老實說 學生時代聽到老師這番話會很沒感覺。但出社會打滾幾年後，重新再聽到老師這些話，會感觸很深。

快退休了，听温老师的话，明白了很多。

很快退休了，要系统的听温教授的讲座!有生之年会想通和明白很多道理!

就好像之前的香港，又要抗议资本管制，又要抗议破坏环境，又要抗议房价太高，什么都要，以为自己是活在天堂？不知道环保，资本自由和低物价是互相冲突不能同时发生的吗？加上要求民主政治，他们有那个意愿去支付民主扯皮和外部势力煽动搞事的代价吗？ 西方以前能实现那是因为在吃二十世纪经济掠夺和殖民的老本，现在已经快吃完了所有弊端和排斥都开始显现了，要不是大陆及时踩刹车香港比西方国家更早见阎王

溫老師，一針見血，講出香港所有問題👍👍👍

温老一针见血指出了香港动乱的本质

听了温老师的话 感觉如醍醐灌顶 豁然开朗 希望中国香港的年轻人们可以多思考

我在非洲的所见所闻，让我对温老的话深有体会。

我表哥是一个律师，农村出身，比较淳朴，坚持着自己的道德底线，所以一把年纪了，还是相对比较穷。不过他说我不亏欠谁，我过的心安理得，钱多少无所谓！

如果他們有這個腦袋,就不會造成這種局勢!當然,有些人是壞不是傻

温老师的课堂堂是经典👍

感謝先生提點：成本轉嫁是政治活動的底層原理。

国家之幸！民族之幸！谢谢温教授！！！

溫老講分析得透徹！

温教授总是将的这么透彻

非常赞赏温教授的分析思考方式。这个方式才能刨析出根本原因而不被媒体所左右，才不会人云亦云。学会独立追根究底的思考是信息爆炸时代不被忽悠的法宝。

温老的理论特点是把我们熟知的现象用逻辑分析的方法进行结构性“解构”, 在解构后又重新组合成新的事实，并与我们之前熟知的现象进行比较。故总能耳目一新，发人深省。

温老师是值得敬重的。一个真正在传递知识的老师。

支持温老

要系统的听温教授的讲座!有生之年会想通和明白很多道理!.....x2

看完温老这一集，我在想环境污染问题是否也算一种成本转嫁？污染环境的不良企业拿走了收益，而当地居民承受代价。从这个层面上讲，需要用法律的最低道德标准来约束这些人，让他们有所收敛。

温铁军是非常透彻地看到了问题的本质

溫教授！！！👍💪💪💪😍😍😍💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝

温老作为一个研究农村农业问题为主的学者居然能被美国制裁，可见美国人对他恨之入骨。

温老师才是真正的学者

加油努力考温老师的研究生

我个人反对@介甫 所谓”温铁军找个新名词哗众取宠... 不要说成本转嫁，而要说分配不公... 这种分配问题不是现代化带来的“等观点。 分配不公本身就是现代化带来的巨大代价之一，并且不是唯一。前现代社会和现代社会的分配不公是不能相提并论的，因为现代化过程中财富的集中是前所未有的。在这种空前集中的同时，劳动者一方面要承受环境污染、资源透支、现代心理病的代价，一方面又发现自己辛苦得来的微薄薪水，无法与消费主义的陷阱抗衡(通膨、房价、需求创造)。马克思曾经精准地预言，如果任由资本剥削和劳动力竞争野蛮生长，我们必将看到工人情愿延长工时并自降薪水，你@介甫 当然可以说这是自愿，自愿补课、自愿996、自愿临时工--自愿内卷，但是内卷本身又是什么呢？内卷是不利于生产力发展的过度竞争，是阻碍人自我实现的盲目投入。换而言之，这就成为人被异化的过程。 财富的集中配合市场化，就会演变成对弱势群体和弱势国家的剥削，就如温铁军先生所言。尽管财富整体上增长了，但是发展中国家的资源和生产资料被轻易地出卖了，未来的发展路径被扼住了，民族的命运被主宰了，形成所谓的”中等收入陷阱“。而发展中国家的人民，慢慢地发现土地不属于自己、资源和资本不属于自己，其实整个国家都不属于自己，自己也不能主宰自己的命运。 @介甫 你说”欧洲在第一次工业革命的时候，有转嫁成本给中国人民吗？“ 如果你认为倾销工业品、破坏本土经济、形成高额财政赤字、武装入侵和政治干预不算中国人民承受的成本，那我也没什么可说的了。 这其实就是左派和右派认识人类的不同。右派认为人要为了自己的生存而奋斗，那些在竞争中失败的个体被淘汰出局，本是天经地义的事情。左派认为生存的保障是天然赋予的，至于人的劳动，应当是为了自我实现，而不是获取生存空间的被迫出卖。 是人类为了发展，还是发展为了人类？这是一个可以批判现代化的角度。

聽了老師的分析，腦子一下子通了！

一针见血：看似代表民意（ 并以此要挟中央政府），其实代表的 是资本家。

资本，技术，都现代化一部份！ 要平衡利用！

感谢溫先生提供了一個觀點，也尊重他发表意见的权利，可以供应给我们跟其他言論一起綜合參考，人總是趨向将複雜問題简单化，如果真是这么简单一个现象就能解决那就不是复杂问题了。

一代国师 主席的好学生！

不错

正确

公務生涯中曾上過很多課程，都沒有溫老師說的清楚。

太好，可惜時間太短，是否還有繼續？

錯了，香港水務政府掌握，是公共事業。香港也有好幾個水庫，從內地供水是很早以前便是這樣，當時香港人口爆增，要制水，港英政府才和內地談供水事宜，是東江水。像新加坡也是向馬來西亞買水的。溫先生對香港真的不夠熟悉。

中学课本常看常新。

关于成本都是转稼的那个观点，有没有相关的讲座或者著作、论文？名字，链接等等。谢谢 -- 和以前的印象一样，有些观点犀利，说理通透。受益了，谢谢！

取消恶意杀人犯 死刑 也是律师为了他们利益搞出来一套话术，什么用恶惩罚恶的法律更恶。

7：00非常精辟。我也是一直这么认为。

有一點，的確是對的！正如古代情況相似，仁不帶兵，義不行賈！也因為已經保持高度金融化、高度商業化以及自由進出口，低稅率環境的時間很久了，所以一直奉行，小政府、大市場、量入為出的財政紀律！所以從回歸後，一直維持"看守政府"的模樣，加上香港人習慣了資本主義，很多低下層的市民，也認為不公平是正常的社會風氣，而他們內心的深處，也認為只要自己賺的錢多，成為社會上層之後，便會加入去，說這些草根階層不夠努力！最終完成整個流程，周元復始，不過萬象沒有更新的！如果從根本上去說，兩次也是被人利用了，還幫忙數鈔票！這就是香港！當年，國家從很早的時期，已經贈與八個字給香港的：議而不決決而不行！不過中央政府，始終沒有介入的！而上述的八個字，估計中央政府，也是希望香港能夠自身去解決所有問題！亦希望在一國兩制之下，共同努力，圓滿完成劃時代的一國兩制是對的！

成本转嫁这个的概念太有攻击性、片面性，和强烈的道德判断。它实际上是指制度或政策的成本和收益在不同阶层或群体之间分摊和分配，没那么复杂。如中国的体制内和体制外、农民和城镇居民、资本和劳动者，在不同的发展阶段，所承担的代价和获得收益是不一样的。改革就是要对上层建筑不断进行调整，使其比较公平、正义、合理，又有效率。

記得中學政治課本講得很直白 國家是一個階層統治另一個階層的工具 國家是統治階級的一種工具

看完后，我又长见识了。

溫老談談國內體制內，體制外的巨大區別如何解決？

💕🔥

先生學問與見識優越。

经济，金融，法律等等都是冷血的，因为利益分配的现实需要它们冷血。温老师提到了香港，个人任务香港对于不同时期的大陆发展起到了至关重要的作用。 一句话，一国两制在政治上好像比较失败，但对于我们国家的经济发展，货币独立，甚至主权，都是巨大的BUG，其他国家想有都不可能。

喜欢温老

所以一定要控制资本，一定要控制利益集团。

👍

👍👍👍👍👍👍💪💪💪💪💪

当有人强调“我又没犯法”的时候它极有可能就是个人渣

针砭时弊，一针见血。

👏👏👏👍👍👍💪💪💪

后面关于道德那个，跟田园自由派祖师的观点冲突，强哥的老师

真正的公平需要摧毁一切现代产物，恢复到原始社会，执行自然规律。中国已经算是人制的巅峰了，还是有很多问题需要不断的纠正。

高手

香港自作自受！

个人认为，很多时候也不能盲目单独指责香港人这样那样，今天的局面，也可能是两地权贵资本一起勾结加速的结果吧。。。唉，我们不在香港生活，很难get到究竟是哪一个点，但一切社会动荡的根源基本都是贫富分化。不仅是中国，全世界基本都是走在这条不归路上，速度不同而已。

在中国很少有人说真话了，温教授就是最透彻的之一了

❤❤❤❤

这个片的系列完整版叫什么主题？网上找不到

和工业生产有空气污染的原因一样，所以不能太现代化，其实本来人的需求就没有那么大，田园生活多好啊！过度现代化也是国家竞争的副作用之一，所以联合国很重要！

香港的供水问题，不是温先生所理解的那样，至少，我从港独那里听到的完全不是这样。

絕對支持中國特色社會主義

学习学习

哇，這麽理性啊，不過仔細想一想確實是這樣啊，哎，社會太殘酷了。

思想政治名家,国宝!

我们现在也有了这个现象 可部分地方政府 熟视无睹与资本家沆瀣一气

法律是最底道德约束的存在。YEP

这集的左右耳收音距离好远

房地产就是个很好的例子！

9分鐘左右有剪輯，是把舉例減掉了吧？

“反美是工作，赴美是生活”

回到了辩证唯物论～～ 事物都是有两面的，现代化也是一样，享受了现代化带来的福利，就有成受现代化带来的问题

温教授,您好。您在讲课中说香港人喝的珠江水,而珠江水被污染了,…… 不知有沒有权威的根據。正确地说香港喝的是东江水。1963年广东及香港地区大旱,民眾生活艰难。周恩來总理決定在珠海上游的东江离樟木頭不远的地方，建立东江引水工程,向香港和深圳输水,解救了香港缺水之难。为保护东江水的质量安全,上游地區做了大量的工作,付出很大的牺牲。 从深圳水库到香港的输水,用的是封闭管道。有关部门每天都在检測。很少有污染的报告。香港人喝的东江水沒有被污染。 有关情況,请您留意。

温铁軍先生提到这“ 利益集团 ” 人类发展到今天, 好象人生的主要活动在于利益. 不计代价的利益. 真的那么有益吗？看看家人后人！

早一些時間沒聴到講這樣的大實話，表示風向要有所變化了。國外也是發起了政治，新聞、講大實話，西方一面倒的editorial 已經開始被責疑。加上美元的被代替的挑戰，再加上南方大聯合的勢力正在快速發展，世界有選擇了，你說美國會停止對東方的打壓？

第一个致力于现代化的是俄罗斯。彼得大帝看到苏菲亚大教堂，于是俄农有了东正教，入侵法国，留学英国，于是有了十二月党人(直至十月革命)，海权(朝鲜战争)，缓冲(蒙古独立)。筋疲力尽之后，又有与他国共存的想法。中国近代深受俄国影响，城市化以出口导向发展起来，其实(巨额)贸易顺差，自唐宋就开始了。当他国要求贸易平衡，农村，西北的发展，实现双循环，几乎是必然的。房子太多，但是房市暂时有不能破，只能是城市build up长期低价租赁房，农村留根房，以分散城市人口，因为出口没那么好了。好在基建狂魔，人口红利还能有20年，赶紧...感谢温教授对一些概念的重新理解，确实让人耳目一新

風險走同一方向就會累積。風險同相。不同相，就祇產生混亂，未累積到爆發。對嗎？

复旦王德峰:马克思资本论

温老 我一直很尊重您 不过你举例还是要小心求证再说 什么叫珠江水污染严重不能喝 供香港的是东江水 万绿湖的水 国家一级水源 希望对你有帮助

不是珠江水，是東江……

溫教授的影片就看不到什麼蒼蠅來搗亂了 可見得蒼蠅水準有限

六道輪迴，苦海無邊，南無阿彌陀佛。

香港太腐敗 !!!

天机不可泄露，温老师教坏小朋友，坏人就不容易使坏了

聰明的人可能有所得，一般愚昧的人可能要得出個「反政府」或「反現代化」「反利益集團」的心情了。

「遊戲規則」已改變

温老师关于律师给黑社会辩护是不道德的论断是错误的

话语权，小时候，就是这么被教育，所以以为理所应当，但实际并不是。 是时候反思了。

李嘉誠為首的利益集團早把吸到香港平民百姓的骨髓轉移到英，美土地上了

翔子也曾经说过，法律学久了，容易丧失人性。

外国把香港忽悠瘸了

香港那么不好, 深圳沒有?

城市化时代城市的房子就是农业时代的农村土地，是人们赖以生存的生产生活资料。因为有限所以具有被垄断和局部稀缺性，更因为是仅次于粮食的硬需求，因而成为资本压榨民众的理想工具。而究其本质而言，住房其实依然是土地。以前打土豪分田地搞公有化消除了贫富差距。完全市场化的城市住房代替了原来的农村土地制造了现在的贫富大分化和不平等。革命白干了。一夜回到解放前。

哎， 现代社会这么复杂，牵一发动全身，为什么这些学者还是单打独斗希望能搞清社会运行的本质？ 没有一个人能单独制造飞机，或者汽车，一个社会不比一台机器复杂？ 一个excel 都需要最聪明的一大群人去研究开发，寻找里面的bug, 不断调试才能出来。 今天的社会组织形势，不是某个天才 认为那种制度好就能一个决定定乾坤。 更多的应该是， 抛弃意识形态之争，集合最聪明的一群人来设计，调试社会生产组织形式， 持续投入成本 维护，这样才能使社会生产组织形式 。

潮汕人～李加乘