 펜 같은 도구로 그리는게 아니라 계산기를 입력하고 결과를 내는것 과 같으니까요 Ai는 직접 물감이나 펜으로 그리는게 아니라 직접 붓이나 펜으로 그리는 과정도 없이 그저 마우스 몇번 클릭해서 결과물 만 출력해서 내놓을 뿐 직접 그려낸것이 아니죠 주변에 사람들이 눈앞에서 똑똑히 지켜보는 자리에서 직접 물감에 담갔다가 뺀 붓 이나 펜을 손에 들고 직접 그림을 그리는 실력을 보여주면서 실력을 증명해내지 못하면 Ai로 사기치는 사기꾼이에요 인터넷 커뮤니티 라던가 SNS에 올려가면서 그림을 보여줬으면 그 당사자는 [그 해당 그림의 수준을 직접 손으로 그려낼 수 있는지] 손으로 그리는 실력이 되는지 많은 사람들이 두눈으로 똑똑히 지켜보는 가운데에서 직접 손으로 붓 이나 펜을 들고 증명해야 한다고 봐요 (왜냐하면 비대면 으로는 사기칠 수 있으니까) 백지상태 에서 2분만에 그렸다면 손에 직접 붓이나 펜을 들고 2분만에 그정도 수준으로 그려보고 2분만에 그정도 수준 이상이 안나오면 Ai로 사기치는 사기꾼이죠 누군가가 인터넷에 {블로그나 카페나 SNS나 어떠한 커뮤니티에 나 이거 2분만에 뽑아냈음 이라고 말하면서 그림을 보여준다면} 그 당사자 더러 직접 불특정 다수의 수많은 사람들이 지켜보고있는 같은 자리(OR 현장) 로 불러내서 {블로그나 카페나 SNS나 어떠한 커뮤니티에서 2분만에 뽑아냈다는 그림의 수준으로 그려낼 수 있는지} 직접 수많은 사람들이 지켜보는 가운데에서 직접 손에 붓 이나 펜을 들고 실력을 보여줘가면서 증명해 보라고 요구해보고 직접 손으로 그려서 그정도 이상의 수준을 눈앞에서 보여주지 못한다면 사기꾼이라고 보시면 되요

바둑가르치는 사람들이 알파고와 친구들한테 모가지따일때 그림쟁이들은 그들을 위해 무슨 목소리를 내줬나요?

@@Xkwks 바둑은 인공지능 아니여도 솔직히 .. 마이너한 장르 아님 ?? 인공지능이 발전하지 않았을때도 바둑은 인기가 없었는데 그걸 그림에 비유하는 능지는 씹 ㅋㅋ

​@@Yapyap11248 와 마인드 재밌네 마이너한 장르 종사자는 망해도됨??

그런 수요층이 있다해도 지금 공장제랑 수제 수요를 비교하면 3차도 99.9퍼는 사라질 운명임...

@@JH-ek5bn 서비스산업은 공장에서 물건을 생산하는 개념하고는 달라서 1%의 손님이 만들어내는 가치가 천차만별이다보니 산업 자체가 사양되지는 않을 것 같네요. 그리고 99.9%가 사양 산업이 될 때쯤이면 사실상 육체노동을 제외한 다른 산업들은 대체가 되었을겁니다. 지금 미래를 위한 자격증이라 하는 세무업무, 공인중개업, 법률업과 같은 일들 말이죠. 거기에 그쯤되면 의료산업조차 ai가 대체했을 겁니다. 지금의 ai는 아직 100%정확성을 띄지 못하고 빅데이터를 기반으로 넓은 방면의 연산중에 가장 최적화된, 그렇지만 완벽하지 못한 값을 내는 수준인데 만약 이게 창작의 영역에도 도입이 된다면 기존의 지식으로 검사를 하는 의사 업무도 대체될 확률이 높죠. 물론 의학 연구분야는 여전히 사람의 손으로 해야겠지만 이는 1%, 0.1% 수준일겁니다. Ai 판사를 도입하려고 준비하는 국가도 소수지만 존재하고 compas와 같은 빅데이터 기반 범죄자의 재범 가능성을 계량화하는 인공지능도 미국 일부 주에서 운용중에 있습니다. 벌써 운용한지는 10년이 되어가고 이제는 compas가 실제 법정에 영향을 미친다는 이야기와 더불어 이런 프로그램이 형집행에 영향을 주는 것이 과연 옳은 일인지에 대한 논의도 이뤄지고 있다고 합니다. 이런 방향성으로 보면 사실 AI가 먼저 대체 가능한 사업들은 창의성을 요하지 않는 사업들이죠. 물론 그 위치가 현 사회 기득권층이다보니 대체에 대한 논의가 쉽게 이루어지지 않을 뿐. 아마 일부 산업이 AI로 인해 사양산업이 되면 지금까지 법, 의학, 자본을 담당하던 사회 주류 세력들은 어떻게 변할지도 기대해볼만 하다고 생각이 드네요.

@@user-pg4or3hn7u 적당적당 품질의 서비스만 제공하면 콜센터가 그랬듯 키오스크가 그랬듯 종사자 99.9퍼는 금방 대체될겁니다 인건비 save 100퍼 정확성이 아니라 하는 문의는 저 깊숙히 숨어있고 그에 따라 처리해야하는 비용은 계속 지출되었을 인건비보다 쌀테니

​@@JH-ek5bn콘텐츠 창작 사업과 단순 대인 업무 서비스직은 궤를 달리하는 업무다보니 인건비를 줄인다는 개념만으로 접근하는 것은 조금 이해하기 힘들긴 합니다만 먼 미래에는 콘텐츠 산업조차 분명 AI가 대체하는 시대가 올 수 있겠지요? 지금은 AI의 초고에 작가들의 손을 타서 수정을 하는 경우(국내에서도 딱 기억에 남는 내용은 정지돈 작가의 '끝 없이 두 갈래로 갈라지는 복도가 있는 회사' 라는 글이네요. 제가 좋아하는 작가인데 우연히 찾다가 알게 되었습니다.)가 대다수지만 언젠가는 인간의 손을 타지 않고도 영상에서 나왔던 작품들처럼 어디서 많이 본 작품들을 짜집기한 수준이 아닌 진짜 창작이라 부를만한 수준에 가까워진 작품들을 만들 정도로 말입니다. 하지만 그쯤 되면 이미 대다수의 창작이라는 개념이 들어가지 않는, 그리고 육체노동이 아닌 고수입 직군들은 이미 99.9% 먼저 사라졌을 것이라는 겁니다. AI가 대다수의 산업을 대체하게 된다면 인간은 정말 불로소득으로 일하지 않고 살 수 있는 시대가 올까요? 아니면 대다수의 인간이 존재가치가 없어져서 정말 일부 소수의 선택받은 인간만이 살아남게 될까요? 이도 아니라면 AI에 대한 법률 규제로 창작산업 진흥(이라고 쓰고 대다수의 사양산업이 되어버릴 2.5, 3차 산업의 구제)을 불러일으킬 수 있을까요? 한 번쯤 생각해볼만한 일이네요.

​@@JH-ek5bn 님 말이 맞음, 99퍼의 직업이 없어지고 1퍼의 직업이 생기는격인데 무슨 새로운 일자리 타령하는건지 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ ai추종하는 사람들은 항상 새로운 일자리 타령하는데 정작 ai는 그런 새로운 일자리조차도 만들지 않기 위해서 탄생한건데 ㅋㅋㅋㅋ

알고리즘 기능 왜쓰세요??

만화를 얼마나 개ㅈ으로 보면ㅋㅋㅋㅋㅋ 웹툰스튜디오 별명이 공장이라고 진짜 공장인줄아네 ㅋㅋㅋㅋㅋai 백날 돌려서 네웹 배도에 100개 올려봐라 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ누가보나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ지금도 양산 웹툰 개많다고 질려서 안보는 판국에 그거 짜집기 파쿠리한 웹튼 100개 추가해서 160개 되면 갑자기 신나서 사람들이 보러오냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ씹

ㅇㅇ 나도 그거라고 생각함 구도(졸라맨) 덧칠(그림체입히기) 마무리(명암조절, 손가락 등의 디테일) 에서 지금은 덧칠단계가 각광받는 상황이지만 앞으로는 구도와 마무리가 중요해질거임

ㅋㅋ

러다이트운동은 19세기 열악한 노동환경때문이지 뭔 장인이니뭐니 헛소리하냐

러다이트 운동은 산업혁명이후 규제없이 돌아가는 노동환경에 대한 반발로 노동자들의 인건비가 낮아지는 원인을 기계에서 찾은거지 뭘 일생을 갈고닦아 배운 장인같은 소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 시발점이 방직노동자들이 벌인 계급투쟁의 성격을 가지고 있는 운동이구만

뭐하러 줄임… 전기든 기계든 정보통신이든 그동안 바뀌고 벼랑에 내뮬린 사람들은 새로운 일을 개척하거나 기술을 학습했는데.. 이게 자본주의가 사회주의를 이기는 원동력임

그쵸…..

그건 마치 자동차를 개발해서 마차가 쓸모 없어지니 마차 운영하는 사람의 수익을 위해주는거 아닌가..ㅋㅋㅋ 기술 발전으로 의해서 본인의 직업이 사라질 수 있다는 리스크를 모두 인지한 상태에서 직업을 선택했고 그런 리스크가 있기에 경쟁이 더 적고 더 높은 페이를 그동안 받을 수 있는거 아니였나요? 막상 기술 발전으로 대체될 리스크가 오니깐 그 리스크를 받기 싫다는건 너무 욕심림

ㄹㅇ 디모12 사터12 다 즐겨했는데 그 이야기 듣고 진짜...

레이아크의 아트팀 단체해고는 루머라고 공식적으로 부인했습니다 레이아크가 공식적으로 밝힌 사실은 Ai그림을 위한 추가인력을 모집했다 뿐이지 아트팀에 해고에 관해선 전면 부인 했습니다

그럼 이번에 어도비가 발표한 이미지 생성AI는 모든 저작권을 사오거나 프리만 써서 학습한건데 이건 어떻게 할꺼임?

밥그릇 싸움 자체가 간단한게 아님. 오히려 님이 님 밥그릇 아니라고 남들 밥그릇 싸움을 가볍게 보는듯...

응 밥그릇싸움ㅋㅋㅋ 급변하는 세상 속에서 바뀔 노력조차 안하는 놈들은 그냥 도태돼야지

님이 쓴 내용도 밥그릇 싸움인거 같은데 저작권 회사가 뺏어간다는 거잖음

​@@user-ve7ld5et7x 애초에 회사원으로 일하면서 창작한 건 전부 회사가 지재권을 가져가는게 기본임. 애초부터 뺏길건 일자리 외에는 없었음.

​​@@user-ve7ld5et7x 프리랜서도 마찬가지임. 프리랜서 개발자가 a회사에다 납품한 소프트웨어 수정해서 b에다 납품한거 걸리면 지재권 침해 소송걸림.

AI도 스스로 진화합니다. 알파고도 기보들 흉내내는 거 아니냐 했지만 사람들 초월한 순간부턴 자기들끼리 대국하고 인터넷으로 학습하면서 진화했어요. 대중들이 많이 선호하는 패턴, 방향성, 양감, 질감 등 마스터하고 나면 인터넷으로 사람들 반응도 체크할 수 있으니 알아서 스스로 진화할 거예요^^

@@vov952 그럼 그 저작권을 인간과 유사한 ai에 부과한다면 작가들도 별말없을껄요? 그걸이용해서 딸깍거리면서 프롬포트로 창조했다고 저작권행세하려는 사람들이 있는게 문제죠?

AI 딸깍이들은 저작권 무시한채로 다른사람 그림 집어넣고 명령어 몇개 딸깍거리면서 자기가 창작했다고 우기는게 문제지 . 너희가 저작권을 지키지 않고 공작 찍어내듯 만들수록 AI 그림의 가치도 있을수가 없는거임 너희들이 백날 그림그리는 사람들 무시하고 AI 그림 만들어도 가치가 없기에 작가 소리 들을수도 없고 그걸로 돈을 벌수도 없음. 사람들이 러다이트 운동을 예시로 자꾸 드는데 러다이트 운동 이후에도 그림그리는 사람들은 방향을 틀어서 계속 발전하는데 아마 AI 딸깍이들이 그림 계속 뽑아내도 그림작가는 방향을 틀어서 작품의 가치를 인정받으며 계속 먹고 살수 있을꺼임, 그리고 당장 AI 때문에 그림 그리는사람들 망했네 뭐네 하는사람들 보면 다 그림그리는 사람도 아니고 취미로 그림을 그리는 사람도 아님 ㅋㅋ 실무자들은 그림 그리면서 돈 잘벌고 작가 일 하는데 괜히 관련 1도 없는사람들이 말좀 나오니까 헉 그림그리는 작가들 이제 망했네 이딴 식으로 말하니까 실무자 입장에서볼땐 그냥 우스운거임 ㅋㅋ

​@@vov952 진짜 아무것도 모르는 무지렁이들... 답답하다 ai랑 메커니즘이 같단다.. 에휴.... 사람은 그림만 보는게 아니야.. 30년 살았으먼 그 경험도 그림에 녹아있다 빠가야

@@vov952 da so 님 본문 읽어보신거 맞나요? 독자적인 걸로 그리는 케이스는 어쩔 수 없다고 하시는데 그걸로 반박하네요.

그것도 있긴한데 법적으로 규제쪽으로도 문제가 없다 하더라도 사람들은 '날로먹는' 걸 싫어하더라고요 예술성이니 창작능력이니 나는 작가의 노력을 생각해서 작품을 보는거지 하면서 별점테러 악플을 남기는 모습이라..

역추적이 불가능해서 규제가 힘든게 사실임 그냥 못쓰게하던가 해야함 근데 이미 대기업은 더 추진하고 있음

의사, 약사가 위협받지 않는 것이 아니고 자본에 훨씬 휘둘리기 쉬운 예술계가 먼저 당하는 거죠. 예술계는 그만한 권력이 없으니까. 강력한 예술가는 있지만 대다수는 그리 큰돈 만지지 못하니까요.

예를 들면 진단하는 의사말고 수술하는 의사는 살아남을 것 같고, 기술공 정도가 살아남을 가능성이 크다고 봐요

그나마 음악쪽 ai의 발전은 현저히 더딘편..

아직은 ai그림으로 계속돌리면 그림 뭉게짐 ㅇㅇ

그 옛날 장승업이라는 위대한 화가가 계셨🐁 그런데 당시 양반이란 노미들은 '문자양 석원기' 를 언급하며 장승업의 그림을 평가절하하곤 했다🐁 결국 AI는 제2의 장승업이 아니겠는가?

아직은 그렇지만 몇년뒤면 완벽해집니다

무서운게 '아직은' 이라는거죠. 사람 보호할수 있는 관련 법 안나오면 5년안에 완벽 대체할수있음. 기업에서 사람 고용해서 쓰는게 미친짓이 될수도 있음.

ai generator 1.16.1 립버전 다운.

@@AurumSime 이제 슬슬 끝나가는거 같아요

본인 그림체 본인이 학습시켜서 쓰는것까지 막는게 아니고 말씀하신것처럼 학습할때 동의 얻고 저작권 사라고 하는데 쟁점이쥬

저작권을 사와서 만든 ai그림으로 다시 ai가 학습한다면 저작권비는 어디까지 줘야할까

클리셰 라는 단어가 왜 존재하는 지를 생각하면 진짜 창작은 뭘까 싶기는 하네요.

@@user-vz5ux2le6y 일단 딸칵충들이 하는 ai합성은 창작이 아님을 알아주세요

@@rockgod.5363 오호. 그럼 딸각이랑 별개로 딸각이 이전에 있었던 흥작. 사진을 덕지덕지 발라서 붙힌 침팬지 만화는 창작이 아닌 건가요?

인간의 음악을 예로 들자면 자신이 살아 오면서 겪은 경험이 주가 되기도 하지만 결국엔 예전부터 들어온 노래들에서 영감을 받고 만들어지지는 거죠 Ai 또한 사람이 만든 것들에서 하나 하나 조합한거라서 창작 방식이 인간이랑 큰 차이가 없어 보입니다.

AI가 대체하는 것을보니 예술도 아예 새로운 것을 창작하는 것보다는 정형화된 반복된 패턴이 있다는 게 맞는 것 같네요. 결국 예술도 큰 틀은 비슷하다보니

ai의 최대 장점이 창의성이고 최대 단점이 정확성입니다. 즉 인간은 육체노동 또는 정확성을 보증하는 직업으로 가야죠.

​@@wsanghyo 반대 아닌가요? 그 논리면 창의성을 요구하는 직업은 다 없어지는건데....정확성을 보증하는직업은 또 뭔지

​@@ss-sy4dy 반대아닙니다 챗gpt보니까 창의적인걸 ai가 더 잘해요

@@user-ml6bl2wp8w 그럼 창의적인 직업은 다 망하나요? 그리고 인간의 유일한 장점이 창의력인데 그것마저 뺏기면 답이있나요?

러다이트 운동이랑 전혀상관이 없는데 지금 창작자들이 ai발전을 없애고 막자는게 아니라 본인의 작품을 머신러닝 시킬꺼면 허락받고 돈 달라는 겁니다. 그냥 싸게싸게 하고 싶은 ai회사와 딸각충들의 이기죠. 허락받고 돈주면 아무도 뭐라 안해요

@@rockgod.5363 ㄹㅇ 이게 맞는데 영상에서도 방향이 좀 이상하고 사람들이 대부분도 창작자들이 화나는 이유를 지들 맘대로 생각함;

유럽도 북미도 관련법안 나오고 있으니까 근들갑좀 그만떨어

​@@rockgod.5363 응~ 일본은 금지 안해~ 과학대신이 절!대! 금지 안 시킨댔어~

쿠팡 어디 센터도 교체됫다 들엇음 노동력이랑 기계랑 누가 더 싼지 보고 바뀔 듯

발 뿐->발뿐

짜집기와 짜깁기의 차이를 모르다니 맘이 아프네요

즙짜기와 착즙기의 차이점을 모르는 사람이 이리 많다니 맘이 아프네요

그런 논점으로 접근하시면 필패합니다 어차피 인간도 수많은 샘플과 창작물에 영감을 받고 자신도 모르게 자신만의 색으로 짜집기 하는 일련의 과정을 거치게 되므로 이런경우엔 오히려 AI는 인간의 영역을 침범하고 있다고 어필하는것이 타당할수 있습니다

@@user-ot3xe5er3c ai는 그냥 무단수집한 자료를 픽셀단위로 쪼개서 짜집기 콜라주하는건데 뭘 필패임? 님이 잘모르는 같은데?

@@user-ot3xe5er3c 인간과 ai학습방식이 똑같다고 우길려면 적어도 초기에 나왔던 ai그림의 손이 이상하다던가 손가락 6개인 그런 그림은 나오면 안되는거 아님? 어느 그림 배우는 사람이 실력이 부족하다고 손가락으로 의도하지 않는 이상 손가락을 6개로 그림? 하다못해 데이터가 부족한 미취학아동들한테 손 그려보라 하면 손가락 5개로 그림 ai는 그냥 머신러닝을 통한 손가락그림의 데이터가 손의 그림을 짜집기 하기에 충분하지 않아서 나오는 버그임 이게 인간 학습과 다르다는 결정적 증거 아님?

저직권이고 나발이고는 관심 없고 상위 1%랑 하위 10% 빼곤 다 ㅈ됐다고ㅋㅋ

ㅇㅈ

회계프로그램같은건 이미 있는데 대체가 안된건 법적책임을 질 존재가 필요해서 있는 거죠.

@@john-ng5qv 대체가 뭐가 안되요 지금 되고 잇어요

​​@@rockgod.5363 안됨 가능하다해도 책임자가 필요함 법자체가 예외조항이 다있는데 ai나와도 '전문성을 가진 전문가'가 참고해서 판단하는거지 대체 불가임

법 회계 엔지니어링 이랑 그림 예술이랑은 다른게 정해진 틀이 있는가? 벗어나면 어떤 결과가 초래되는가? 생각해보면 전자는 오히려 ai가 도입되기 힘듬 그림이야 좀 잘못 그린다고 큰일 안남 법? 잘못 적용하면 사회질서 무너짐 회계 마찬가지 엔지어링? 공장 터지고 사람 다침

법적 책임이라...판사나 검사가 책임지나요? 이슈화되서 옷 벗고 전관예우 받는걸 알기에 국민적 저항은 많지 않을거라 생각됩니다만? 그리고 분명 초기엔 문제가 발생하지만 AI의 가장 무서운 점으로 인해 과거 판례의 조회 및 숙지, 점차 쌓여가는 데이터베이스, 자가학습에 따른 초기 오류의 수정 및 개선, 그리고 그에 따른 인간이 인정해나갈 가장 근접한 답을 실시간에 도출해 내는 상황에선 다들 인정하지 않을까 싶네요. 기술의 발달로 수많은 인간들이 필요하던 걸 기계가 하고 실시간으로 결과값을 도출해내는데 점차 시간이 줄여나가는데 왜 인지적 부분은 대체 못할거란 거는 생각은 뭘까요? 창작물은 상상력이 있는 인간만 가능하단 논리는 작년에 부숴진지 오래고 도리어 인간이 AI에게 그것을 요구하는 오늘입니다. 회계의 법적책임은 지금까지의 컴퓨터처럼 입력 그리고 출력이란 전제에서 초기값을 잘 못 지정해 발생하는 문제들때문이라 생각하는데 AI의 자기학습 및 수정, 개선이 100% 활용되어서 단순하게 버튼 하나로 다 정리되고 설령 장부조작 같은 범법을 AI가 실시간으로 적발하는 기반이 마련된다면 그땐 회계의 책임은 지금 우리가 블박, 카메라 영상같은 수준으로 바뀌지 않을까요? 법의 경우 초기엔 가장 사건량이 많고 대충 보고 넘기기로 유명한 지방법원의 판결은 AI가 대체하고 고등법원부터 판사들이 보겠지만, 모든 사건 자료를 실시간으로 해석 및 판독하고 자가학습에 따른 판례의 적법성이 올라가 AI의 판결에 대한 항소가 패소되기 시작하면 고등,대법원의 판사들도 대체되어 미래에는 헌재정도만 남지 않을까 생각합니다. 인류의 역사에서 예전부터 기술의 발달 없어진 직업과 노동력들이 얼마나 많았고 초기의 반발에도 어떻게 역사에 이름만 남겨진건지 말이에요.

또 자기만의 제품을 만들어야죠. 그게 예술아닌가요? 고흐 화풍도 예전에야 인기 있었지 요즘은 산더미 같은 공산품에서 다 나오죠. 또 그런 수준의 오리지널 작품을 만들면 되죠. 안되면 예술가 할 자격이 없는거고요..

​@@pomni8696 아무리 새로운화풍 만들어서 공개해도 얼굴도 모르는 누군가가 Ai한테 학습시켜서 자기가만든 공산품인것처럼 팔아먹을텐데 누구좋으라고?

​@@pomni8696그림만으로 이해할려니 힘드신거같은데 목소리나 얼굴로 생각하면 간단합니다 참고로 유명가수 얼굴이랑 목소리로 포르노동영상을 ai로 만들어서 고소한적있는걸로 알아요 목소리 얼굴뿐만아니라 다른것들도 저작권 호소는 당연한거구요

@@pomni8696 빅데이터가 쌓이는 속도가 하루하루 지날수록 빨라지고 ai가 인간이 아직 정해놓은 표준 없이 한 인간이 자기만의 아이디어로 뭔가를 만들었다고 ai가 그걸 쏙 빼놓고 창작할거라고 어떻게 확신하시죠? 이미 공유 하는 순간 ai의 데이터화 되는겁니다.

아서 클라크가 "고도로 발달한 기술은 마법과 구분할 수 없다."고 했잖아요? "OO이 있으라" 하면 빛이고 웹툰이고 핵폭탄이고 다 만들어 갖다주는 AI 기술은 신의 권능과 구분할 수 없기 때문에 사회 혼란을 막기 위해 개인은 물론 기업들의 AI 사용권까지도 제한해야 할거예요. 그 시대가 디스토피아가 아니라면 인간은 제한적으로 부여된 신의 권능에 가까운 기술을 써서 뭘할 거냐? 를 통해 존재 의미를 찾겠죠? 그러니 걱정 할거 없어요.

이미 유튜버들은 영상 막 찍음

어.. 사진의 피사체는 살아있는 사람이고 학습자료는 이미지일 뿐인데 이미지가 동의한다는 개념은 불가능할텐데요 이미지가 사람처럼 권리를 가질 능력이 있는 것도 아니고

@@rfy7004 그걸 저작권이라고 불러요....

@@lIilIi0iIliIl_lIi0iIl_li0il_10 현재 저작권은 학습용도의 저작물 사용은 권리침해가 아니라고 보던데요

@@rfy7004 네 당연하죠 "돈내고 사서" 학습하니까요 아예 저작권 관련법에 학습용 저작권 가격이 명시되어있는 경우도 있습니다 그러니 지금 말씀하시는게 얼마나 앞뒤가 안맞는 주장인지 ㄷㄷ

이과들도 만만치 않죠.. chatGPT군이 제일 잘하는 것 중 하나가 바로 코딩인데..

결국 이 흐름에서 안전할 직업은 없음 가성비 떨어지는 노동 말고는

이게 진짜 무서운게 사실 창작의 영역을 위협하고 있다는 말은 겉으로 보여주기 위한 표어이고 코딩, 프로그래밍부터 시작해서 인적 오류가 발생할 수 있는 컴퓨터를 활용한 업무, 그 중에서 과거의 기술을 창작하는 것이 아닌 이용하는 업무의 경우 전부 AI가 따라왔음. 즉 겉으로 보기에는 창작의 멸망같지만 실상은 AI가 실용화되면 가장 먼저 사라지는건 2차와 3차 사이에 위치한 단순 전자직들임... 오히려 3차 서비스 창작 사업의 경우 계속해서 소요는 있을거임. AI를 싫어하는 누군가라는 소요층이 생길수도 있고 새로운 것을 찾는 사람들은 끊임없이 생기니까. 하지만 2차 생산직, 그 중에서도 육체노동을 하지 않는 직종의 경우 근 시일내에 대체될 확률이 정말 높지...