Waarom jij GEEN Apostel bent!

  Рет қаралды 6,134

Christelijke Apologeet

Christelijke Apologeet

Жыл бұрын

Ondanks dat er figuren zijn die vandaag de dag claimen een Apostel te zijn, zijn er belangrijke bijbelse redenen dat dit niet kan. We gaan verder met het Zelf-Authenticerend model van de canon en zullen zien wat deze dingen met elkaar te maken hebben.
Muziek: Khi Rho Beats

Пікірлер: 42
@PeterLaman
@PeterLaman Жыл бұрын
Terecht zegt Chris Verhagen dat de de RK kerk de apostolische successie inleest in de tekst. Maar hij leest zelf ook wat dingen erin die er niet staan, b.v. "Hij zegt tegen Petrus en bij uitbreiding de apostelen (...)". Die uitbreiding staat er niet. Ook het begrip 'apostel' komt in deze passage niet voor. Chris koppelt dus op eigen gezag de uitspraak over de sleutels, binden en ontbinden, aan het begrip 'apostel'. Hij koppelt het apostelschap sterk aan het schriftgezag. Het is duidelijk dat het apostolisch gezag van de twaalf leidde tot de Schrift. Maar apostelschap is meer dan het schrijven van het NT, dus hieruit concluderen dat het apostelschap ophield toen de laatste bijbelschrijver zijn pen neerlegde, is ongegrond. Als hij het apostelschap beperkt tot de twaalf, dan volgt daaruit dat Paulus geen apostel was en dat klopt dus niet. Het was dus in de eerste eeuw al mogelijk om een apostel te zijn als je niet bij de twaalf hoorde. Later in de video zegt Verhagen daar iets over. Daarover later meer. Het woord apostel betekent 'gezondene'. Een apostel is gezonden om het evangelie te verkondigen, discipelen te maken en plaatselijke kerken te grondvesten. Dat zien we in de Schrift. Die zendingsopdracht staat in Matt. 28. De opdracht wordt aan de toenmalige apostelen gegeven, maar ik hoop toch dat Verhagen ook van mening is dat die opdracht zich niet tot hen beperkt. Een hedendaagse zendeling volgt ook die roeping heeft is dus een apostel in de letterlijke betekenis van het woord. En nee, die zendeling heeft geen schriftgezag, maar spreekt - net als Paulus, of Petrus, de woorden van Jezus, maar nu op basis van het NT. Dat is hetzelfde gedelegeerde gezag. Dan zou 1 Thess. 2:13 aantonen dat het apostelschap uniek was voor die tijd. Het staat er niet. Er staat gewoon dat het evangelie niet van mensen komt, maar van God. Niets meer en niets minder. Als wij het evangelie verkondigen, is dat net zo goed Gods woord. De aanhaling van Hand. 1:21-26 is interessant. De apostelen zochten een vervanger van Judas, die ook ooggetuige was geweest van Jezus' opstanding en hemelvaart. Er staat niet dat het Gods absolute criterium was voor apostelschap, anders zou Paulus wederom geen apostel zijn. Dit was voor de uitstorting van de Heilige Geest. Het is opvallend dat ze gingen loten, in plaats van de directe leiding van de Heilige Geest te zoeken. Dat laatste vinden we op verschillende plaatsen na Handelingen 2 (b.v. Hand 13:2,4). Het komt wel vaker voor dat de bijbel vertelt over wat mensen besluiten te doen, maar het is riskant om dat te verheffen tot Bijbelse norm. Het is zelfs niet duidelijk, of de aanstelling van Matthias Gods bedoeling was, of een actie van de elf. We weten niet wat Matthias verder gedaan heeft. Wat Verhagen eigenlijk laat zien, is wat er uniek is aan de twaalf, namelijk dat zij ooggetuigen waren van Jezus' zijn op aarde. Natuurlijk was dat uniek voor die tijd. Dat is een open deur en er is geen video voor nodig om dat duidelijk te maken. Zij hadden als apostelen dus iets voor op ons en ook op Paulus, maar als het daardoor niet onmogelijk was voor Paulus om apostel te zijn, dan impliceert dat dus niet dat ALLEEN ooggetuigen apostelen konden zien. Het is begrijpelijk dat Paulus zich een 'ontijdig geborene' noemde en de 'minste van de apostelen'. Immers, hij leefde in dezelfde tijd en hij was dus in de gelegenheid geweest om Jezus te zien, zich bij Hem aan te sluiten en ooggetuige te zijn van de Opstanding. Dat is iets dat bij Paulus uniek is ten opzichte van ons, maar het is niet hetgeen hem tot apostel maakt. Verhagen verklaart dat de geschriften van Markus en Lukas apostolisch zijn, omdat ze de boodschap van de apostelen zuiver weergeven. Dat klopt. Het is een goede verklaring van het gezag van het NT, maar de bijbel geeft geen grond voor het idee dat er na de afsluiting van de canon geen apostelen meer zouden zijn. Apostelschap houdt meer in dan het schrijven van de bijbel.
@JFskeezix
@JFskeezix Жыл бұрын
Heel goed! Bedankt weer voor de heldere uitleg. Ik had verwacht dat je naast de rooms katholieke kerk en ortodoxe kerk ook de NAR zou benoemen als tak binnen de modern charismatische beweging. De New Apostolic Reformation vind ik een gevaarlijke dwaalleer waar te weinig voor wordt gewaarschuwd vind je ook niet? Gods zegen.
@sjors.barendsen
@sjors.barendsen Жыл бұрын
Wat een mooie uitleg Chris 👍 Gods zegen
@bartvanzomeren6295
@bartvanzomeren6295 Жыл бұрын
Beste Chris, goede video met een heldere uiteenzetting van je punt. Ik was nav deze video benieuwd hoe je kijkt naar de meer charismatische gemeentes die ook apostelen hebben bijv. als voorganger of als een soort team om de leer zuiver te houden? Dit lijkt vooral een beetje bij charismatische gemeentes uit Amerika en Zuid-Afrika bijvoorbeeld vandaan te komen. Hoe denk jij hierover? Veel zegen gewenst in het werk dat je doet, God met jou!
@Euwijk
@Euwijk Жыл бұрын
Lid worden van een kerk van welke stroming dan ook waarvan de voorganger denkt dat ie een apostel is komt op hetzelfde neer als op een vliegtuig stappen waarvan de piloten flink coke hebben gesnoven met een kratje bier er bij in de cockpit.
@bartvanzomeren6295
@bartvanzomeren6295 Жыл бұрын
@@Euwijk zo'n piloot hoeft opzich geen probleem te zijn als je alsnog veilig de eindbestemming haalt natuurlijk😅
@job3095
@job3095 Жыл бұрын
Bart, ik denk dat Chris duidelijk heeft onderbouwd in deze video (zie minuut 8:10) dat apostelen er alleen waren in de eerste eeuw. Met andere woorden, er bestaan vandaag de dag geen apostelen. Enkele redenen die Chris heeft genoemd + nog aanvullende redenen om dit te geloven zijn hieronder opgesomd. Mensen die beweren vandaag de dag een apostel te zijn hebben de Bijbel of niet goed begrepen of zetten zichzelf bewust op een voetstuk op zoek naar macht. - De apostelen zijn het fundament van de kerk. Efeze 2;20. Je legt maar één keer een fundament. - De apostelen moesten een ooggetuige zijn van de wederopstanding van Christus. Zie Handelingen 1;21-22 en 1 Kor 9 en 15. - De apostelen zijn direct aangewezen door Jezus Christus zelf. Mattheus 10;1-2 en Lucas 6;13-16. - De apostelen konden tekenen en wonderen verrichten - De apostelen hadden absolute autoriteit. - De apostelen hebben voor altijd een unieke plek. Zie Openbaringen 21;14
@bartvanzomeren6295
@bartvanzomeren6295 Жыл бұрын
@@job3095 Dag J&L, bedankt voor je uitgebreide bijbels onderbouwde reactie. Ik ben het compleet met je eens qua inhoud, mijn vraag komt eigenlijk meer voort uit mijn verwarring over het feit dat 'zulke' gemeentes soms juist veel meer gedreven en toegewijd zijn aan het uitdragen van en leven conform hun geloof in Jezus Christus. Mijn vraag aan Chris bedoel ik dan ook meer in de zin van, hoe zie jij het als zulke gemeentes theologische steken laten vallen, maar tegelijkertijd praktisch hun geloof zo toegewijd uitleven en daarin juist een voorbeeld kunnen zijn voor de mensen die hun theologie op orde hebben, maar misschien juist minder van Christus uitstralen in doen en laten.
@job3095
@job3095 Жыл бұрын
Ah oke, duidelijk. Goede vraag, ben ook benieuwd hoe Chris hier naar kijkt. Zelf kan ik wel dit erover zeggen: ik heb jaren lang in een charismatische kerk gekerkt. Er lag veel focus op gevoel, ervaring en het zingen van liederen. Je kent het wel, zo’n kerk met lampen, rookmachines en hippe pastors. In de prediking ging er veel aandacht uit naar een veranderde levenshouding, mensen werden uitgedaagd om hierin uit te stappen, zodat andere op basis van hun attitude kunnen zien dat zij Jezus liefhebben. Ook lag er veel focus op de ‘bediening’, om iedereen een taak te geven, om geen toeschouwer te blijven, maar juist deelnemer te worden. Bovenstaande punten werden vaak in enthousiasme verkondigd en dat werkt aanstekelijk. Maar als je vervolgens een aantal jaren kerkt in zulke gemeentes, kom je erachter dat dit niet altijd bij iedereen ook echt en oprecht is. Hoe kan dit? Ik denk dat dit mogelijk veroorzaakt wordt door het prediken van een half evangelie, waardoor oprechte bekering uitblijft. In de wat meer behoudende kerken liggen de verantwoordelijkheden meer bij één persoon en heb je automatisch veel meer toeschouwers dan deelnemers. Maar dat wil niet zeggen dat deze mensen minder praktiserende Christenen zijn. Want Christen ben je niet alleen binnen de kerkmuren, maar ook daar buiten. Je zou wat mij betreft dan ook veel meer moeten kijken naar de Christen in het dagelijks leven, dan die op een zondagochtend. Een laatste punt waar ik aan moet denken is toch wel cultuur. In Amerika en Afrika is men over het algemeen wat uitbundiger dan hier in Nederland. Dat zijn toch ook verschillen die mee spelen.
@7osiah19
@7osiah19 Жыл бұрын
Hi Christelijke Apolegeet, Mooie en goed onderbouwde uiteenzetting, er zitten nog wel behoorlijk wat aannames in. Bijvoorbeeld dat je aangeeft er staat nergens dat dit nog steeds zo is. Mijn reactie daarop, er staat ook nergens dat het niet zo meer is. Verder vind ik het mooi hoe je de context van een volledig hoofdstuk meeneemt en er ook andere schriftgedeelten in mee neemt. Maar zijn er nog veel meer teksten over het apostelschap. Ik mis bijvoorbeeld de 'vijfvoudige bediening'. Volgens mij maak je deze video's wel heel integer en zie ik je passie voor de schrift. Dat vind ik gaaf om te zien. Ik heb niet de tijd om al je video's te bekijken. Maar is bij het sluiten van de canon God gestopt om bijvoorbeeld te genezen? Zijn de gaven van de Geest gestopt? Ik ben oprecht benieuwd naar je visie en ik leer van jouw video's of scherp mijn eigen visie aan. Mooi kanaal!
@christelijkeapologeet9890
@christelijkeapologeet9890 Жыл бұрын
In mijn video voor vanavond zal ik jouw vraag over de “vijfvoudige bediening” beantwoorden
@7osiah19
@7osiah19 Жыл бұрын
@@christelijkeapologeet9890 ben benieuwd! Alvast een fijn weekend!
@7osiah19
@7osiah19 Жыл бұрын
Even nog inhoudelijk op deze video: Romeinen 16:7 verborgen apostelen?
@martinsymons3210
@martinsymons3210 Жыл бұрын
beste , wat met de apostelen in Ef. 4:11 en het feit dat Barnabas samen met Paulus apostel genoemd wordt in Ha. 14:14.???
@thenameofthegame4037
@thenameofthegame4037 Жыл бұрын
Best een behoorlijke eer ook om dat te zijn. Iets wat ze bijna allemaal met de dood hebben betaald. Staan vele niet eens bij stil Mooie videos maak je Christ , dankjewel en God zege
@Euwijk
@Euwijk Жыл бұрын
Beste Chris. Als een voorganger zichzelf betiteld als apostel, is dat dan een goede reden om weg te lopen en nooit meer om te kijken?
@christelijkeapologeet9890
@christelijkeapologeet9890 Жыл бұрын
Ja
@Euwijk
@Euwijk Жыл бұрын
@@christelijkeapologeet9890 Kort en duidelijk antwoord. 👍
@loesvanes1019
@loesvanes1019 Жыл бұрын
Zou je niet eerst de Vader vragen wat Hij hier van vind!
@christelijkeapologeet9890
@christelijkeapologeet9890 Жыл бұрын
@@loesvanes1019 De Vader heeft Zijn wil geopenbaard in Zijn Woord, de Bijbel. Als de Bijbel ergens duidelijk over is, hoef je niet te bidden om duidelijkheid buiten Zijn Woord om.
@victorenwesselien
@victorenwesselien Жыл бұрын
Terwijl Romeinen 8 je alleen kan begrijpen als je het leest in samenwerking met de Heilige Geest. Leven niet meer vanuit het vlees. Geestelijk stelt God mensen aan om in regio’s en plaatsen kerken te leiden
@ldrinold-gb4yy
@ldrinold-gb4yy 3 ай бұрын
Belangrijk is dat je de heilige Geest heb en door wordt geleid. En niet in discussie gaan over dit soort dingen. Maak je eigen boek samen met de Heer.
@alanx4121
@alanx4121 Жыл бұрын
Hoe is het met de tweeling? :) ik ben maar eenzaam
@christelijkeapologeet9890
@christelijkeapologeet9890 Жыл бұрын
Gaat heel goed, Alan! Dank voor het vragen. Ik hoop en bid dat je dagelijks Gods nabijheid mag ervaren in je leven en verbinding met levende christenen om je heen.
@supermartijn13
@supermartijn13 Жыл бұрын
mis uitleg over bv efeze 4
@TSTpreamp
@TSTpreamp Жыл бұрын
We weten dat Judas tijdens het laatste avondmaal door lucifer werd overgenomen, dat staat er letterlijk, Jezus zei wat je nu gaat doen doe het snel, en Judas verliet het gezelschap, Mijn vraag is kunnen we judas alles aanrekenen of was hij een instrument om zo een gevolg te geven aan de lijn zoals is beschreven. Ik bedoel was Judas niet bevangen door lucifer dan had je een totaal andere uitkomst. Dus mijn vraag is moeten we judas dit alles aanrekenen of is hier een verbond gesloten, omdat Judas ook heel dichtbij Jezus was en wie kan zeggen wat er is besproken, wat is er gezegd om deze daad te voltooien. Ah ik wil geen wind laten opwaaien, maar dit is wel zeer interessant.
@-Angelorah
@-Angelorah Жыл бұрын
Ik dacht dat een apostel een zendeling is...??
@ytjeveenstra3153
@ytjeveenstra3153 Жыл бұрын
De apostolische kerk, doet dit volgens mij ook, wat is jou oordeel hierover?
@stellasaman1495
@stellasaman1495 Жыл бұрын
Ze waren toen nog geen apostelen, discipelen.
@-Angelorah
@-Angelorah Жыл бұрын
Chris, wil jij me antwoord geven? Niemand wil of kan het. Hoe zit het met Lilith wat de 1e vrouw van Adam zou zijn geweest? Weet jij daar iets van?? Groet, Angelique
@christelijkeapologeet9890
@christelijkeapologeet9890 Жыл бұрын
Er is geen Bijbelse basis om te denken dat Adam een andere vrouw heeft gehad dan Eva. Wees voorzichtig met dit soort fabeltjes. Het leidt vaak alleen maar af van wat de Bijbel wel onderwijst.
@jandijkstra7351
@jandijkstra7351 Күн бұрын
Er staat ook geschreven dat God zowel Apostelen, herders, leraars, evangelisten en profeten gegeven aan de gemeente omgaat op te bouwen. Efeze 4:11. Dat geldt totdat Jezus de gemeente opneemt. Duidelijker kan het niet.
@TheNewLifeOfFienie
@TheNewLifeOfFienie Жыл бұрын
Wederom een TOP video en oh zo nodig in de tijden waarin we leven! 📖⚔ Dit artikel op GotQuestions licht het ook nog verhelderend toe: www.gotquestions.org/Nederlands/herstel-apostelen-profeten.html 🕊 Gods rijkelijke Zegen voor jou en jouw gezin, broeder Chris! 🙌🏽
@maatje224
@maatje224 Жыл бұрын
Openbaring 21:14....
@thenameofthegame4037
@thenameofthegame4037 Жыл бұрын
Aangezien jij wat kennis heb over de eerste talen heb ik wat vragen. De huidige gemeente waar ik kom spreekt over: -Dat je je redding kunt verliezen. 'als je wegloopt van het geloof' -Dat de tongen taal je eigen geloof opbouwt, en gebruikt echt de rare klank talen. Zonder dat ze vertaald worden. -Hebben een first lady -en noemen zich discipelen (das wel correct toch) Ik heb hier vanuit mijn geest mijn oprechte vraagtekens bij.ik durf te zeggen dat het niet bijbels is. Hoor graag wat jou kennis is over de benoemde punten Dank is groot God zege
@lysanneebbers2776
@lysanneebbers2776 Жыл бұрын
Ik studeer theologie, ik ben uiteraard geen expert, ik weet er echt niet alles van af maar ik wil toch op je proberen te reageren. Dat je je redding kunt verliezen is niet waar. Jezus zegt tegen Petrus: vlees en bloed hebben u zeer begeerd, maar Ik heb voor u gebeden dat uw geloof niet ophoude. Zie voor duidelijke teksten die dit weerspreken: -1 Kor. 1:8 -1 Joh. 3:9 -Joh. 10:28, 29 -1 Petr. 1:23 Wat betreft tongentaal is 1 Korinthe 14 het meest sprekende hoofdstuk denk ik. Daar zegt Paulus een aantal dingen: -Gaven van profetie (Profetische Schriften in een bekende taal uitleggen) zijn veel belangrijker dan tongentaal. -Een vreemde taal sticht alleen jezelf (als er geen vertaling is)een profetie sticht de gemeente. -Je moet zoeken naar dat wat tot stichting is van de gemeente. -Paulus spreekt liever 5 woorden met verstand dan 10.000 in een vreemde taal. -De vreemde talen zijn een teken voor de ongelovige en niet voor degene die geloven. -Vreemde taal moet ten allen tijde vertaald worden, en als er nog profetieën zijn, moet degene in vreemde taal zwijgen. -God is geen God van verwarring. Dit alles lijkt mij tegen te spreken wat er in jouw gemeente gebeurt. Er zijn nog profetieën die verklaard kunnen worden, tongentaal is niet tot stichting der gemeente en er is geen vertaling. Wat bedoel je met een first lady? Wat voor functie heeft zij precies? Discipelen van Christus is opzich niet onbijbels of incorrect, ik zou de term zelf alleen niet gebruiken omdat het verwarring veroorzaakt. De discipelen ontvingen privé onderwijs van Jezus en konden alles aan Hem vragen. Wij ontvangen het onderwijs door de Bijbel uit de tweede hand. Het woord discipel roept bij veel mensen de associatie op met de 12 discipelen/apostelen. Ik vind de term christen mooier en duidelijker. In die tijd hadden veel mensen discipelen en was het dus een hele normale term, in onze tijd gebruiken wij het woord eigenlijk niet meer en daarom zou ik de voorkeur geven om het gewoon bij een christen te houden. Ik hoop dat je hier wat mee kunt! Gods zegen
@ellyvanhouten4266
@ellyvanhouten4266 9 ай бұрын
"Dat zijn stuk voor stuk verkeerde antwoorden". Dat is raar om te zeggen. De discipelen geven gewoon weer wat de mensen zeggen. Daar is niks goed of fout aan. Dat mensen niet de goede visie hebben op wie Jezus is, is een ander verhaal.
@wietzemulder6524
@wietzemulder6524 Жыл бұрын
Apostel Schap. Het gaat niet alleen om deze tekst Chris. Probeer Gods Woord eens als 1 geheel te lezen ipv op basis van losse stukjes zaken af te schieten. Hoe denk jij dan over de vijfvoudige bediening in de gemeente? Dat dit apostel schap uniek was voor toen verzin je zelf, dat staat nergens. Wel staat in de Schrift dat Jezus ons een opdracht gaf om gemeente te zijn, het evangelie van de opgestane HEER te verkondigen, ook gaf Jezus ons autoriteit om zieken te genezen, demonen uit te drijven etc. Maar ook in 1 Petr 4:15, JE NIET OVERAL MEE TE BEMOEIEN.!
@HendriktenKate
@HendriktenKate Жыл бұрын
Hallo broeder, Luister nou eens goed naar jezelf, je doet precies hetzelfde als de katholieken. je vult ook aan wat er niet staat en laat weg wat belangrijk is. ik ben het helemaal met je eens dat er tegenwoordig mensen zijn die misbruik maken van titels.
Een andere Jezus in de Koran? - Een Tafelgesprek
51:50
Christelijke Apologeet
Рет қаралды 4,9 М.
Bible Origins
7:42
GabiAfterHours
Рет қаралды 288 М.
Can You Draw A PERFECTLY Dotted Line?
00:55
Stokes Twins
Рет қаралды 105 МЛН
DEFINITELY NOT HAPPENING ON MY WATCH! 😒
00:12
Laro Benz
Рет қаралды 21 МЛН
A clash of kindness and indifference #shorts
00:17
Fabiosa Best Lifehacks
Рет қаралды 35 МЛН
De geestelijke gaven - Wat onderwijst Paulus precies in 1 Korinthe 12-14?
1:07:48
Christelijke Apologeet
Рет қаралды 4,3 М.
De betekenis van het getal van het beest - 666
24:14
Christelijke Apologeet
Рет қаралды 9 М.
Zonder dit fundament kan je genade niet begrijpen - Tom de Wal @ Grace School
1:49:16
Frontrunners Ministries - NL
Рет қаралды 21 М.
Waarom ik geen "Geheime Opname" van de Kerk verwacht...
22:17
Christelijke Apologeet
Рет қаралды 14 М.
Il Vangelo di Giuda: che cosa dice veramente?
1:13:41
Bella, prof!
Рет қаралды 75 М.
Hoe ziet Moderne Afgoderij eruit in de Kerk in Christelijk Nederland?
23:15
Christelijke Apologeet
Рет қаралды 22 М.
Getuigenis: Van refo-meisje naar New Age; tot rust bij Jezus gekomen |  Marije
18:56
Can You Draw A PERFECTLY Dotted Line?
00:55
Stokes Twins
Рет қаралды 105 МЛН