為什麼《八國聯軍乃正義之師》| 聊聊八國聯軍與義和團 誰才代表正義?
Рет қаралды 384,630
2 жыл бұрын八國聯軍、辛丑合約、庚子賠款、義和團
這些都是我們熟悉的名詞，過去義和團是一群愛國的8+9
如今隨著大量的史料出現，我們對於義和團是不是要有另一種看法呢?
Cheap貼圖上架啦
store.line.me/stickershop/aut...
成為VIP訂閱戶 每月台幣30元起 享有不同的專屬粉絲福利
tinyurl.com/y2b43ap2
臉書:
/ cheapaoe
cheap歷史討論社團:
/ cheaphistory
cheap書單:
tinyl.io/4QSG
圖/蓓蓓姊姊
/ baybaygiagia
@andrewleeeeee 2 жыл бұрын
“每次都有會議紀錄”被highlight 起來的時候笑噴了XD
@chatting565 2 жыл бұрын
諷刺滿滿 😆
@yhtzou 2 жыл бұрын
陳時鐘表示：看我幹嘛？！😄
@liavidliao2785 2 жыл бұрын
就說了我負責
@chatting565 2 жыл бұрын
好有即視感 🤣
@1234qwe12341 2 жыл бұрын
陈时钟：“你直接报我身份字号算了。”
@iamckf 2 жыл бұрын
其實最蠢的就是禁書，本來這本書沒什麼名氣，一被禁，馬上熱銷，就算一開始對這個歷史舊案冷飯重炒不感興趣的人，也會為了一探究竟去弄來看。會不會以後大家都故意取一個很聳動的書名(內容可能都是老掉牙)，想方設法被禁，然後在黑市大發利市XD
@kangtai6310 2 жыл бұрын
那肯定不会，以后直接不给这个人书刊号就完事了
@philipzeng2412 2 жыл бұрын
沒錯，銅鑼灣書店就是個典型本來說共匪賊頭桃色緋聞和權鬥內幕的書在香港就是多如過江之鯽，真真假假大家都見怪不怪！一旦禁了反倒是此地無銀三百兩激起大家的注意了解為何被禁！
@koeigp02ify 2 жыл бұрын
真的..沒禁的話不會特別想看= =
@eddiefu1772 2 жыл бұрын
@@kangtai6310 鄧飞
@JJ-zc2cu 3 ай бұрын
如果是写犹太人被屠杀都是因为民族劣根性，你说会不会在西方被禁。在我看来这是一样的性质
@rexisme5 2 жыл бұрын
盡信書不如無書，很喜歡這樣從不同的角度、找出不同的史料來說明歷史事件，歷史是死的但人是活的。如何詮釋、說明，讓人可以理解是需要下功夫的，真的不是課本上簡單一句話就帶過交待的了的
@coreyliao1181 2 жыл бұрын
書也讚，整個歷史講解也令人漲知識，謝謝cheap 分享
@cheapaoe 2 жыл бұрын
不吹不黑 如實評論 課本的八國聯軍與義和團真的寫的很簡陋，以至於我們把義和團當成愛國人士，實際上義和團前面也幹了不少壞事，李鴻章的奏摺寫義和團殺了上萬教民，燒毀數十萬房屋。 後面的庚子賠款其實大多的國家都有退回，美國更是100%用在中國身上。 八國聯軍中比較惡劣的就是俄羅斯，趁亂入侵東北，還搞了一個海蘭泡大屠殺 自古俄國、美國那個國家對中國比較友善，應該分辨的出來吧 下一集講獵殺女巫的歷史，女巫存在上前年，為何忽然在16世紀要大開殺戒？？
@user-zj7iv6xv5o 2 жыл бұрын
聽說美國的庚子賠款用在了清大身上不知道現在還有沒有
@johnsonli6467 2 жыл бұрын
死掉的哥布林才是好的哥布林，感觉被屠杀不冤，不然中共多了韭菜来欺负台湾。
@user-cu9xc8zd2k 2 жыл бұрын
@@user-zj7iv6xv5o 其實還有，詳情可以參考郝廣才的《今天today》
@xgh5495 2 жыл бұрын
这只是老九的看法，真实的博弈要复杂的多，这种书乍一听很有道理，但实际各方的出发点和盘算并没有讲清楚
@TheWeihooo0624 2 жыл бұрын
kzfaq.info/get/bejne/mMuXgbN9y8mwnXU.html
@joshuachan2774 2 жыл бұрын
這本書在香港被指涉嫌違反《港區國安法》，在香港誠品全線下架了
@user-ie4xw8eo1f 2 жыл бұрын
如果台湾人觉得荷兰人殖民你们是正义的并且给你们这些殖民奴带去了文明，那就点赞吧
@icc9750 2 жыл бұрын
大陸被禁 香港當然也會被禁，香港被大陸類殖民了。
@jyc210 2 жыл бұрын
@@user-ie4xw8eo1f PRC人不是最愛說，拳頭大的說了算?怎麼被揍的時候又不這麼認為了?
@wtm3811 2 жыл бұрын
@@user-ie4xw8eo1f 關台灣屁事，講西你扯東
@pitcheung5354 2 жыл бұрын
下架書籍的人可能根本沒看過此書
@user-fd2wc8et4m 2 жыл бұрын
这段历史了解了！感谢cheap
@thomaslai5303 2 жыл бұрын
真是很用心制作内容，干讲那么久，实在佩服，提供了很不一样的角度理解历史，👍
@tam1234hk 2 жыл бұрын
別的不說, 這八個國家自己也是各種新仇舊恨, 能讓他們聯合起來也是一件很屌的事
@user-to2tr5ms9n 2 жыл бұрын
畢竟是20世紀初的聯合國維和部隊雛形
@user-ky4uu2lp4h 2 жыл бұрын
尤其是英法，德法之間的仇恨都不小哈哈
@Mong-Yun_Chen_54088 2 жыл бұрын
因為在歐洲諸國的角度來說，八個國家的使節被殺是一件荒謬到足以暫時聯合的事。
@user-xj8oh5pc1t 2 жыл бұрын
看拿破崙也是這樣殺～😂
@downlook2176 2 жыл бұрын
只是為了利益而已
@wdatneqlonq 2 жыл бұрын
謝謝cheap的分享 很喜歡這麼客觀的批判 希望未來還能看到更多的歷史故事
@hyy3657 2 жыл бұрын
書的主觀看法雖然很有問題，但是下架真的可惜了
@peggy7152 2 жыл бұрын
這集太精彩啦!
@user-xy4yn7vm4s 2 жыл бұрын
感覺每次看cheap的影片可以解開以前的疑問!!!
@harden9904 2 жыл бұрын
谢谢！
@demogorgonvarian 2 жыл бұрын
第一次看到這種留言
@jiaj- 2 жыл бұрын
同樣是第一次看到，好像有股有錢的香味
@user-cp3bt7wb6k 2 жыл бұрын
銅臭香味（？
@la5774 2 жыл бұрын
👍
@TheChunjian 2 жыл бұрын
财富自由的味道
@manatee1300 2 жыл бұрын
越來越喜歡Cheap直接一集本人講解的環節~~
@user-rm9bn8tl5b 2 жыл бұрын
感謝cheap的分享。
@angdeng7119 2 жыл бұрын
作为在海外近20年的大陆人，就冲cheap视频第一段严谨的话，也是我粉cheap的理由（也是我唯一粉的台湾you-tuber)。 虽然不是cheap的所有的言论我全部赞同，但是cheap对待历史严谨态度非常赞赏与佩服。君子和而不同嘛，支持你
@angdeng7119 2 жыл бұрын
@振东 吴 首先我没有觉得八国联军正义，第二我不认为有绝对正义，正义这个词也就小孩子简单了解世界时用用得了，不同的角度不同时代正义完全不同。再回答你屠杀的问题，首先对于当时的白人来说那是绝对正义，一个不恰当的e.g.不杀可能被印第安人割头皮。而现在的人人平等的观念下很少有白人国家还觉得那是正义，但例如3k党之流觉得它正义即使这样也没人会阻止他们这么认为。 重要的是其实这个视频里cheap可没有完全赞同这本书，这也是我喜欢cheap原因 ---- 严谨的态度。至于我认不认同cheap的观点重要么？就像你说的每个人想法不一样。 还有我非常赞同你的观点，就没有方法可以堵住悠悠众口。堵人嘴的下场，秦二世而亡（暗戳戳的diss现在某人）。至于我，我不想，也不喜欢和陌生人争论这种观点，我尊重你所有观点。如果你想喷我：那么您说的都对，我就是一介愚民，思想不正，我深刻反省，醍醐灌顶，悉听教诲，仅此一条日后不再cheap底下评论。
@patrickovsiu 2 жыл бұрын
非常可惜，跟您相反的大陸人太多，尤其是掌權的都是跟您相反的人
@seraphshen9045 2 жыл бұрын
@@patrickovsiu 掌权了都一样，我现在和楼主想法相同，但是我要是掌权了估计和掌权者也是一个想法哈哈。把你放在掌权者的位置上，估计也和掌权者想法差不离，无关高尚或者是无龌龊，更多只是位置不同。
@angdeng7119 2 жыл бұрын
@@seraphshen9045 破个例非常赞同你的观点，或许这么说理想主义者终究不可能成为能把握权势的人我觉得更为贴切。政治家嘛，都是一将功成万骨枯，每个国家都一样，我只想说说大环境 不管怎样，中国想成为大国一定要学会开放包容，汉唐之所以强盛就是在于兼容并包，明清之所以倾颓闭关锁国，偏听，孤傲不无关系，社会和科技的进步永远开始于承认自己无知，而后博采众长，最终站在巨人的肩膀上更上一层楼，然而明清的儒学固化是导致我们保守固执原因之一（当然儒学刚开始，或者说部分是非常有用的，毕竟也来自之前的百家争鸣，而后不进化就会被超越）。我们花了近200年才算勉强走出的阴霾，不希望她重蹈覆辙。 好了立个flag就此打住，不然又要被喷，坏了心境，先遁走了
@angdeng7119 2 жыл бұрын
@振东 吴 您说太对了，醍醐灌顶，没见过你这么学时渊博之人，我们这里是愚民聊天，这种问题不是我这种愚民所了解的，大人还请出门左拐政治评论区比较符合您身份，我这里是初级历史评论区，走好不送。您还想评论，参见我上次最后一段，小的不送。
@user-xe5xb2hb2f 2 жыл бұрын
每個人的史觀確實不同，也不可能完全沒有夾雜私心，甚至將全部的細節詳實的記錄，所以我一直很佩服學歷史的會不段去考察不同資料，將同一件事以不同面向作解釋
@user-ur5dw2xq1l 2 жыл бұрын
@@lawrenceconan283 罰你重看留言，還是你看不懂繁體字
@manwah893 2 жыл бұрын
@@user-ur5dw2xq1l 不要和文盲计较
@user-zt1eu4ee2t 2 жыл бұрын
@@lawrenceconan283 支蟲好嘔心
@anson5454 2 жыл бұрын
@@lawrenceconan283 well i guess studying in two difference college does nothing to your behavior
@lawrenceconan283 2 жыл бұрын
@@anson5454 you just simply oppose people's opinion but can't post new opinion
@user-dk4vm5cz2n 2 жыл бұрын
這次後續的書籍介紹很讚欸
@Jade-eg2xn 2 жыл бұрын
精彩的分享
@user-ub5xe5pv8c 2 жыл бұрын
無意間發現cheap的影片~ 看影片還能複習歷史👍😊
@pitcheung5354 2 жыл бұрын
他的影片超好看的
@user-ub5xe5pv8c 2 жыл бұрын
@@pitcheung5354 真的~而且插圖超可愛 把歷史當故事在聽😂
@user-ip5qy9if9m 2 жыл бұрын
台灣桌遊史激起人對桌遊的玩心與對古董的愛，感謝cheap推薦！
@user-dw4fh6wh3s 2 жыл бұрын
很棒的解說
@colinwanqian 2 жыл бұрын
分析得不錯唷👍
@user-iy5pi2ii5k 2 жыл бұрын
14:40每次都有會議記錄，讚喔。美國爸爸當之無愧。
@Peaceful0088 2 жыл бұрын
有人出书想漂白八国连军, 竟然还有很多人相信?! kzfaq.info/get/bejne/qJ2DZLmqqMutj30.html
@boingboing9493 2 жыл бұрын
@@Peaceful0088 好了啦小粉紅，有看完影片嗎？連義合團先殺外國大使搞破壞都不知道喔？
@zjp841114 2 жыл бұрын
哪像3+11的會議記錄都不敢拿出來
@zjp841114 2 жыл бұрын
@@Peaceful0088 說的話 你從來都不想聽 卻又滔滔不絕出征反擊 不明白 到底辱了你哪裡 總覺得世界與你為敵 你說我 (屬於你) 別逃避 (快回家裡) 一點都不能少都讓你贏 (不講道理) 你要我 (去說明) 不可分割的關係 還要呵護著你易碎玻璃 對不起傷害了你 傷了你的感情 我聽見有個聲音 是玻璃心碎一地 對不起是我太任性 講真話總讓人傷心 或許不該太直白 超直白 I'm so sorry 又讓你森七七 Woo Woo Woo Woo Woo Woo 你擁有 粉紅色純潔的心 熱愛小狗小貓蝙蝠果子狸 要聽話 別再攀岩爬牆壁 爺爺知道了又要懷念你 你說你 (很努力) 不換肩 (走了十里) 扛著棉花 採著牠愛的蜂蜜 (共同富裕) 拚了命 (要脫貧) 每天到韭菜園裡 收割撒幣月領一千真開心 對不起傷害了你 傷了你的感情 我聽見有個聲音 是玻璃心碎一地 對不起是我太任性 講真話總讓人傷心 或許不該太直白 超直白 I'm so sorry 又讓你森七七 說個話 還要自帶消音 怕被送進去 種哈密瓜再教育 吃了蘋果 你又要切鳳梨 在那邊氣噗噗 就罵我的媽咪 拜託你 別再偷我的東西 要我跪下去 Sorry我不可以 跟你說話 像對熊貓彈琴 真的驚呆了嚇尿了 倒吸一口氣 對不起傷害了你 傷了你的感情 我聽見有個聲音 是玻璃心碎一地 對不起是我太任性 講真話總讓人傷心 或許不該太直白 超直白 I'm so sorry 又讓你森七七 對不起 (Woo Woo Woo) 傷害了你 Sorry baby (Woo Woo Woo) 玻璃心
@bryantlee5367 2 жыл бұрын
@@Peaceful0088 应该是大马的无脑粉红
@user-sp2gy7mu3g 2 жыл бұрын
估计你接触不到1900年中国基督徒的后代。在我的父辈以前我的家族都是罗马天主教徒，1900年前在山西文水生活。因为拳匪之乱，文水当时发生大规模杀害传教士和教民的事件。我全家只有我的高祖父和他的妹妹幸免于难，其他人都死绝了，逃离文水到祁县给另一户天主教家庭当养子，并且改姓。我爷爷不愿意提起过去，很多事情慢慢我和我爸才知道。如果当年八国联军不出面维和、不进攻娘子关，很可能就没有我。在我看来八国联军就是王师，正义之师、威武之师、胜利之师。
@truthtruly8607 2 жыл бұрын
你是只看结果不看起因的人么
@user-sp2gy7mu3g 2 жыл бұрын
@@truthtruly8607 对。
@user-kn3ip7qd6d 2 жыл бұрын
在大陆，清朝和列强都是阶级敌人。义和团属于无知群众被利用的。八国联军只是趁中国虚弱进来抢劫中国的，后来的做法更是包庇清廷，将中国变为半殖民半封建的社会。清廷和八国联军在大陆的教材里都是敌人。都是邪恶的，两者目标都是剥削中国。没有区别。 后来故事大家都知道了，真正肇事者慈禧太后成为了列强最亲密的盟友。
@JASON34654 2 жыл бұрын
@@truthtruly8607 你要追起因？ 看是哪個智障封的海如何？
@DixyBixy 2 жыл бұрын
我家在江浙沪一代，第五代的基督徒，拳匪绝不是正义的，而且有伤及无辜，不过是因为近期立场才会把他正面化 但对比八国联军来比还是有所不及
@yi-hsiangwang9783 2 жыл бұрын
感謝分享 真的複習很多以前覺得不知道為什麼要學的東西xD 覺得很有趣
@user-bp4pb2bp7t Жыл бұрын
講解十分仔細清楚，很用心
@AjStyles-086 2 жыл бұрын
這次真的學到很多東西 也讓我更認識當時的歷史 謝謝大大
@87540271 2 жыл бұрын
中国和台湾都遭受过殖民侵略，难道西班牙荷兰日本对台湾侵略也是正义的吗？
@user-id9bq2gs6y 2 жыл бұрын
@@87540271 不要与这些人讨论，他们是一些“尽信书”的人，可以被随随便便一个嘴皮子溜的人带偏
@Andy59606105 2 жыл бұрын
小時候後玩大富翁命運抽到「當」棉被一條時會想：「為什麼要去當別人的棉被，怕冷就去買棉被啊！怎麼找人抱自己睡覺？」後來才知道原來那的不是「當」而是典當的「當」。
@user-yt2xu9uq2g 2 жыл бұрын
長大後: 我要當美女的棉被>///
@kaimanchan4440 2 жыл бұрын
@@user-yt2xu9uq2g 我當過很多次，爽！但别把自己搭進去娶了她，😂😂😂😂
@tali2274 2 жыл бұрын
@@user-yt2xu9uq2g 服你
@user-oi3lw9xq4t 2 жыл бұрын
從古自今 北京那邊的人好像就只會打砸搶欸
@user-oi3lw9xq4t 2 жыл бұрын
偷拐搶騙樣樣來
@user-mp7vr7hr9g 2 жыл бұрын
非常棒觀點,歷史就是可以省思學習
@twohu2001 2 жыл бұрын
Cheap大為什麼可以這麼順的說出這麼多內容呢？太強了
@jameschen9213 2 жыл бұрын
提醒下很多认同官方观点中国人：你不认同，不代表就应该封起别人的嘴不让人说话。我个人其实并不全部认同书中的观点，但一本书违反国安法简直是可笑的事情。美国政府认为威胁国安的对象，好歹都是大公司、技术人员、间谍这类，中国的威胁国安的人，不是上街游行的学生，就是一些甚至不涉及现代内容的书籍，所以你们还是别说“美国也有国安法”了罢，五十步笑万里长征。
@Peaceful0088 2 жыл бұрын
有人出书想漂白八国连军, 竟然还有很多人相信?! kzfaq.info/get/bejne/qJ2DZLmqqMutj30.html
@PVAJerry 2 жыл бұрын
精闢
@igroun1 2 жыл бұрын
可是美國海關也拒絕中國留學生入境，原因是他有軍訓課的照片。這樣的燈塔國國安法不止五十步吧！香港的「民主」學生你確定沒有美國使領館情報單位介入？
@jameschen9213 2 жыл бұрын
@@igroun1 外国人嘛，签证官看你不爽随时都可以拒签，这和你国的国安法是两回事。我不确定有这个运动有没有美国情报单位介入，但似乎也没见日美台的法院以这个理由判决当地的游行者
@myselfetvevddg8187 2 жыл бұрын
@自干五小粉红☭ 这都信，艹！所以你真的没必要翻墙，因为没有意义
@qaz516 2 жыл бұрын
其實八年級頭的我在國中的時候，就有被教育說八國聯軍的起因是什麼，當時就已經覺得是清國自己搞事了⋯感謝我的歷史老師
@dennisparanoid 2 жыл бұрын
還好我01年的香港中史課本比較中立,淪陷區的小朋友讀那此統戰假歷史就慘了
@jackeyarise4870 2 жыл бұрын
人生不是非正即负的，不要做二级管，人生怎么可能像考试一样极端? 清国是错的，就一定代表八国联军是对的? 为什么还有这种幼稚的想法……
@johnnyhow15 2 жыл бұрын
遠因是列強眾多的不平等條約及文化差異(使人民積怨已深) 主因是清朝向各國宣戰(使聯軍師出有名) 正義之師顯然是指戰勝的一方 假若清朝戰勝廢除不平等條約(領事裁判權/鴉片/協定關稅/租借地)，難道不是正義之師?
@dennisparanoid 2 жыл бұрын
我沒說聯軍是對，只是某黨將此事用國族主義綁架，還將搞事者正名化，說犯佢中華者，其心可誅，中國人永遠是對的思路令人啼笑皆非，政治永遠係黑暗，可以平衡在中庸的位置，半惡半善，人類還能不被慘被控制愚弄，作權貴的生產機器
@kaimanchan4440 2 жыл бұрын
现在教授你大学的，按國際標準這叫侵略！清朝和義和團勾結，這歷史事实证据何在呢？没证据的可以稱推断、估计、抹黑等，不可以稱之歷史事實，明白嗎？
@user-zf2iu2ch5j 2 жыл бұрын
這段歷史 課本有教嗎 還是我睡著了 謝謝 cheap 喜歡聽你講歷史
@user-zz2xq6js5q 2 жыл бұрын
很贊同cheap 對於作者主觀看法的描述
@user-lh7mt2gr5d 2 жыл бұрын
感謝Cheap完整的整理，讓我只用20分鐘就理解了複雜的歷史故事
@minye7236 2 жыл бұрын
一群被洗脑的。。
@user-sz7zh6yo2k 2 жыл бұрын
@@minye7236 被洗腦的中國人.....
@user-hh4ty9cr6q 2 жыл бұрын
💓破碎的清脆聲
@Noobshooter-K 2 жыл бұрын
等待玻璃人抵達戰場XDD
@user-ie4xw8eo1f 2 жыл бұрын
长期殖民台湾的殖民者都乃正义之师!
@DixyBixy 2 жыл бұрын
当时国际上还有一种言论是认为 might is right的海洋国际法系是不正义的，在一方不通晓规则，还将自己的规则强行让其他主权国家遵守 那么按如此道理来讲是不是中国也可以起草一份法案来直接武力占领台湾? 理由也可以是违反了中国的某项法律或以自己的方式来解读? 如果支持八国联军是正义之师，那么以后中国收复台湾的时候在座赞成的各位也要拍手叫好
@t-800_4 2 жыл бұрын
@@DixyBixy 這是說這本書的論點，又不是台灣人都支持這本書。就算認同書裡面的某些部份，也不代表整本書都認可，你們中國人還是習慣用那套超級二元論在討論事情。 況且單論八國聯軍，先宣戰的是清而不是八國，宣戰無論在哪一方都是明示戰爭開始的行為，該怪怪慈禧。
@lifeiskuso 2 жыл бұрын
@@user-ie4xw8eo1f 玻璃聲響起了
@user-lp8xb7jz7v 2 жыл бұрын
CHEAP講解口條清楚、邏輯順暢
@user-eb4bt5id1x 2 жыл бұрын
對八國聯軍前因後果終於有了更深入的了解。而且正反觀點都有，非常精彩。
@user-nc8qm9il5w 2 жыл бұрын
最喜歡這種中立客觀不偏頗的歷史講評了
@user-xo1zh4we5l 2 жыл бұрын
太少见了，不会偏任何一方(暂时)
@johnnywu851 2 жыл бұрын
小時候過年全家一起玩「大富翁」，認識世界和台灣地理，印象中世界大富翁最貴的國家好像是黎巴嫩，小時候不懂都稱呼「嫩巴黎」。桌遊近年才出現的名詞，當時的大富翁堪稱沒有網路電腦的代表遊戲
@egghead1969 2 жыл бұрын
估不到台灣的大富翁這麼多版本，記得小時候過年，團拜玩實體「大富翁」，係得一個版本 [sosad]
@robert888 2 жыл бұрын
歷史是個任人打扮的小姑娘...,沒有一個過去史真正是歷史，如果它不引起現實的思索，打動現實的興趣，和現實的心靈生活打成一片。過去史在我的現時思想活動中才能復甦，才獲得它的歷史性。所以一切歷史都必是現代史...著重歷史的現時性，其實就是著重歷史與生活的聯貫。
@user-peter_dom 2 жыл бұрын
講的真好
@user-ck3nz7jg3b 2 жыл бұрын
每次都有會議記錄~
@user-is3lu7pe1y 2 жыл бұрын
以前讀中國歷史都會有斷片感，中國事務與外國間的愛恨情仇都沒有很深入的討論，這次聽cheap講完才有從外國的觀點來看待的感覺。 然後復古桌遊也太精美了吧！有夠想要！
@tam1234hk 2 жыл бұрын
因為在學校讀歷史總是以重大事件主導, 例如第一次鴉片戰爭, 直接跳到第二次鴉片戰爭, 然後就是八國聯軍, 這樣看起來就像列強老是在打中國, 很容易忽略中間的細節, 像在義和團之亂前十多年其實中西關係並不壞, 特別德法兩國對於中國的行政和基建的現代法均有很大貢獻
@kangtai6310 2 жыл бұрын
@@tam1234hk 清朝还和洋人共同剿灭太平天国呢，老战友了🤣
@wsw8899 2 жыл бұрын
以前學校史科教本對義和團暴行都輕描淡寫,只著重描繪八國聯軍「侵華」
@kangtai6310 2 жыл бұрын
@@wsw8899 台湾历史课本上有讲孙中山老爷子对义和团的评价吗？
@wsw8899 2 жыл бұрын
@@kangtai6310 我香港人
@jasonhui2000 2 жыл бұрын
好看！讚👍！就這麼簡單！
@ian4840 2 жыл бұрын
這集很適合直接拿來當podcast聽
@wen_ru_cat 2 жыл бұрын
這次的內容很有教育意義餒 而且推薦的書感覺超有趣的 希望能抽到
@hannachiu235 2 жыл бұрын
感覺以前在學校學的歷史都還蠻片面的，其實大部分歷史事件都會因為描述者而有立場的不同，才會省略掉很多細節，感謝cheap分享！
@iandong7836 2 жыл бұрын
我喜欢你的频道 本人00后 从来不知道这些 看了视频懂了很多.之前看台湾神明转正神那部影片也超级赞👍🏻
@lin_cheng_you8059 2 жыл бұрын
翻牆出來可以看到中國政府不想讓民眾看到的東西，很多人都希望能了解事情的真相 希望你能知道各方不同的看法，而不是只有接受過濾好的知識 能在不同面向的想法中，才統整出自己的想法最重要🤣
@user-gq6gj9lm6w 2 жыл бұрын
真是一個中立又客觀的歷史油土伯
@user-yz9nt9vg8v 2 жыл бұрын
超級優質的桌游介紹 雖然現代觀點看不見得好玩 但歷史意義上就非常的珍貴了
@myselfetvevddg8187 2 жыл бұрын
帮cheap更正下: 作者没有流亡也不是民运人士，是一个典型的加拿大技术移民，网络工程师，现在已退休。
@user-ie4xw8eo1f 2 жыл бұрын
长期殖民台湾的殖民者都乃正义之师!
@yippeter5049 2 жыл бұрын
@@user-ie4xw8eo1f 坦白說 現在台灣公投被日本中國統治二選一 台灣人肯定都選日本 中國應反省做了什麼會被同宗嫌棄
@kaslofchen257 2 жыл бұрын
所以 「流亡的民運人士」這個人設是 某些帶有政治目的的人給這個作者扣上的帽子嗎? XD 有了這個人設，把人鬥臭這個人說的話就不值得被熟悉了 這個手法還真熟悉 (咦?
@apachelee884 2 жыл бұрын
@@user-ie4xw8eo1f 你怎么对得起你父亲，还不快去世卫组织认爹?要不为什么翻墙寻爹地。
@user-jt6qp3it1t 2 жыл бұрын
@@user-ie4xw8eo1f 郭懷一事件，朱一貴、林爽文、戴潮春事件，械鬥，牡丹社事件，玉井事件，霧社事件，慰安婦，高砂義勇軍，台籍日本兵，台北大轟炸，戰後通貨膨脹，228，雷震事件，美麗島事件，民進黨創黨，220事件，08年後通貨膨脹
@Freeknight 2 жыл бұрын
謝謝cheap帶我瞭解了英法聯軍的歷史
@edwardwu2651 2 жыл бұрын
好精采，兩本書都想買
@user-vp5pc2kn6q 2 жыл бұрын
留学生觉得很赞 确实是闻所未闻的事实 重新认识了这一历史事件 cheap记大功
@user-ie4xw8eo1f 2 жыл бұрын
长期殖民台湾的殖民者都乃正义之师!
@KIZASHI888 2 жыл бұрын
@@user-ie4xw8eo1f 奴役十幾億韭菜的黨 更是天選之師 🤣🤣🤣🤣🤣
@user-hh1pb3br5p 2 жыл бұрын
不是吧，你这样的不了解中国近代史还出去丢人现眼？义和团本身确实具有局限性，但这不是八国联军屠杀中国民众的理由！！正义之师？可笑
@williamz4561 2 жыл бұрын
真没想到竟然还有人原先不知道。我记得几年前袁腾飞和高晓松都讲过这事儿。
@user-is6si2sr8r 2 жыл бұрын
@@user-hh1pb3br5p 沒錯 那你義和團屠殺外國人就算了 瘋起來連自己人都殺是腦袋抽風啦？
@lonerloner5972 2 жыл бұрын
美國退款成立的清華基金到現在還是給付給台灣清華大學 XD
@Peaceful0088 2 жыл бұрын
有人出书想漂白八国连军, 竟然还有很多人相信?! kzfaq.info/get/bejne/qJ2DZLmqqMutj30.html
@shoter2204 2 жыл бұрын
中國的清華大學也有收到嗎?
@book775533 2 жыл бұрын
@@shoter2204 應該沒有，清華撤來台灣，美國撥款給台灣這邊清華，不過民國在大陸38年間確實培養不少中國科學家
@user-tb4cv2tn7g 2 жыл бұрын
@@Peaceful0088 八國 聯 軍
@林天逸 2 жыл бұрын
中国没有。
@suyuhui3237 2 жыл бұрын
謝謝分享，南無阿彌陀佛.
@user-nw4ht5yk9r 2 жыл бұрын
Cheap整理的有條有理看了就是舒服
@jazson1016 2 жыл бұрын
感謝cheap 大神的 介紹。 我想要參加抽台灣桌遊史或 是老桌遊遊戲活動。 有句 電影台詞說： 沒有遇過很壞很壞的人，但是會遇到很壞的狀況。清末 就是這樣 一個世代 。
@jamestsai6826 2 жыл бұрын
庚子賠款後來美國拿來建清華大學, 直到現在台灣清華大學還繼續在拿賠款利息(wiki) 那個台灣桌遊超有趣的, 我記得小時候玩大富翁真的有典當棉被那張 XD
@user-zg3uj8tw5n 2 жыл бұрын
我就是天津塘沽人，八国联军当年就是在我家门口的大沽口登陆的，八国联军打下大沽口炮台后，就在塘沽本地屠杀当地居民，在我当地的博物馆里就是当时被屠杀的记录与照片。八国联军进北京后更是烧杀抢掠无恶不作，准确记录在北京屠杀了8万人，抢走的国宝与金钱更是不计其数！典型的反人类罪还成了正义之师了？ 义和团当然是愚昧的，随意杀当年的洋人的确不对。但是当时洋人怎么来中国的？是英国人鸦片战争侵略中国，洋人才在大清有了特权。 八国联军说自己正义？当年清政府明确告诉外国人不让他们来大清。难道不是八国联军先侵略中国吗？ 典型的强闯民宅。 怎么看你的解释，八国联军就完全是受害者吗？八国联军如果想解决洋人被杀，直接委托清政府抓义和团就好了，杀无辜老百姓干啥？抢中国国宝干啥？ 日本人总说自己被原子弹轰炸，难道不是日本人先去侵略别的国家吗？ 他侵略后抢走的钱，还给中国后，我还要感谢他？ 抢匪去你家抢劫，杀了你家人，后来赔你钱，你要感谢他？
@user-xl1fw4xx1r 2 жыл бұрын
@@user-zg3uj8tw5n 这种人不用理，先入为主的想法，就是西方国家先进，做的对，一切还是靠实力说话，有实力你说大便是香的，都会有无数人赞同
@user-vn8xs1gj2o 2 жыл бұрын
中國文革期間說像義和團，那還說得過去。現在中國的科研進步，而某島內玩起文革那套。誰是現代義和團其實不難看出來。
@mansnow1872 2 жыл бұрын
@@user-zg3uj8tw5n 問題是清政府不管啊
@boronpopopo6255 2 жыл бұрын
各種被禁各種被限制，沒有更多元的聲音來反應民意，然後說別人在搞文革那套！？而且科技進步和整個社會的進步是不完全同調的
@minhon_wnbfpro 2 жыл бұрын
感謝分享
@user-hk8fj3nt1v 2 жыл бұрын
一直很喜欢你的视频，
@user-hk8fj3nt1v 2 жыл бұрын
不过今天对你这个观点非常不赞同，如果八国联军算正义之师，二战期间的日本侵略军也是正义的？所以请不要相信这些颠倒黑白的论调,侵略者就是侵略者,绝不会因为某些原因变得正义！当然对于某些跪舔日本人的绿色岛民。。。什么都没有可能。。。个人观点
@zorro4266 2 жыл бұрын
@@user-hk8fj3nt1v 20分钟之后才是他的观点
@user-hk8fj3nt1v 2 жыл бұрын
@@zorro4266 谢谢
@arcdef2676 2 жыл бұрын
@@user-hk8fj3nt1v 侵略者就是侵略者，絕不會因為某些原因變得正義!這句話也能套用在你們身上哦
@user-hk8fj3nt1v 2 жыл бұрын
@@arcdef2676 爸爸教育不孝顺的扫把男孩。。。算侵略吗？
@jimmylee4180 2 жыл бұрын
感謝cheap的書籍介紹！對我們這些外國人而言，在台灣買中文書籍價格便宜並種類多，每次到台灣都會看看有沒有合用的書籍。很意外台灣人說自己的書貴！😮 我小時候（80年代）玩香港版大富翁也有“機會：擊落米格機”，看來是廠商拿台灣版隋便改改就拿去買。如果現在還有收藏這版本的大富翁肯定會被控告觸犯香港國安法。😵
@user-bl2ml1lk7v 2 жыл бұрын
14:40 每次都有會議紀錄太神啦
@user-le6zh5qj6i 2 жыл бұрын
反觀某黨...
@star777jojo 2 жыл бұрын
21世紀的人都辦不到，古人究竟是怎麼辦到的呢，果然學歷史還是有很多好處呢
@Lin-vu8vz 2 жыл бұрын
本樓已被舉報為xx同路人
@user-re8zu1li3j 2 жыл бұрын
@@Lin-vu8vz 塔綠班口中的中共同路人，自信點🤣
@Thrashtilldeath00 2 жыл бұрын
聽歷史還有好書能拿，讚
@harukathedd7075 2 жыл бұрын
感謝，歷史課真的只會輕輕帶過，還有教會考的，在網路上看詳細的介紹影片讓我對歷史有新的認識與觀點 感謝cheap大~
@givemesomeicecream 2 жыл бұрын
國高中講的八國聯軍和義和團不僅簡單帶過還很片面，謝謝cheap的兩面講解，讓我們可以更了解當時的歷史 最後就是 我想抽桌遊!!!
@user-ws8iq4qn2l 2 жыл бұрын
作为大LU人.真的喜欢听你讲历史.UP加油!!!!
@gambler9527 2 жыл бұрын
這邊不用拼音吧 打出來又不會怎麼樣
@user-bt5qg1fo2d 2 жыл бұрын
426你好
@williamlu822 2 жыл бұрын
@@user-bt5qg1fo2d 閉嘴行嗎？
@Tennmu 2 жыл бұрын
異色版小粉紅
@user-my9km3zt9z 2 жыл бұрын
@@user-bt5qg1fo2d 色違小粉紅
@user-dp7my1bd6d 2 жыл бұрын
真有趣
@peterzheng007 Ай бұрын
Cheap 老弟的频道越做越好了。很喜欢这种一个主题带上推荐一本好书的形式。可惜这些书在海外买不到
@user-ud5wn4cz3n 2 жыл бұрын
神北克的漫畫「國魂」也有提到義和團與八國聯軍的歷史，那時候也才顛覆了以前歷史課學到的觀點
@user-asswecan 2 жыл бұрын
我对义和团的认知也是来自于此，这真的是一部考究严谨的优秀历史漫画
@dennysung717 2 жыл бұрын
片尾介紹的書籍也讓我回味當年玩遊戲的歡樂氣氛！
@user-pw9jg8pq9d 2 жыл бұрын
推會議記錄
@Mrfai100 2 жыл бұрын
講得太棒了
@kirino3514 2 жыл бұрын
对于没学好中国史的我来说真的是学习到了，谢谢~~
@kirino3514 2 жыл бұрын
@@user-gj2fi7dd3o E：你去把VPN关掉
@kirino3514 2 жыл бұрын
@@user-gj2fi7dd3o 那你去学习强国怎么样哦。不要点进来看这种西方洗脑视频哈哈哈哈哈
@Bustycat 2 жыл бұрын
也好在你沒學好
@kirino3514 2 жыл бұрын
@@Bustycat 哈哈哈我人也不在中国呀，所以才没学中国史。八国联军那些甚至还是在国际法类科目里面才仔细了解到的
@kirino3514 2 жыл бұрын
@@user-gj2fi7dd3o 我觉得你应该先受一下义务教育…偷人视频搬到其他网站上是很不妙的哦~~
@user-jf8gn9md6g 2 жыл бұрын
美國：幫你在你的土地上蓋大學 俄國：幫你管理土地甚至清除人口壓力(海蘭泡)
@shawnyoung4000 2 жыл бұрын
粉紅：美帝國主義走狗！俄國好兄弟
@user-pc2fz2yy2r 2 жыл бұрын
俄國：中國在鬧饑荒 糧食短缺 要控制他們的數目 以免他們餓死 新中國：原來如此啊
@user-nt2bq9th1n 2 жыл бұрын
俄羅斯帝國和蘇聯是不同政權，而且蘇聯是反帝俄的 中國其實還有個璦琿歷史陳列館紀念當時遭到屠殺的人民照片以及俄軍使用的武器⋯⋯
@user-jf8gn9md6g 2 жыл бұрын
@@user-nt2bq9th1n 中東路、鐵列克提了解一下
@user-kn3ip7qd6d 2 жыл бұрын
在大陆，清朝和列强都是阶级敌人。义和团属于无知群众被利用的。八国联军只是趁中国虚弱进来抢劫中国的，后来的做法更是包庇清廷，将中国变为半殖民半封建的社会。清廷和八国联军在大陆的教材里都是敌人。都是邪恶的，两者目标都是剥削中国。没有区别。
@user-pk6fg2qe9n 2 жыл бұрын
太酷了!
@fg0080 2 жыл бұрын
看到大富翁的圖整個回憶都回來了，好有趣的書
@r09162003 2 жыл бұрын
感謝Cheap介紹補足了課本未帶入的空白
@Peaceful0088 2 жыл бұрын
有人出书想漂白八国连军, 竟然还有很多人相信?! kzfaq.info/get/bejne/qJ2DZLmqqMutj30.html
@hyy3657 2 жыл бұрын
@@Peaceful0088 他這本書本來就很主觀，沒有人說這本書是對的啊
@joewang2711 2 жыл бұрын
桌遊史滿有趣的 抽個
@VaultTec30000 2 жыл бұрын
Thanks!
@VaultTec30000 2 жыл бұрын
很棒的解說！ 雖然我不富裕 但是還是請你喝杯飲料
@junh4314 2 жыл бұрын
墙内的历史书真的得重新学。以前学这段历史一方面情绪上涌，一方面却觉得很奇怪，整个起因过程结果不能逻辑自洽，突出一个莫名其妙。现在终于解惑了
@frank0623 2 жыл бұрын
在牆內知太多會招來麻煩, 閣下要小心
@peteryang8991 2 жыл бұрын
八國聯軍之戰後美國是全力保清，事實上有當時紀載，美國非常的盡量幫助清朝，最主要原因是乾隆時代，乾隆全力幫助美國，美國紐約博物館有很多當時的史料，美國獨立戰打完之後，英國對美國不死心，採用封港策略，美國當時說一包茶就需要四塊錢美金，當時是一個美國一等兵一個月的薪水，而在獨立戰爭挺美國的法國，自己陷入內戰，華盛頓四處配使者討救兵，最後是乾隆回應，當時派了兩艘船的物資，當時英國不敢打清朝的船，在接下來五十年清朝對美國有很大的外資支援，包括美國紐約河道都是清朝的工程師設計然後清廷的工程師領導下建造，當時西方工業水平做不出這種工程，清朝對美國的支援到嘉慶皇帝時代才結束，對當時美國老一代，並非那麼久以前，(差不多七十年左右)，所以當清朝垮台之後，美國全力挺清
@devilambrose 2 жыл бұрын
開竅歸開竅。。。你別太公開說，自己小心
@HentaiYo 2 жыл бұрын
也可以看看袁騰飛老師講義和團
@junh4314 2 жыл бұрын
早已肉身翻墙，所以不用太担心。
@wengwaynejay5315 2 жыл бұрын
中國玻璃價格暴漲，加速全球通貨膨脹
@lialex6679 2 жыл бұрын
下跌吧，大量玻璃產出怎麼會價格上漲
@user-jt6qp3it1t 2 жыл бұрын
@@lialex6679 小粉紅在中國當中占少數，只是依他們的人口總數還是很多
@kagura830722 2 жыл бұрын
@@lialex6679 玻璃碎價格下跌，完整的玻璃會上漲
@Peaceful0088 2 жыл бұрын
有人出书想漂白八国连军, 竟然还有很多人相信?! kzfaq.info/get/bejne/qJ2DZLmqqMutj30.html
@user-hq9oe8jq8p 2 жыл бұрын
@@user-jt6qp3it1t ……但是每个人都有变成小粉红的倾向，简中文化圈我都不敢看
@wdnmdwg1847 2 жыл бұрын
讲的非常好只能说
@user-vz3en1ih2i 2 жыл бұрын
三軍棋小時候玩過，超懷念的!!
@user-ue2de1ho6j 2 жыл бұрын
對於這段歷史可以配合美國影片《北京五十五日》，由賓漢主演，當年在西班牙硬是造出一座北京城來拍攝；還有邵氏張徹拍攝，傅聲主演的《八國聯軍》一起食用！
@KJ055743 2 жыл бұрын
這個論點確實存在很久了，10多年前的高老師就這樣教了
@user-jm5rm5os9r 2 жыл бұрын
講解得很好 與課本不同的觀點
@bebesog 2 жыл бұрын
感謝Cheap這次的故事，每次都能有所心得
@raychi77 2 жыл бұрын
應該推上發燒 讓更多人看見
@ichirolee6082 2 жыл бұрын
對這次的演講 讓我了解到整個八國聯軍攻進之後的一整串事情
@EricTWWang 2 жыл бұрын
反攻勝利棋看起來超好玩，好有年代感，超想要～
@joshuahsieh2674 2 жыл бұрын
以前教科書的歷史真的都太簡短片面了，小朋友只能接收到政府想傳達政治正確的單一史觀，所以讀到清末這段歷史無不咬牙切齒義憤填膺也是正常人的反應
@user-wu5bi9pt2h 2 жыл бұрын
🤤🤤🤤🤤🤤
@binwu1803 2 жыл бұрын
我當時也是，不過更多的是對於清廷的無作為和義和團這個邪教的咬牙切齒義憤填膺，至於八國聯軍是對他們其中有些成員的燒殺擄掠而義憤填膺。 不過最近有去全面的了解後，再加上現在又有看過這影片後，也就覺得這場戰爭會發生真的不易外，不會發生才是意外。
@forcepower5130 2 жыл бұрын
难道他讲的不是以资本主义为基础谈论的嘛！单纯客观谈历史根本不存在或者我们根本接触不到
@binwu1803 2 жыл бұрын
@@forcepower5130 不懂何謂以資本主義為基礎談論，抱歉在下才疏學淺，請解釋一下何謂以資本主義為基礎來談論歷史。 還有為啥客觀堂歷史怎就不存在了？或許你的客觀也許和我的客觀解釋不同吧。 另外所謂的〝我們接觸不到〞是怎樣的接觸不到呢？如果你認定說你現在不管怎樣接觸到的訊息出發點都是假的都是為了洗腦你的話，那還真不好說，如果你真的願意和想去了解這些歷史怎會接觸不到呢？再怎樣假也總有破綻可尋吧，就如同我就這八國聯軍有去看過百度百科上的敘述，絕大多數的細節也都和影片內所提到的相差無幾，除了小部分可能是因為立場不同而有所不一樣認定或保留。 內地的話，我想還是有方法可以接觸得到的，或許是你沒有那麼多的時間去尋找，又或許是你認為你無法接觸所以沒有去尋找，但以上也只是我的猜測，真實是如何也只有你自己知道。
@bigsun07091 2 жыл бұрын
@@forcepower5130 中國沒那個土壤能客觀談歷史啦，哪個學校老師這樣講鐵定被上傳網路然後辱華被肉搜
@laukeanteik4847 2 жыл бұрын
这个视频必须赞，我也觉得必须要以客观的角度去解读和评论历史，不应以个人喜好去加油添醋或者是全盘否认。虽然说清政府是自己做死，但要说八国联军是正义之师也实在是太过主观，不过也不排除作者是故意喧哗取众来博取关注，或是故意要恶心中国人一下
@李俊暐 2 жыл бұрын
現在本來就是標題嚇人的時代啊，YT也一堆標題黨，台灣很多文章也是，曾經看過最扯的，標題是某某人殺人，內容是夢見自己在夢中殺人⋯⋯
@macaumug3014 2 жыл бұрын
本集主題好正，說到大富翁教育反攻更加正！
@AverageJoe-gi1ur 2 жыл бұрын
想當初在個人電腦、智慧型手機及網路還不普及的1990年代，桌遊、漫畫跟電視卡通陪我度過了無憂無慮的童年時光～ 海陸空三軍棋還是我當時玩過的桌遊！
@killuawang677 2 жыл бұрын
感觉cheap在做动画的时候语气更年轻，本人出镜的时候就会有老人家讲话的口吻🤣
@Manderaart 2 жыл бұрын
我也這麼覺得🤣🤣🤣
@omamawang2378 2 жыл бұрын
做動畫太累了，乾脆直接講＾＾
@heheda468 2 жыл бұрын
原来不止我一个
@sasakymou 2 жыл бұрын
好懷念的桌遊，想再玩看看
@hiwww310 2 жыл бұрын
謝謝
Garena Free Fire Global
Рет қаралды 42 МЛН