Co nam daje rama Karbonowa? Karbon vs Alu oczami Kowalskiego || byWicio

Рет қаралды 13,460

2 жыл бұрын

Witajcie,
W dzisiejszym odcinku wspólnie z kolegą poruszymy temat różnicy między ramą karbonową a aluminiową z perspektywy szarego Kowalskiego.
Zapraszam do oglądnięcia.
Klikając suba dajesz mi więcej zapału do działania, serio :)
/ @bywicio
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SOCIAL MEDIA:
Instagram: / bywicio
/ herszt_smietana
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Partnerem kanału jest sklep rowerowy:
VELOPOINT.pl
velopoint.pl/
/ velopoint.pl
GRAVELOWY.pl
/ gravelowy.pl
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem otwarty na konwersację dlatego jak masz ochotę o coś zapytać rób to śmiało :)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
O MNIE:
Nazywam się Witold van Deurse ( po prostu wicio ;-) ) Moją pasją od dzieciństwa są rowery, które z biegiem czasu zaktualizowałem o wycieczki górskie. Na tym kanale skupię się na aktywności fizycznej w luźnej formie. 0% spiny, 100% zabawy!
Dzięki za obejrzenie filmu :)
#bywicio #karbon #aluminium

Пікірлер: 96

@krisgazda3802 2 жыл бұрын

Obydwaj panowoe przesiedli sie ze starych rowerow bez sztywnych osi na karbon ze sztywnymi osiami i WOW, trzeba by bylo porownac nowe rowery na tym samym osprzecie i sztywnych osiach podonej klasy i wtedy jest to miarodajne. Wiekszosc osob robiac upgrade roweru idzie w karbon ,ale sa firmy jak spec,trek i cannondale gdzie ramy alu wcale nie ustepuja carbonowym. A na komfort najwiekszy wplyw ma cisninie, sztyca carbon, siodelko z wkladka w spodenkach dobra owijka.

@bywicio 2 жыл бұрын

Jest dokładnie jak mówisz i zgadzam sie w 100% 🤗

@konkretnyfacet 2 жыл бұрын

Cześć. Jak zwykle fajny filmik ;) Wg mnie (a jestem raczej amatorem po 50-tce ;) - mogę porównać aluminiowego gravela na oponach 40mm z karbonową szosą na 28mm. Bardzo duża różnica w tłumieniu drgań na korzyść karbonu. Wczoraj miałem okazję przejechać się po "popsutym" asfalcie z miliardem mikro dziur. Wcześniej jadąc tam na gravelu czy nawet na alu hardtailu mtb wytrzepało mnie niesamowicie. Na karbonie (trochę wolniej bo bałem się o rower) przejechałem bez większego dyskomfortu. Coś w tych karbonach jest. Pozdro ;)

@bywicio 2 жыл бұрын

No właśnie :) dlatego Śmietana mówił ze giant szosowy bardziej komfortowy od Alu gravela :) hehe pozdrawiam 👍🏻

@_________4292 2 жыл бұрын

fajne subiektywne opinie z którymi większość osób się zgodzi. Dzięki za materiał.

@bywicio 2 жыл бұрын

Każdy może mieć inną bo kiepska rama karbonowa a fajna aluminiowa to odczucia mogą być odmienne. :) dzięki że jesteś pozdrawiam :)

@KrolowaDzielni636 2 жыл бұрын

Pozdro Byku i Smietany 😀

@bywicio 2 жыл бұрын

pozdro przyjacielu :)

@Viederny 2 жыл бұрын

100 lajk wlatuje ode mnie 💪🏻😄 super odcinek!

@bywicio 2 жыл бұрын

Chłopak na 100 🤜🏻🤛🏻 hehe

@alicja_berlin_1232 2 жыл бұрын

Od roku jeżdżę na Karbonie i na stary alu wracam tylko na wycieczki 😁 bo mi żal nowego, komfort i lekkość jest nieporównywalnie lepsza. Co okularów, miałam ten sam problem, dopóki nie kupiłam kasku Oakleya, rozwiązało mój problem. Dzięki za nowy filmik, pozdrawiam z Berlina. 🤙

@bywicio 2 жыл бұрын

dzięki że się podzieliłaś doświadczeniem :) mam kilka kasków ten dostałem od firmy Lazer dlatego jeżdzę w nim aby porównać do innych i takie rzeczy co mi wpadają przy okazji dorzucam :) W Abus nie zauważyłem tego żeby okulary nachodziły ale to przez inną konstrukcję. :) pozdrawiam również :)

@sawomirkwiatkowski5578 2 жыл бұрын

No ja po przesiadce z Alu na Carbon od razu czuć było większy komfort w pochłanianiu drgań 👍 Pozdrower

@bywicio 2 жыл бұрын

To takie pierwsze co tez poczułem :) ale czemu nikt mi tego wcześniej nie powiedział 🙈

@-Road.Biker- 2 жыл бұрын

moze to kwestia psychiki, placebo, uzasadnienia wiekszego kosztu 😉😇

@TotemicMask Жыл бұрын

@@-Road.Biker-dokladnie xD chuja tam odczujesz a nie "wyraźnie wieksze tlumienie" xD

@JuraMalopolska Жыл бұрын

na węglu nie czuć solidności roweru rowerzysta gdy przyspiesza czy jedzie bardziej wyczynowo ma odczucie rozjeżedżenia się podzespołów przyczepionych do ramy. Ukruszenie się węgla a wgniecenia się aluminium to też ważna sprawa. Samo wgniecenie nie osłabia ramy a ukruszenie tak. Jeździłem 9 lat na aluminium potem 5 na węglu a teraz znowu wróciłem do aluminium i już nie zmienię na węgiel chyba ze wyślą coś mocniejszego. Już nie mówię o cenie. Nie jestem niedzielnym rowerzystą dodam. Co do przyspieszenia zgadzam się na węglu szybciej się przyspiesza reszta jest jednak gorsza w stosunku do alu.

@damian140691 2 жыл бұрын

Jeździłem na wielu taczkach i ze wszystkich rowerów najbardziej mnie przekonał aluminiowy Caad12. Nie odczułem gigantycznej różnicy jeżdżąc na carbonie. Jestem Januszem i robię może 7 - 8 k rocznie.

@bywicio 2 жыл бұрын

Caad 12 swoją droga to jeden z najlepszych aluminiowych taczek :)

@Draygo1990 2 жыл бұрын

A na jakich Karbonach jeździłeś?

@mateuszpol9581 Жыл бұрын

Też śmigam na caad 12 i jest mega :) troszkę brakuje tylko sztywności na korbie ale nie wiem czy to nie wina oryginalneknko4by fsa panuje zmienić na 105

@andrzejka2613 2 ай бұрын

Zastanawia mnie w jakich płaszczyznach te ramy karbonowe są tak elastyczne, że czuje się to na siodełku. Czy na nierównościach rura podsiodłowa działa jak amortyzator? Ile potrafi się skrócić że jest to odczuwalne? Są gdzieś dostępne jakieś pomiary? Bo bez nich to dla mnie jest czysty marketingowy bełkot.

@MegaLewka 2 жыл бұрын

Fajnie i na luzie robisz vlogi. A co do ramy karbon to lepiej pochłaniają drgania i rower jest zdecydowanie lżejszy. Sztyca i widelec karbonowy oraz lekkie koła robią różnicę w treningu.

@bywicio 2 жыл бұрын

Dziękuje 🤗 zdecydowanie się zgadzam 👍🏻

@leszekfila 2 жыл бұрын

Czołem Ekipa i byWicio. Ja tam lajkonik jestem w temacie, ale podpiszę się pod słowami Śmietany. Przesiadka ze starej Meridy na Sorze, niech służy nowemu właścicielowi po wsze czasy, na karbonowego Voteca na Red22 to była petarda. Ten bike sam chciał jechać. Nie wyobrażałem sobie, że może być aż tak duża różnica in plus. Później trafił się na chwilę karbonowy Trek z początku lat 2000 także na Sorze i też różnica była znacząca. Ktoś mądry kiedyś powiedział, że trzeba kupić najdroższy rower na jaki Cię stać, pojeździć, a potem będziesz już zmieniać tylko na lepsze 🤭🤷‍♂️. Kręćmy km, póki pogoda zacna.

@bywicio 2 жыл бұрын

coś w tym jest :) to racja że wrażenia z jady są nieporównywalnie lepsze :)

@labedzp 2 жыл бұрын

Jakim cudem coś na sramie chciało jechać ? Przecież to jest kaplica na kołach

@bywicio 2 жыл бұрын

@@labedzp tutaj mamy shimano akurat. Ale nie mam złego zdania o Sram. Czemu mówisz że Sram nie jedzie. miałem w mojej trailówce GX i byłem zadowolony.

@labedzp 2 жыл бұрын

@@bywicio bo sram jak sama nazwa mówi jest czymś co jedyne z nim można zrobić to umieścić w kiblu i spuścić bo to gówno z plasteliny jest i to za cenę porządnego zestawu którym Shimano dzisiaj nie jest bo musi być taki jak sram

@bywicio 2 жыл бұрын

@@labedzp zostaje Ci Campa w takim razie :)

@asmateus 2 жыл бұрын

Spoko fajnie

@bywicio 2 жыл бұрын

dzięki :)

@camel8150 2 жыл бұрын

Zwiekszenie komfortu jazdy na ramie aluminiowej jest proste, wymiana sztycy najlepiej 27 mm i kierownicy na karbon oraz opony przynajmniejj na 28mm, wtedy jazda jest całkiem przyjemna nawet na kiepskiej nawierzchni, jezeli chodzi o sztywnosc i przenoszenie mocy to dobra rama aluminiowa nie rozni sie zbyt wiele od taniej ramy karbonowej nawet wagą a jedynie ceną i wyglądem i ostatnia kwestia dobrze wyreguulowana sora mechaniczna działa naprawde świetnie, pozdrawiam.

@bywicio 2 жыл бұрын

Zgadzam się w pełni :)

@PiotrBielak 2 жыл бұрын

Ciekawy temat. Sam się ostatnio zastanawiam jakie są plusy i minusy materiałów z których zbudowane są ramy.

@bywicio 2 жыл бұрын

własnie oglądałem Twoj materiał z bikeexpo :D heheh pozdro byku :)

@PiotrBielak 2 жыл бұрын

@@bywicio czym nagrywasz swoje filmy? Pytam bo ładnie dźwięk łapiesz, bez wiatru, chociaż pędzisz rowerem?

@bywicio 2 жыл бұрын

@@PiotrBielak zv1 z tym kotkiem na mikrofonie. dodatkowo staram się to lekko osłaniać ręką. zauważyłem że najlepiej nagrywa jak jest skierowane wprost do wiatru. jak mamy boczne podmuchy to mikrofon je wyłapuje.

@juster7171 2 жыл бұрын

te przekazywanie mocy to niezawsze jest prawidłowe stwierdzenie bo czesto ramy karbonowe poniżej 8k są takie plastelinowe bo sam taki mam ale przez moją mało mase i małą proporcjonalnie moc az tego nieczuje :) oglądamy dalej :)

@bywicio 2 жыл бұрын

podziel się swoją opinią :) bo nasza jak wiadomo jest subiektywna :) chętnie poczytam o innych doświadczeniach :)

@marcinmitka9344 9 ай бұрын

Jaki rower masz?Sam chce kupić karbon marki sensa właśnie za 8k

@aygor9350 2 жыл бұрын

W porównywalnej cenie rowerów rama karbonowa waży niewiele mniej od ramy aluminiowej, a może nawet tyle samo (rowery do 13-14k). Co innego "plastyczność" obu materiałów, która przekłada się na odbiór drgań z nierówności drogi. Niemniej w celu zweryfikowania wad i zalet karbonu oraz aluminium polecam kanał Hambini - ego. Karbon karbonowi nierówny, zwłaszcza ten użyty w tanich (niezbyt drogich) rowerach. Kamerka wprowadzona do wewnątrz użytkowanej ramy karbonowej ukazuje "cuda". Zachwyt nad karbonem nie słabnie, ale w ocenie płynących korzyści z jego stosowania w budowie ram roweru byłbym bardziej powściągliwy.

@bywicio 2 жыл бұрын

dlatego wspomniałęm ze zależy pewnie od ramy. To są moje subiektywne odczucia w porównaniu z poprzednim rowerem na ramie aluminiowej a Focusem którego obecnie ujeżdżam. Bardziej chodziło mi i same wrażenia dla zwykłego Kowalskiego który raczej nie zagląda kamerą do ramy. Na pewno zaglądnę do Hambini bo zaciekawiłeś mnie tym hehe :)

@aygor9350 2 жыл бұрын

@@bywicio Oglądnij, by wyrobić sobie zdanie w tej kwestii. Osobiście nie kupiłbym używanego roweru na ramie karbonowej bez stosownej inspekcji jej wnętrza, zwłaszcza łączenia rur w okolicy suportu.

@bywicio 2 жыл бұрын

@@aygor9350 dobra zajawa lubię takie techniczne ciekawostki sprawdzę na pewno w wolnej chwili :) dzięki za polecajkę :)

@Marek_Holland 12 күн бұрын

Podałbyś tytuł filmu w którym jest poruszone to o czym piszesz ?

@aygor9350 12 күн бұрын

Jak go znajdę w mojej pamięci :) Może być ciężko. W każdym razie warto śledzić tego Pana - Hambini.

@_Kevlar_ 2 жыл бұрын

Panowie bez przesady z tym carbonem. Nikt chyba z Was nie jeździł na porządnej aluminiowej ramie. Potwierdzam jednego z komentujących, rama alu cannondale jest genialna. Przekazywanie mocy to przede wszystkich koła. Rożnica pomiędzy alu a carbon kołami to przepaść. Co ma sora do ultegry jeśli chodzi o sztywność i przyspieszanie :-) Mój gravel na aluminiowej ramie canonndale ramie waży około 8,5 kg. Mam szose na dobrej ramie carbonowej i zakładając koła aluminiowe do niej czułem pod depnięciu w korby jakbym kapuste ubijał. Dopiero wymiana kół na karbonowe zrobiła robote. Inżynierowie cannondale pracowali 2 lata nad swoją ramą aluminiową, genialnie pracuje gdzie ma pracować oraz jest bardzo sztywna. Nie wprowadzajcie proszę ludzi w błąd!

@bywicio 2 жыл бұрын

Mówisz o konkretnej ramie i w 100% masz racje ale „Kowalski” nie zaczyna od topowej ramy Caad ;) daje spostrzeżenia subiektywne. 🤗

@_Kevlar_ 2 жыл бұрын

@@bywicio zgadza się - ale porównujemy ogólnie carbon do alu. Kowalskiego również nie będzie stać na topowy carbon. Top rama caad to koszt może około 2 tyś. W tej cenie rama carbobowa to tylko od Chińczyków. Jak źle trafisz to w najlepszym wypadku zostaniesz kaleką. Mam zestaw carbonowy, który waży 7,5kg oraz aluminiowy, który waży 8,5kg. Zestaw carbonowy jest potwornie sztywny, myślę że Kowalski szybko by się zniechęcił do jazdy. Zestaw aluminiowy nieco cięższy, również sztywny podczas depnięcia, żadnego pływania natomiast bardziej komfortowy. Świetnie tłumi drgania ze względu na karbonową okrągłą sztyce 27,2 oraz karbonowy widelec. Dla kolejnego filmu pt koła carbonowe vs alu zgadzam się w zupełności, że jest przepaść na korzyść carbonu.

@rdkbialek Жыл бұрын

Właśnie porównujesz tani aluminium z karbonem. A tu by się przydało hi end aluminium z carbonem. Wtedy różnica nie jest taka oczywista. Ja wybrałem high and aluminium ze względu na to że rower jeździ dużo na bagażniku rowerowym a z karbonem jest słabo na ściśliwość.

@maciejkopacz6204 10 ай бұрын

Co d9 porównania pełna zgoda…..powinny być porównane rowery podobnej klasy (jakość ramy intencje sam osprzęt).A jeśli chodzi o bagażnik to wystarczy kupić dedykowany ramie karbonowej i tyle (WIM to z autopsji). Pozdrawiam

@zbigniewrobak244 2 жыл бұрын

Jak chcesz komfortu wygody i pochłaniania drgań musisz przesiąść się na treka domane sl

@bywicio 2 жыл бұрын

Słyszałem ze on dobry w te klocki ale jeszcze pojeżdżę na focusiku 🤗

@neutronshiva2498 Жыл бұрын

Najgorsza w karbonie jest jego akustyka. Każde trzaśnięcie linki przy skręcie czy na nierównościach słychać 10x mocniej niż w alu. Strasznie wqrwiające to jest.

@jerzykryszczynski4892 2 жыл бұрын

Mam Gianta TCR ultegra carbon i Giant Contend AR1 aluminiowe hamulce hydraulika 105 . Więcej jeżdżę na Giant Contend AR1 aluminiowe 105 a to dlatego że prawie wszędzie wjade bez spiny na luzie . Giant TCR ultegra carbon jest szybki , sztywniejszy ale tylko na szosie . Dużo zależy od rozmiaru opon . Jest różnica między 28 mm a 38 mm . Odczuwalny komfort jazdy na rowerze w różnych warunkach , podłoża . Pozdrawiam całą ekipę której humory dopisywaly . Trzymajcie się cieplutko i zdrowo . Chicago 🇵🇱🚵‍♀️🌞

@bywicio 2 жыл бұрын

to jesteś ze Śmietaną w teamie Giant :) pozdrawiamy Jerzy :)

@jerzykryszczynski4892 2 жыл бұрын

@@bywicio Bardzo jestem zadowolony z obu Giantow ale więcej eksplatuje aluminiaka po szutrze , szosa i las . Pozdrawiam całą ekipę . Chicago 🇵🇱🚲

@pawelkarcz4075 2 жыл бұрын

Mam aluminiaka Giant Contend AR1 na 105, sztyca i widelec karbon. Na komfort nie narzekam, nawet na gorszej nawierzchni asfaltowej wybiera ładnie nierówności. Wymieniłem fabryczne ciężkie koła Gianta na podstawowe DT Swissy P1800, opony na Continental GP 5000 25mm i śmiga to super, na sztywność i przekazywanie mocy nie narzekam. Z wagą sprzętu zjechałem do ok. 8,8kg. Jestem ciekawy, jakby to wyglądało na full karbonie.

@bywicio 2 жыл бұрын

Sztyca turbo dużo daje 🤗 ja mam podobnie tylko koła karbonowe to wychodzi 8 wiec najwiecej ugrasz na kołach :)

@pawelkarcz4075 2 жыл бұрын

@@bywicio Te koła DT ważą przyzwoite 1660gram /fabryczne gianta ważyły 2050gram/ więc pewnie na dobrych karbonach urwałbym jeszcze z 400gram. Tylko czy jest sens w aluminiową ramę pakować tak drogie koła. I tutaj pojawia się dylemat o którym traktuje Twój film. Przechodzimy po jakimś czasie na wyższy stopień wtajemniczenia i wymieniamy rower na full karbon. Pewnie za sezon lub dwa i mnie to czeka. Pozdrowienia z Rzeszowa, może spotkamy się gdzieś na trasie 🚴‍♂️.

@bywicio 2 жыл бұрын

@@pawelkarcz4075 do zobaczenia 🤗

@-Road.Biker- 2 жыл бұрын

spoko wnioski, wlasnie takich brakujexna youtubie, bez specyfikacyjnej napinki, poprostu odczucia uzytkownika 👍 Niemniej, trzeba by zaczac od tego, kogo mamy na mysli jako "przecietny Kowalski". Taki co jezdzi solo na przejazdzki i robi 3tys km rocznie albo mniej, a jego srednie avg na 50km to 22km/h, czy taki, co ma pod nogą ftp 300W i zuzywa 2 komplety opon rocznie. ten pierwszy raczej nie poczuje roznicy, przynajmniej nie wartej wyzszej ceny.

@bywicio 2 жыл бұрын

miło się czyta takie komentarze. Kowalski mam na myśli osobę która lubi rowery ale traktuje je jako miłe spędzenie czasu i fajną zajawkę. Nie traktując tego treningowo a czerpiąc z tego 100% zabawy. Bo osoby nastawione treningowo same wiedza czego potrzebują :)

@-Road.Biker- 2 жыл бұрын

@@bywicio to taki Kowalski poprostu musi sie zastanowic czy go stać 👍😀

@bywicio 2 жыл бұрын

@@-Road.Biker- prosta sprawa bo rowery do diabła to nie tanie hobby 🤗

@dynamo1437 Жыл бұрын

Wszystko to efekt placebo, żeby porównanie było wiarygodne należałoby porównywać wybrany jeden model... Na Sali i na Carbonie

@bywicio Жыл бұрын

Masz racje 🤗

@Kondord94 2 жыл бұрын

Jaki model okularów ma Twój kolega? Wyglądają naprawdę dobrze i może kupiłbym takie

@bywicio 2 жыл бұрын

model to 100% speedtrap

@Cykloop 2 жыл бұрын

Mam wrażenie, że wszystkie te niuanse, o których mówiliście mają wieksze znaczenie dopiero przy dystansach 100+ a na pewno 200+ kiedy spędzasz na siodle sporo godzin...

@bywicio 2 жыл бұрын

to są moje subiektywne spostrzeżenia które poczułem :)

@dariuszrusztowicz9257 Жыл бұрын

Cześć chciałem się zapytać czy wymiana samej sztycy na karbonową zwiększy komfort dla tyłka? pozdrawiam

@bywicio Жыл бұрын

zdecydowanie tak! Ale żeby ona coś pracowała to musi coś wystawać.

@KamilBet 2 жыл бұрын

Wiciu jaka masz torbę podsiodlowa w szosie?? pozdrawiam

@bywicio 2 жыл бұрын

tutaj chyba jej nie widać ale mam taką: rhinowalk.com/collections/bike-saddle-bag/products/bike-saddle-pouch-rhinowalk-bicycle-roll-tool-pouch-repair-tools-pocket-pack

@cezaro2336 2 жыл бұрын

Więcej w tym rowerowego woodu niż realnych faktów. Jeśli tak poprawia się jazdą na karbonie co do wygody to po co robią coraz to nowsze pochłaniacze drgań w ramach?

@bywicio 2 жыл бұрын

Robią bo w tym wypadku jak rama fajnie ogarnie i dołożymy do tego sztycę co fajnie ogarnia to mamy naprawdę komfortową taczkę. Wiadomo nie wszyscy tak lubią i nie wszyscy tak chcą. Ale opcja jest.

@michalboruta79 Жыл бұрын

A czy według Was jest sens żeby amator co nie jeździ na zawody nie robi treningów czasowych tylko jeździ z żoną trasy 30 do 100km kupił gravel carbon a nie alu. Ma obecnie Krossa Esker 6.0 ale chce żonie zmienić z mtb na gravel i zastanawiam się czy nie dać jej swojego a sobie kupić Cannondale Topstone 5 carbon

@bywicio Жыл бұрын

jak chcesz mieć nową zabawke dla siebie to warto nawet trzeba hehehe :) a tak serio to gravela przynajmniej ja traktuje bardziej jako wolka roboczego dlatego gravela mam na alu ramie. Ze względu na to ze tu przyczepie torbe tam opre tu się przewrócę i się nie martwie :)

@michalboruta79 Жыл бұрын

@@bywicio ja mieszkam w domu, mam dojazd gruntowy dość długi z dziurami , dużo u nas krawężników, czasami łaś więc szosa odpada.Znowu mtb mam i chcemy coś czym się szybciej pojedzie .

@Greg0200 2 жыл бұрын

A czy to prawda że karbon po jakimś czasie traci swoje właściwości ??

@bywicio 2 жыл бұрын

tak

@asmateus 2 жыл бұрын

@@bywicio po jakim

@bywicio 2 жыл бұрын

@@asmateus tu specjalistą nie jestem. Zależy też na pewno od ilości wykręconych km i jak mocną masz nogę ile ważysz i podobne czynniki.

@ukasztercha4358 2 жыл бұрын

Wrzucisz link do sztycy toseek?

@bywicio 2 жыл бұрын

Znajdziesz na aledrogo 👍🏻

@przemyslaw790 2 жыл бұрын

Karbon.

@bywicio 2 жыл бұрын

na ten moment tak :) Przynajmniej w szosie, bo gravel Alu.

@przemyslaw790 2 жыл бұрын

Jeżdżę na szosie od 1984 roku, jestem już stary, obecnie wszystkie moje rowery są karbonowe, łącznie z gravelem. Nie chcę nic innego. Ale każdy wybiera co lubi. Dlatego świat jest piękny🙂

@bywicio 2 жыл бұрын

@@przemyslaw790 będę chciał spróbować karbonowego gravela ale najpierw nacieszę się tym co mam teraz. Jest dokładnie jak mówisz, każdy wybiera co lubi i co daje mu frajdę a najlepsze w tym jest że jaki rower by nie był, jak daje uśmiech to to się liczy :)

@JederSchuss Жыл бұрын

kim był Karbonow ?

@madyogi6164 Жыл бұрын

No i już całe "porównanie" o kant dupy!! Zestawiasz Sorę z Ultegrą tu jest kluczowa różnica. Różnicę dadzą przede wszystkim koła i dobry suport, nie rama! Alu jest miękkie, karbon twardy. Nie na odwrót.