Comprendre le modèle économique d'une microferme en maraîchage bio intensif

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Күн бұрын

Pour la sortie du livre "Microfermes" de JMFortier, je me suis rendu à Paris où j'ai eu l'opportunité de discuter chiffrage du modèle de maraîchage biologique intensif avec deux autres maraîchers, à savoir Jean Michel Le Guen de la microferme des Anges et Tom Rials de la ferme du Perche.
Notre ferme :
Les Jardins de la Valette sont une ferme maraîchère sur petite surface en Aveyron en activité depuis 2012, sur moins de 5000m², on utilise la technique de maraîchage bio intensif, en planche permanente sur un système standardisé et optimisé en agriculture biologique.
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00:00 Intro
01:44 Présentation
03:57 Chiffre d'affaire
05:30 Temps de travail et ETP
09:37 Commercialisation et bil
11:55 Bilan chiffre d'affaire, surface cultivée, ETP
12:36 Surface cultivée
13:54 Qu'est ce que le bio-intensif ?
18:13 Les investissements
25:44 Les charges et bénéfices
31:37 Les bons et les mauvais côtés du maraîchage
40:00 On reparle investissement
43:20 Les légumes produits
46:53 Conclusion
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Пікірлер: 64

@cloterus Жыл бұрын

Récapitulatif des chiffres : * Les jardins de la Valette Installation 2012 - 2eme ferme Chiffre d'affaire : 82.000 sur 2 marchés 2.5 ETP sur l'année Vacances : 9 semaines 4000 m2 ferme 2500 m2 sans passe pied 1200 m2 serre Investissement sans foncier : 100.000 Charge fixe : 15.000 Charge salariale : 26.000 Prélèvement chef d'exploitation (salaire) : 20.000 Bénéfice (salarié + chef d'exploitation payé) : 20.000 * Micro-ferme des anges Installation 2012 - 2eme ferme Chiffre d'affaire : 31.000 aux restaurants 0.5 ETP sur l'année Vacances : 4 semaines 2500m2 ferme 1700m2 sans passe pied 600m2 serre Investissement sans foncier : 30.000 Charges fixes : 7.000-8.000 (graines, terreaux) Bénéfice (avant prélèvement personnel) : 17.000 à 18.000 * Une ferme du perche Installation 2019 Chiffre d'affaire : 250.000 en épicerie et marchés 5 ETP sur l'année 1ha ferme 6500 m2 sans passe pied 1000m2 tunnel 1000m2 serre Investissement sans foncier : 350.000 : serre, terrassement, étang Charge fixe + autres investissements : 70.000 (compost, engrais, bâche tissé) Charge salariale : 130.000 (incluant le chef d'exploitation) Bénéfice (salarié + chef d'exploitation payé) : 10.000

@paulbourcier2509 Жыл бұрын

Merci !

@gilbertetes8101 Жыл бұрын

130 000 de charges salariales et patronales pour un CA aussi bas ?

@monpoteage-os7py Жыл бұрын

Vous êtes au top les mecs. Merci à vous trois pour cette vidéo très instructive qui nous apporte encore plus de visibilité sur le métier et les chiffres qui sont souvent source de point de blocage pour l'installation. Ce métier complexe qui requiert plusieurs qualités comme la motivation, la formation, l'organisation et des sources d'investissement parait si beau dans vos mots et expérience, j'en ai aucun doute d'ailleurs. Merci à Tom qui j'espère va bien depuis la rencontre avec Jean-Martin à l'académie du climat. Merci à Sylvain que je suis sur KZfaq. Merci à Jean-Michel que je découvre et que je vais suivre dés maintenant. Je m'enrichie de personnes comme vous et encore merci. à très bientôt. Chris

@juliegiunti6221 Жыл бұрын

Merci les gars pour cette vidéo qui montre les réalités d'une VRAIE installation agricole, avec des investissements conséquents (même si sans commune mesure avec des céréaliers ou des viticulteurs) et un outil efficace. Mon seul regret c'est qu'il n'y ait pas plus de femmes qui incarnent ce model bio-intensif (alors qu'il y en a beaucoup sur les fermes !).

@adriendoussot9552 Жыл бұрын

Bonjour et merci à vous trois pour votre transparence sur vos chiffres, vos investissements ! Ce n'est pas tout le monde qui accepte de partager sa comptabilité. En vous souhaitant le meilleur pour la suite, Adrien

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Un grand merci !

@anatolemarmin369 Жыл бұрын

Salut messieurs ! Bravo, enfin des chiffres qui tiennent la route ! Sincèrement ça manquait dans toutes les publications que j’ai pu voir ( vous, VdTP, Cagnole, Casdar, etc…) Merci pour les jeunes et moins jeunes 😉 qui s’installe. Nous sommes nous mêmes dans la fourchette financière annoncée: +/- 150000€ investi et objectif C A année 2 85000€. Et oui en 2023, les banques sont un frein important ! Et oui Sylvain a raison, inutile de parler de bio intensif, mulchs et vie du sol… ils n’y comprennent quecouique, tellement ils sont bloqués sur des modèles grande surface….j’espère bientôt passéistes ! Merci à vous, merci #JM Fortier, et aux maraîchers du 19eme ! Anatole, #Les Maraîcheurs-Les jardins

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Merci !

@williamlepotagiste Жыл бұрын

c'est tres plaisant d'entendre autant de sincerité et de transparence !

@Esi_Lion 10 ай бұрын

Voilà une vidéo VRAIMENT intelligente dans sa conception ce que vous avez voulu faire ressortir que dans sa dynamique : ça donne envie de s'y mettre ! et étant en phase de projet je te remercie chaleureusement. ça fait du bien un peu de positivité

@clementllm3046 Жыл бұрын

Merci pour le partage

@Lepotagerdesgourmands Жыл бұрын

Merci à vous top super sujet🙏🙏🙏

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Avec plaisir

@romainmaynadier2775 Жыл бұрын

Super les gars 👏

@lotzmathieu7763 Жыл бұрын

Bravo les gars, elle est très instructive votre vidéo! 😋

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Il ne manquait que toi.😉

@Lagrainedujardinieramateur Жыл бұрын

Salut j'ai commander le livre j'espère l'avoir la semaine prochaine et pouvoir encore en apprendre un petit peut plus sur ce beau métier

@miniluc83 Жыл бұрын

Le livre est une tuerie

@guillaume2098 8 ай бұрын

Lequel il y en a 3 😅?

@TerredeLoire. Жыл бұрын

Déjà vu ! Merci pour la vidéo 😊

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Avec plaisir 😁

@elpaco6255 Жыл бұрын

Merde j'ai déjà vue la vidéo. Merci pour ce que vous faite, Vivement la prochaine vidéo

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Yes ! merci

@j-ch8787 Жыл бұрын

@@sylvaincouderc Oui... Attention au son svp. C est inaudible parfois. Et c est dommage. Tres interessante cette vid. En complement des qq autres (plus centrées sur la "pratique") que j ai ecoutées. Ca m oblige a revoir mes idées... Meme si j ai un potentiel plus important que la ferme du perche (pas loin de chez moi en norm) je vais tendre vers qq chose de plus modeste se rapprochant de votre configuration et meme moins encore pour demarrer. Mon fils pourra faire mieux ds qq années si ca lui chante une fois les choses lançées. Merci de cette vid...

@MrPamplemouzze 11 ай бұрын

Merci

@user-uq7lm4vf2j Жыл бұрын

merci

@mapmap8524 Жыл бұрын

Super intéressant. Merci. Dommage que vous n'ayez pas abordé la question des certifications.

@lespigaou5077 Жыл бұрын

Ok cool Le chiffre d’affaire dépend aussi de vos prix de vente ce qui n’est pas abordé dans la vidéo ! Mais également du nombre de stagiaires non rémunérés... J’aime bien le modèle Fortier pour plein de chose (organisation intensification planification standardisation...) et j’avoue qu’il m’a pas mal inspiré petits bémols cependant sur le travail du sol mais surtout sur le côté « mini légume » en botte et autre mescluns vendu à prix d’or et donc trop élitiste et pas forcément reproductible

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Bonjour, c'est vrai que l'on aurait pu en parler, nous vendons à des prix dans les moyennes (3.50 le kg de tomates), mais ce qu'il faut garder à l'esprit c'est que le but d'une entreprise c'est d'être rentable et part rentable je veux dire ce payer dignement. Je dirais aussi que le terme élitiste est un peu fort mais c'est sur que nos légumes ne sont pas fait pour tout le monde, il existe plein d'autres formes d'agriculteurs et de la nourriture moins chère avec la qualité correspondante, nous ne visons pas une clientèle riche mais une clientèle qui fait attention à la qualité de son alimentation. Mais bien-sûr chacun doit respecter ses propres valeurs ! 😉

@user-nl8ep5fv9l 7 ай бұрын

Meci pour cette super vidéo avec des vrais chiffres de terrain ! Concernant la rémunération annoncée (20k€) faut il lui déduire les 4500€ de msa ? Merci de votre reponse 👍

@sylvaincouderc 5 ай бұрын

Non toute les charges sont deja payé, c'est le salaire net

@christiankobela8209 Жыл бұрын

Bravo, pour votre sincérité et de nous éclairer sur ce métier si essentiel. Est il possible de passer vous rendre visite? Merci. Cordialement.

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Bonjour, non nous ne faisons pas de visite sur la ferme. Merci de votre message.

@unefermeduperche Жыл бұрын

🌱🍅💪

@FrankMena17 Жыл бұрын

🙏👍🏻👍🏻❤️!

@kusland6786 8 ай бұрын

Quels volumes les bassins de stockage d’eau ? Merci

@GV-mx8er 11 ай бұрын

Bonjour, merci pour ce que vous faites et bravo ! 👏 Petite question, comment faites vous et combien coûte une place dans un marché ?

@sylvaincouderc 11 ай бұрын

Bonjour, le prix dépend des communes mais ce n'est pas très cher, 2 à 4 euros du mettre linéaire. Le plus difficile est d'avoir une place.

@lepotagerdeladebrouille8903 Жыл бұрын

Slt je m'abonne 😊

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Merci et bienvenue

@kinderswat5337 4 ай бұрын

bonjour merci pour vos videos tres imformative. mais personne ne parle de son parcours de formation ?? suffit il de lire le livre de fortier et faire sa master class pour se lancer??

@sylvaincouderc 4 ай бұрын

Bonjour, clairement, il ne suffit pas simplement de lire un livre et de regarder des vidéos KZfaq. Personnellement, j'ai un BPREA en pépinière et un BTS en horticulture. Selon mon expérience, il faut au minimum un BPREA et une année de pratique chez un maraîcher.

@VomianRirkenchier Жыл бұрын

Intéressant. Que répondez vous a ceux qui disent que dans le bio on utilise quand même des pesticides ou autres phyto ? Et autre question, que répondez vous a ceux qui pensent encore que le modèle économique bio n'est pas viable ? Est-ce que ces points sont directement évoqués dans le livre ? Merci

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Bonjour, la différence entre le bio et le non bio c'est que les produits phytos sont d'origine naturelle et n'utilise pas de produit chimique. Pour le bio pas rentable je ne sais pas qui dit ça mais il n'a pas du chercher très loin. Et enfin dans le livre nous parlons des différents parcours ainsi que de la rentabilité des fermes depuis le départ.

@pepi5659 11 ай бұрын

@@sylvaincoudercénormément de nouveaux installés ou convertis en bio font de la concurrence à un point qu'aujourd'hui les prix se cassent la figure. Le marché pomme de terre est saturé cette année...

@cecileroutaboul7680 Жыл бұрын

Nous avons ici la présentation de leur ferme par 3 maraîchers... Je n ai jamais eu l occasion de voir une femme s exprimer sur ce sujet... Ce serait bien que vous leur proposiez une petite place dans vos cercles de parole...

@sylvaincouderc Жыл бұрын

Certaines fermes sont uniquement féminines dans le livre, mais elle n’ont pas pu venir à Paris pour la présentation, c'est pour cela que l'on est que tous les 3.

@Alexv6677 6 ай бұрын

Malgré un système optimisé par rapport à un maraicher classique c'est vrai que le bénéfice paraît peu élevé par rapport à l'investissement mais j'ai envie de dire c'est l'agriculture 😅, après vous avez quand même des vacances et un salaire par rapport à d'autres productions où on a pas tout ça. Qu'est ce qui fait selon vous qu'il y a des fermes plus rentable que d'autres au niveau du temps investi, certains passent beaucoup de temps et peu de bénéfices quand d'autres passent peu de temps pour un bon bénéfice ?

@user-co2ti3tb1p 5 ай бұрын

Comment peut on faire pour avoir un terrain ?i cest impossible . Est ce que toutes le serrait son cultivables ? J'aimerai me lancer sur une petite surface . Et faire un peu d'élevage. Faire les deux .

@sylvaincouderc 5 ай бұрын

acquérir du terrain et pas toujours simple, il faut se rapprocher des chambre d'agriculture ou adear, avoir un diplome Bprea, pour prétendre à une installation agricole.

@user-co2ti3tb1p 5 ай бұрын

@@sylvaincouderc sans diplômes pas la peine? Et pour une mini installation 500m juste pour un petit potager . Ou un élevage volailles ?

@sylvaincouderc 5 ай бұрын

Dans certaine ville, il existe des jardin partagé à loué, pour les particulier.

@user-co2ti3tb1p 5 ай бұрын

Chez moi il n'y a pas

@loisfaur619 4 ай бұрын

Bonjour Sylvain, Je voudrais quand même mettre en exergue le prix de revente que vous avez occulté. La forte valorisation en direct permet d'augmenter les chiffres d'affaire et de viabiliser le modèle bio intensif. Pour information , moi je suis dans une zone maraichère à forte tension et à compétitivité très forte car nous sommes beaucoup. Je suis en amont de la vallée de l'Argens et de la Siagne dans le Var-Est / Alpes Maritimes. Il y a une compétitivité très forte sur les prix , et que tu sois en bio ou bio sur petite surface. ; elle se ressent sur le prix final même en direct. Quand on arrivent tous avec nos tomates primeurs ; la profusion de l'offre fait que nous ne pouvons pas la vendre plus cher que ce qui se fait en magasin discount. Par exemple j'aimerai bien connaitre vos prix. J'aimerai aussi savoir si vous êtes dans de zone agricole spécialisé ou êtes vous originaux dans vos productions géographiquement parlant ? En somme : êtes vous une niche économique dans un secteur géographique localisé ? t'en pense quoi ?

@sylvaincouderc 4 ай бұрын

Bonjour, merci pour ce commentaire intéressant. Voici quelques éléments de réponse. Il est évident que le modèle intensif est uniquement fait pour la vente directe (panier, vente à la ferme, marché, restaurant). C'est un système sur petite surface, généralement moins d'un hectare, qui n'est pas du tout adapté au demi-gros. Ce système ne peut pas rivaliser avec les prix pratiqués dans le discount. Donc oui, la viabilité tient au fait que ce soit en vente directe. L'autre point que tu soulèves est intéressant. En effet, c'est plus simple d'être maraîcher dans une région qui n'est pas maraîchère. Néanmoins, je suis sur un marché où de nombreux producteurs sont présents. Car dans ma région naturellement axée sur l'élevage, de nombreux maraîchers bio se sont installés ces 10 dernières années. Il est évident que tout système de production agricole ou autre fonctionne lorsque les clients achètent. Je crois que là où le système bio-intensif se démarque, c'est par son organisation, sa planification, son espace réduit, qui nous permet d'avoir une production supérieure au maraîchage traditionnel tout en gardant un nombre d'heures raisonnable (moins de 40h par semaine) mais aussi des vacances, 8 à 10 semaines pour ma part. Sans commercialisation, tout système s'écroule en effet. Voici aussi quelques prix: salade 1,50€, tomate 3,80€/kg, épinard 4,90€/kg, carotte en botte 2,90€, courgette 2,50€. Si on divise le prix par trois pour le vendre en discount, là aussi le système ne fonctionne pas. Mais nous ne produisons pas pour ce type de magasin, et le but n'est pas non plus de tirer les prix toujours vers le bas, ce qui malheureusement résulterait en un système agricole fragilisé, comme on peut le voir dans d'autres productions.

@loisfaur619 4 ай бұрын

@@sylvaincouderc Merci beaucoup pour ta réponse. Il faut que tu saches que je suis particulièrement admiratif de ton modèle et ta méthode et j'avoue m'influencer énormément de tes vidéos. Je suis particulièrement admiratif de ta pédagogie, et du procès mi en place sur ton exploitation. J'avoue me retrouver dans ton discours et dans tes vidéos. Cependant, j'ai pas mal de personnes qui s'installe dans notre coin avec la méthode de Jean Martin Fortier, mais ne tiennent pas sur le moyen terme et parfois même le court terme… Attention je ne remets pas le modèle en question. Je pense que c''est d'une certaine manière l'avenir du maraichage, mais le côté très accessible de la méthode et le peu d'avertissement sur les engagement peuvent être une entrave imprévue. Ils se rendent pas forcement compte que malgré le côté très séduisant du Bio intensif, ils n'appréhendent pas assez les responsabilités que ca représente et le changement de vie. C'est surtout la vision d'entreprenariat et de ses responsabilités inhérentes qui sont très peut abordées dans toutes les vidéos. D'ailleurs j'adorerais voir une vidéos de ta part sur ce sujet et ta vision à toi. Pour info, en vente directe , je suis à 1€ moins cher sur tout tes prix au kg en bio et la salade est à 1€, mais je peux pas faire plus aux vues des confrères qui se trouve à côté de moi. J'ai aussi beaucoup de revendeurs qui se font passer pour des producteurs avec une superbe communication et qui vendent de la merde. En tout cas, merci de prendre le temps de répondre, tu es vraiment un modèle même pour des agriculteurs déjà en place. Bravo pour ta pédagogie et ta franchise sur les sujets. Continue , c'est génial .

@sylvaincouderc 4 ай бұрын

Merci pour ton message. Le sujet entrepreneurial est abordé dans la formation, et il est prévu que je réalise une vidéo à ce sujet. J'aime souvent rappeler que Les Jardins de la Valette ce n'est pas un grand potager mais une petite entreprise. Il est clair que certains maraîchers s'installent sans cette vision d'entreprise, ce qui est dommage. Cette perspective fait absolument partie de la réussite de toute installation, quel que soit le modèle choisi.

@lilou1734 10 ай бұрын

Que pensez-vous de s'installer apres 55 ans, et d'être une femme seule. ( jai fait une installation et 1 marché hebdomadaire

@francoisferras9194 8 ай бұрын

C'est le top ...

@rockstar4444 10 ай бұрын

C'est vraiment de la bouze vos pratiques, allez voir plutôt du côté du maraichage sol vivant ou encore côté culture en syntropie, mais perso vous allez droit dans le mur avec vos pratiques de désherbage et de travail du sol .... Non pas que c'est mauvais mais que ce n'est pas du tout optimisé en temps de travail et en efficacité. Le maraichage sol vivant s'en sort beaucoup mieux et en syntropie pareil.

@kusland6786 8 ай бұрын

Idéologie, religion et sectarisme agricole, un livre préfacé par rockstar