Excelente documental, un problema importante para los ganaderos, tratado con mucho rigor y desde diferentes enfoques. Las intervenciones de Odile y el ganadero de las cabras transmiten mucha verdad y un conocimiento profundo. Enhorabuena a UPA.

Soy ganadero de la montaña ourensana mui Interesante el documental está claro q la administración nos tiene abandonados a nosotros y a todo lo que se refiere gestionar el rural

Magnífico documental y enorme la sensatez con la que hablan los ganaderos.

pues me parece muy justo que respetemos el lobo pero también hay que respetar a la vaca o a la cabra porque al fin al cabo también es un animal Aunque sea criado para consumo humano No se puede pretender que quién cargué con la alimentación del lobo sea los ganaderos así que muy bien dicho que igual que financiamos la conservación financiamos alimentación Con la creación de un fondo para compensar con justicia a los ganaderos Pensad que fuese vuestro trabajo. Eso sería predicar y dar trigo y no solo bla bla bla

Excelente documental que presenta las dos posiciones, diametralmente opuestas; la conclusión y síntesis final, espectacular.

Muy buen reportaje

Mi apoyo total a los ganaderos, y en general a todos los que trabajan en el campo.

Lobo SI! Ayuda al ganadero TAMBIEN!! El problema el de siempre..... El dinero.

Muy buen reportaje, pone sobre la mesa los problemas de cada uno. La solución?? Muy difícil, pero los dos bandos deberán hacer sus esfuerzos

Precioso reportaje, ojalá puedan convivir lobo y humano mucho mucho tiempo con cierto equilibrio , ojalá, saludos desde guadalajara.

Felicito a la Direccion y Produccion de este programa y a UPA. Desde Argentina. Excelente serie de reportajes. Basicamente, en el fondo se trata, de lograr un equilibrio en el Desarrollo Territorial y la Cultura, en el sostenimiento de los pueblos. Si algo nos esta enseñando la pandemia Covid19 es que los superpoblamientos y la hipercapitalizacion,con la falta de lideres, falta de estrategias de Desarrollo Territorial, conduce a extremos espasmódicos que lo unico que se obtiene son parches cortoplacistas que alientan las visiones miopes de los sectores de turno, favorecidos por los movimientos ecologistas, etc, y una vision simplista y reduccionista de la realidad, sin cambio de paradigmas que nos esta mostrando este hecho tremendamente Disruptivo de la pandemia y la falta de sentido comun. Como bien dicen en el reportaje, deben existir ecologistas, pero con objetividad. Odilia R DF excelente. El productor rural es quien esta en contacto con la naturaleza y es el primer defensor del equilibrio. Los desequilibrios se producen cuando desde las ciudades se pretende dar catedras de como se debe manejar el medio ambiente. Es el momento en que los distintos paises del mundo de pensar objetivamente como funciona el Homo sapiens (recuerdo que el productor rural es uno de los pocos que funciona de acuerdo a las estaciones del año) y cualquier alejamiento de su naturaleza nos llevara a errores cada vez mas graves.

Estoy totalmente deacuerdo con Odile Rodriguez de la Fuente.

La administración debe de correr con todos los gastos producidos por el mantenimiento del lobo a los ganaderos pues la introducción y protección del lobo ha sido permitida por los organismos públicos. Las quejas de los ganaderos en justa y comprensible.

Buen broche el de Odile , y es que, conocimiento profundo, no es información a granel , que de esa hay mucha y confunde.

Odile...digna hija de Félix Qué acertada !

Muy interesante muy buen reportaje q viva el ganado

SI ELLA QUIERE TANTO A LOS LOOS QUE SE LLEVE A TODOS LOS LOBOS SALVAJES QUE NO SON LO MISMO OH QUE LES PAGE BIEN PAGADO SU GANADO - - Y NO PAGARLES LO QUE LES DA LA GANA

No eliminarlos por completo por razones ecológicas, pero si controlarlos

Los que están a favor del lobo que se muden a las montañas a cuidar de ellos . A la primera que vea un Niño se lo comerá entonces se les acabará el amor por los lobos . No es que quiera lo extinguen, pero si que controlen.

Me gusta el reportaje pero yo digo k el lobo no hace falta los ganados si

Saludos cordiales desde Tepic Nayarit México

Odile, como hablas! Ya sería raro lo contrario habiendo conocido hablar a a tú padre. Creo que tienes toda la razón sobre el caso. Suscribirá palabra por palabra todo lo que has hablado. Bien

3 o 4 manadas en avila... o 20 o 30 mejor... y mas ayuda y recursos a ganaderos. Que en el sur de castilla y leon se les olvido cono se convive con el lobo... Mastines de trabajo!!

Cuando nos quedemos sin ganado y sin ganaderos que haremos.

Esto es lo que pasa cuando gente de ciudad legisla para cosas que pasan en los pueblos.... nada nuevo bajo el sol.

En este pais nos la cogemos con papel de fumar. Piden que se recupere el uso del mastin y sin embargo no esta permitido que lleven collares... Dificil entonces que puedan coexistir ganaderos y lobos.

mastin espania el major Pero

HAY QUE ESTAR UNIDOS

Soy de galicia ,podría haber diferencias de un sitio a otro. Eso también.

, MUY BIEN AVER SI ES VERDAD

Los perros necesitan sus garruchas para protejerce

95 ovejas varios ataques consecutivos; no entiendo la conducta del lobo, pero está claro que no ataca para comer. Otra cosa es que el lobo también evita que proliferen jabalíes, corzos y otros animales que transmiten enfermedades al ganado que, si no pasan el saneamiento, suponen el fin de la cabaña. Un tema difícil.

Qué interesante! Muchas gracias 👍👌🖐️

El ganadero tiene el derecho a defender Asus animales con una es copeta en la mano si yeham así rebaño matarlo pero no ir los abuscar casar por deporte son dos cosas muy di fuerte pienso

los lobos que los pongan en los jardines de la moncloa y en el retiro y el resto en en chalet de galapagar

Si, si es cierto también, el ganadero, menos el agricultor, pero hay temporadas terribles para ellos ( precios de los productos a colocar en los mercados y en muchos casos, tambien sobre el agricultor, precios injustos cuando no "robados" por los de la siguiente cadena mercantil y de lo cual nadie se hace responsable) sobre todo para los pequeños ganaderos a los que de verdad conozco auque sea poco, pero que solo les dan por ahora dos soluciones, la que hemos dicho y como engaño a toda la península (el enemigo) macrogranjas, o abandono de su oficio ojo! De toda una vida y que son los que mantienen de alguna forma la actividad en los pueblos de interior. Bravo por ellos! Pero imposible de pelear contra los grandes y a acaparadores de sus vidas tranquilas y que pueden ser ejemplares para las futuras generaciones, pues ya nadie es inculto como lo fueron sus padres que vivieron posguerra y todavía la pobreza y estas tierras suyas son en su mayoría descendencia de aquello poco que aquellos dejaron.

Que si, que si, que también pasa mucho y también algún código de honor que otro entre algunos y otros y ya sabemos quienes son los otros. Por decir algo y muy poco, hay sitios que en realidad están prestados por el estado y las leyes más antiguas y tradicionales y bienes cedidos a los pueblos, en ellos ejercen su poder unos pocos encontrá de otros del mismo pueblo, sin tener en cuenta que no es de ellos, es de todo el estado ibérico, como son los caminos rurales, veredas etc. Cañadas Reales y dehesas, aprovechamientos de las aguas de los rios o costas que son de ley por todos hechas libres para todo y sobre todo para aquellos que las administran, de lugares prohibidos donde no se deben construcciones algunas, donde esos caminos no disponen de "cercas" algunas, de vertederos ilegales y no el sus propias fincas, etc. Recordar a todos que no valen odios contra su vecino, por poner excusas algunas. Y como digo, son peores aquellos que mucho tienen y obtienen fuera ya de las necesidades que en otros escasea, tierras de subvenciones pedidas sin consecuencia alguna. Que no tienen para "cercarlas" pero no dejan de comprar las fincas varias, no dejando a nadie pasear tranquilos por dichas calles camperas, y libres todas ellas.

Esto tenía que estar las 24 horas como estamos nosotros vamos pretenden que estemos con nuestros animales o encerrado dando lo de comer cuando pueden comer del campo esto no se cree lo que dice ni harta whisky me voy a aguantar cuando no tuvieras vacaciones como nosotros y estuviera al cañón los 365 días otro pájaro te cantaría qué lástima se hiciera realidad la película de los pájaros se comerá el cerebro a mucho por ahí

Lo único que pido los que trabajan para los demás que tengas la misma esclavitud que tenemos los del campo cuántos quieren vivir a costa del lobo para no doblar el espinazo pero no viven del lobo viven del contribuyente qué atajo no quiero decir más buen entendedor

El lobo doméstico o criado en cautividad no es igual que el estado salvaje no es comparativo, el estado salvaje puede ser un problema en un momento dado y es por hay muchísimo miembros y no por el número de manada

La mayoría de los ganaderos no quieren que desaparezca el lobo y reconocen la buena labor que hacen los mastines frente a los ataques, pero lógicamente los gastos que ocasionan de mantenimiento son grandes. Si la administración se preocupase de enfocar las ayudas de protección sobre el lobo, en alimentación, desparasitación , vacunación y atención veterinaria de los mastines, creo que acercaría mucho la convivencia de pastores y lobos, porque pagar el animal que han matado los lobos como están haciendo, no satisface a nadie.Pienso que es mejor la prevención, que por eso desde hace siglos se han seleccionado perros hasta llegar a la raza de perro mastín español de trabajo, autóctona y efectiva, siempre que sean perros criados con el ganado y con las características propias de un mastín de trabajo, que nada tienen que ver con los mastines españoles oficiales ( M.E.O), los cuales se ha demostrado que no están capacitados para defender ganado frente al ataque del lobo.No lo veo tan difícil...

Ese señor que dice que el lobo no ataca ala gente esperemos que un día nose cargue aún niño entonces quédense con su nombre para que responda por sus comentarios

La gente que le gusta tanto el lobo y que VIVE de las subvenciones para cuidar al lobo, también podrían turnarse para pasar las noches cuidando el ganado, mientras los ganaderos descansan, así todos ganarían, los ganaderos tranquilidad y ellos la satisfacción de saber que se ganan su sueldo y no viven de la sopa boba.

Que no se puede, ya se resolverá, pero no sé puede! Me parece muy bien, pero como si hubiese el doble de intereses, no importa, yo también tengo intereses y sin reses, en la hipoteca pero a descontar, y no soy ningún lobo. Pero no podemos quererlo todo si luego todo se va al traste. Vamos hombre, esto es igual que aquello de que había mucha fiesta, muchas posibilidades de negocio en hostelería, por todo los lados más discotecas, más aeropuertos, más glorietas con esculturas que no se sabía quien era el autor, o sea más glorietas que el vestido de lunares de una sevillana. Pero que pasó? Pues que aquella juventud se hizo mayor, se hizo monótono y todavía quedan los restos en otras generaciones y ahora es al contrario, hay menos hijos, por lo tanto hay menos números ( parece que no solo a las entidades de crédito les parecen sólo números los hijos de los vecinos, menos los nuestros propios y así nos va). Bueno pues ahora es distinto, hay menos hijos, o sea menos números para el monstruo matemático, pero el problema persiste, aquel problema que ya se denunciaba por personas en este, sólo en éste caso, Felix Rodrguez de la Fuente? de lo que es las zonas de interés común como es la naturaleza y sus seres silvestres o vivos, (muertos no sirven de nada, o si?) Quizá si metemos mucho ganado o animales domésticos para criar y vender, púes quizá saquemos buenos dineros o poco, según la naturaleza quiera, y como vamos de tiempo en ello? Me refiero a tiempo atmosférico, cuando se quieren hacer macrogranjas o ya pensando todos en hacer negocio con macrogranjas en altura, que es más rentable verdad? O sea... una macrogranja de 20 pisos de altura, verdad? Así somos, imparables, los campeones!! pero eso es lo malo, el ser imparables y si pudiese ser el edifício con paredes de papel para ahorrar costos... ni que fuesen personas oiga! En tiempos del boom inmobiliario. Y luego todo lo que conlleva, la competencia por ejemplo y no sólo de en un mismo país, intentando mejorarlo, ya le digo... otros en otros países reducirían las vacas a tamaño pollo para hacer huecos en ese metro cuadrado que antes era para el cerdo o las vacas y claro habría que darles de comer? Pienso luego existo? O prefiero existir y luego pensar? Mucha agua claro, con lo que se ahorra en paredes y ya reducidas las vacas a tamaño pollo y peleandose con los países vecinos y a otro nivel superior al conocido nunca antes... pues decimos... yo pago mi agua con mi dinero por lo tanto puedo gastar lo que pueda pagar y si la pago pues nada ni nadie tiene que decirme nada, chim pum. Claro tiene razón usted señor Ficticio, me dijo? Pero el efecto piñón de cadenas transmisor usted no se preocupa ya de ello, verdad? Parece que es así como funciona, o sea... todos granjeros y claro está, los que no tienen una economía o edificios de 20 plantas de altura en cría de animales para producción de alimentos, pues claro, pediría trabajo de barrendero de edificios de animales de consumo, si poco más que 🤔 un limpiador de granjas a planta cada dia, 20 plantas 20 días y 10 de descanso, entonces se podrían colocar a 10 días cada limpiador... 3 limpiadores a 8 horas diarias cada uno 80 h. Si, se podría contratar un solo limpiador y esas horas.... pues otro, eso si, ahora si 80 h. X 3 = 240 h. Bueno... para el transporte, 1 conductor, que tendría que encargarse de la pimpieza. Entonces entre una y otras cosas serian unos 8 trabajadores, los otros 500 (mientras no tienen ya animales que trabajar, pues los ha vendido, incluida la tierra o parcela a la misma fábrica, pero ya no cuentan, pues como ya sabemos no tienen otra solucion que irse a buscsr trabajo de ganadeos a otras provincias, a no ser que venda muchas cabezas de ganado y paguen un buen precio por esas tierras y desde esa misma empresa de vacas reducidas a medida pollo. La mayoría de los granjeros de las zonas cercanas esos 500 granjeros, ya sabe usted que harían lo mismo, tendrían que marcharse. Y luego pues a limpiar las aguas de los arroyos y acuíferos, colocar una bandera verde de permitido el baño. O quizá hacer unas visitas turísticas a esas grandes fincas ya unidas, en la bolsa o la vida. Ya después pues nos vamos acercando a los ríos, pondremos grandes fincas de cultivo hasta sus orillas, sembramos según convenga arroz, y cebada y trigo para el amigo y alfalfa paralas vacas. En otras cotos de caza a minas de cielo abierto en las aguas de los rios y beneficiar a la pesca. Luego ya con todas esas fincas enormes y aguas según convenga, que ya lo sabemos, pregunten en Castilla la Mancha desde hace 8 años o a los gallegos y sus granjas de vacas, donde están? Bueno.... no me importa las tierras de España son mías yo las he comprando en boollsaaaa! Y ahora voy a poner unas maquinas cosechadoras que abarcan Castilla entera y parte del reino de Aragon! Daré trabajo a a a a .... otras cuatro maquinas! Y muchos obreros para dar aceite, lubricantes, grasa a las bulones, limpiar de polvos y pajas las cadenas que os atan!

SALU2 YO TENGO RAZA MURCIANO GRANAINAS GRACIAS

Tú cuidando del lobo tienes tu sueldo no pero y el ganadero que le mata su ganado quién le paga

Entiendo al pastor que comenta que quiere conciliar la vida familiar y social, con su oficio. Habla de que no quiere ser como los pastores de antes, mi abuelo que en paz descansa ya bastantes años que falleció, fue de los pastores de antes, tenia perros,y guardaba su ganado. Paradojicamente la desaparición del lobo de su zona, no le ayudo, le perjudicó, porque sus animales morian más por enfermedades de animales salvajes que regulaba este y al desaparecer, fue peor que los ataques que soportaba ( y en su época ni ayudas le daban).No estuvo ni en los partos de sus hijos,mni cumpleaños etc... Crecieron casi sin poder verlo, porque era de los que a temporadas tenia que irse días y días con sus animales. Y cuando mi la hija de mi prima acabo trabajando en urgencias, decía: madre mía, es trabajo que como cuando yo era pastor. Guardias interminables, difícil conciliar vida familiar y social, muy mal pagado para todo lo que hacen,sin contratos fijos, sacarse plaza cuesta esfuerzo y dinero, igual que la carrera, más los años que tardas en especializarte etc... Y médicina y enfermería, al igual que muchos otros trabajos son claves, igual que los que trabajan en el sector alimentario. Con esto quiero decir, que entiendo al señor, pero creo que el no se da cuenta de que su oficio no es único que tiene estos problemas en este sentido. Operarios de fabricas, que traban por semanas, unas de noche, otras de dia, o de tarde. Si te pones a buscar ejemplos de trabajos donde conciliar es difícil encuentras muchísimos. Cuanta gente hay con oficios que no llegan al sueldo mínimo, incluso los que llegan a este, y tiene que tirar de ayuda para poder trabajar y dejan los hijos con familiares (los que pueden), o el que se puede permitir una guardería publica que no es tan fácil, y una privada imposible. Y eeste señor por lo menos puede recoger el ganado por la noche, pero muchas parejas ya no tienen hijos porque sin dos sueldos no los sacas adelante, y muchas veces ni con dos sueldos. Y si no trabajas no los puedes mantener y terminas por "decidir obligadamente "no tenerlos. Entiendo su queja, pero creo que el señor no entiende que la mayoría del país independientemente del oficio, también encuentra dificultades y se busca buenamente la vida como puede.

Tan sencillo como que el ganadero se encarge de proteger a su ganado , nada más.

Claro, está bien dicho por ese señor. Como cualquier animal silvestre o salvaje? El lobo va a lo fácil, cierto es, pero es que no le queda otro remedio, igual que al ser humano, de tenerlo todo difícil, preferentemente te ello mas facil (no digo que sea fácil trabajo el de la tierra y sus ganados o huertas, etc. No para nada, por ejemplo y muy claro lo tiene muy difícil sacrificado, el pequeño ganadero ( nunca tienen ni un día libre al año y eso poca gente lo sabe, tampoco vacaciones ni tienen relevo para ello, pues no hay experiencia para los muchos problemas del buen cuidado de su ganado, no hay duda de ello) sobre todo y del que yo prefiero o su producto y quizá los gobiernos y empresas deberían al menos ayudar en esto y ofrecerles el precio justo por ese producto que son de mejor calidad que ninguno, y en pocos países como en éste o parecidos de clima.

Dice que se atreve a decir ke ay igual cantidad de ovejas ke de lobos 🤣🤣👍👍

Yo sé muy bien lo que hacen los lobos por eso digo lobos los mínimos sin desaparecer

Hombre unos Mastines de trabajo seguramente funcione mejor q ese cañón... al final el lobo se acostumbra al ruido y no le asusta... son animales listos... de todas formas lobos y ganado siempre convivieron... Mastines Mastines Mastine

Los ganaderos tienen razón, no solo hay que indemnizar los por los daños de un ataque de lobos, también habrá que tener en cuenta el lucro cesante. Los guardas tampoco deberían tardar menos en acudir y si tardan más de un tiempo determinado debería valer la simple denuncia del ganadero. Tampoco me parece una solución la de estabular el ganado.

Es necesario tanto la fauna silvestre como la ganadería

S

Tienen que criar perros raza dogo. 4 o 5 perros raza dogo son muy compañeros con las personas cercana a ellos y es un gran pero gran protector y no es perro de retroceder frente a un enemigo. Entonces no es un gasto y si es una inversion productiva criar perros de esa magnitud. Y la otra es matar lobos y enterrarlos y nadies sabra nada si matan o no a los lobos.

minuto 36: encuentras las ovejas agonizando, con el vientre abierto y las tienes que ver desangrarse, dejar asi o sacrificarlas ... "cual lobo sanguinario, eso es de abuelitas", dice este sabio... Porque a los ecologistas les duele la muerte de unos animales y no la de otros?

Va a cazar los que le resulten mas fáciles

Caballero compresivo de una ganadería de ovejas y ponga el lobo a cuidar de ellas

Como siempre, el enfrentamiento entre la realidad y el buenismo ideológico. Las personas que sufren las consecuencias son los que tendrían que tener la última palabra.

Estos políticos como no viven dela ganadería pues les da igual

Me da nostalgia escuchar a los ganaderos......el control de la población de los lobos es necesario!!!...estamos hablando de rescatar y ayudar a los ganaderos que mas alimento sano nos dan .... O a que quieren llegar los gobernantes ??? A qué solo exista la ganadería a escala industria ?? como vemos a los pollos súper hormonados crecidos en días, sin ver el sol y con un nivel de estrés dañino para el animal y para el ser humano....tal vez en el fondo es que quieren es exterminar a los pequeños ganaderos y que exista el monopolio del mercado.......por cierto como explica la señora solo saco en conclusión los lobos de ahora son flojos y vagos prefieren las vacas que cazar a los animales silvestre..... Que la señora se vuelva pastora y que su familia viva de ello a ver si así gana para dar de comer y vivir a sus hijos...además sus lobos ya esta domesticados como las ardillas de Inglaterra gordas y solo esperan alimento de los humanos...lo mismo con estos lobos están esperando vacas ......

pero que les parece mantener un porcetage en cautiverio y coperarce con carnita para que coman los animalitos y dejar unos libres ya serian menos yayudence con perros

Exactamente. A los lobos hay que protegerles como si fuesen catedrales. Queréis el monte, que es de utilidad PÚBLICA, que sea vuestro monte solo en nombre, con la fauna y flora de un jardín. Si hay jabalíes, protestan porque comen las bellotas, si hay conejos, que si se comen la hierba, si hay tejones, que si hay tuberculosis; si hay lobos, que si muerden los terneros. Si hay lobos, aumenta exponencialmente la flora, la fauna y su buena salud. Queréis pastos por la cara, defendidos por la idea que protege de incendios, y maximizar beneficios. Pero desde siempre los forestales sabemos que quién mete fuego al monte son los ganaderos.

Con mastines no hay ataques,

Cuando hay más ataques de lo normal, es una señal de que hay muchos miembros de lobo en la zona por la falta de control

Bochcando trabajo

Ya lo decía el gran Félix Rodríguez De La Fuente...si hay problemas de pastores con los lobos, lo mejor es organizar batidas para controlar la población. En esos casos...PUNTO!! ni soy pastor ni nada pero la lógica lógica es. Y soy un gran amante de los animales y la naturaleza. Pero una cosa no quita la otra. SENTIDO COMÚN.

Haber un control de daños es si en el sur esta desaparecido por que ya son camadas viejas y no crían cojer camadas nuevas del norte y bajarlas al sur y si dar un respiro a los ganaderos no es matar para controlar sino distribuir es que ya la ecología de las juntas están fallando en sus funciones es por que no tienen ni idea de generar recursos deficientes yo soy partidario de no matarlos pero si se dar soluciones prácticas para que todos estuvieran tranquilos y más protegidos bajo mi punto de vista todo tiene solución un saludo para esos ganaderos

Es una injusticia para los ganaderos, una crueldad...

Los animales no domésticos, no pueden ser cuidados o alimentados, si acaso con los cadaveres de los animales muertos y controlados, ya que no solo el lobo se alimentan de ello. Pero que tampoco se hable mucho y de los muchos problemas que tenía el estado antes o en época de Carlos III, si no me equivoco, de antes buena organización que tenían agricultores y ganaderos y que se convirtió en malestar entre unos y otros, unos por tierras para ganado otros para la huerta y los peores ya se saben quienes fueron siempre... los que estaban alrededor. Haa! Si, ahora recuerdo haber oído no hace una semana que grandes fincas aparte de lo no escrito... que parecen tener en uso sus propios muladares, y tengo entendido que los pequeños ganaderos lo p tienen prohibido todavía, me equivoco? Y como es ésto, acaso ellos disponen de algún permiso especial? Pues no se puede enterrar ni quemar ni abandonar cadaveres de los animales. Esto lo deberían permitir, pero solo con los permisos de los agentes ambientales o el seprona. Y parece ser una gran molestia para el pequeño ganadero a parte de correr con los gastos.

Se quiere acabar con la ganadería intensiva pero no con las amenazas y daños que sufre la ganadería extensiva. En fin, los progres de ciudad siempre dañando el campo.

Qué lástima me da el ser humano qué poco nos queremos uno a otro que se haga la misma pregunta cuando dicen que el ser humano es muy malo pero si ellos son peor meten a todos los humanos en un mismo saco si somos tan malos porque no se van a la Luna yo no deseo esclavitud al ganadero ni a los animales qué comemos de ellos y nos habríamos y que luego queremos lo ecológico cuando aquí en Extremadura tenemos animales repartidos por varios sitios cómo podemos hacerlo que la cabeza sirva para algo no más que para llevarla de mueble encima de los hombros

Es que yo pienso que el mejor cuidador es el perro mastín 5 perros cuidarian mucho el ganado los lobos respetan al perro y no se tendría q matar alos lobos

Y las vacas deben vivir con los mastines y si hace faltan 10 o 15 mastines mejor

los reclamos de los ganaderos son muy atendibles, pero primero quisiera ver estadisticas cientificas confiables, no rumores. Ademas los ganaderos tienen razon en que los lobos deben estar presentes en cierta proporcion,y no mas que en esa cantidad (la que efectivamente puede mantener el territorio que ocupan). Por otro lado es importante intensificar y optimizar (y financiar) los mecanismos de proteccion del ganado (perros, burros, llamas, alarmas, corrales, etc) La convivencia es posible, pero debe planificarse y todos deben tirar de la misma cuerda. En Patagonia lo hemos logrado en varias partes, donde antes el puma atacaba mas a menudo y se cobraba mas victimas. Pero primero lo primero: datos confiables y comprobados cientificamente, no historias y suposiciones

Donde ahí mastines el lobo desaparece

Si se pierde el lobo habrá pestes de roedores conejos etc con lo que eso conlleva, enfermedades etc. Aunque no lo piensen de lo que mas se alimenta el lobo es de pequeños mamíferos.

el problema esta ke los ke defienden tanto aal lobo no les cuesta dinero, una solucion seria ke los defendores y asociaciones pagen los daños y el mantenimieento de los mastines en vez de ir de rositas y acusar a los ganaderos de toda culpa. se torea muy bién desde la barrera. ya esta bién de aguanttar ineptos

Según lo que se escucha esas tierras eran del lobo. Y ahora estan retomando su habitat natural. Entonces nadie es responsable, como siempre el humano pasando los limites!!!!. Ahora les toca convivir con los lobos que estan en su territorio!!!

Que bicho los Lobos 🐺 no son bicho yo he visto un lobo 🐺 de 2mt en Suecia 🇸🇪 metido en basurero y porque no hay alimentos El lobo escucha y si les dan reserva de 🌳 bosques con conejos 🐇 no atacarán ovejas 🐑

Que esos si tienen una nómina y peor son los ecolojetas

El lobo ya vivía en esas tierras antes que los ganaderos . Y si los ganaderos invadir sus territorios tenéis que pagar un peaje . Y si no poner los nedios necesarios para proteger vuestros ganados

Dejemos de una vez las subvenciones a las ONGS, si tan efectivos son, que sean autosuficientes, ya reciben dinero de aportaciones, estamos indignados de mantener colectivos que en muchos casos albergan un alto número de individuos inútiles, dígase incapacitados sin formación de campo.

Feliz rodrigues de la fuente, el padre de toda la problemática, ahora los ganaderos que desaparezcan, de todos modos las nuevas generaciones prefieren vivir en la ciudad. Que todo se quede en conservación, que el producto interno bruto del país baje bastante y que importen carne y leche de otro país.

Pon mastines y veras como no te atacan.

Cuidar de vuestro ganado y menos horas en él bar., mastines, encerrar el ganado por la noche, vallas adecuadas, prevención.

El Gobierno no cumple, eso ha ocurrid0o siempre en España.

El lobo es vengatibo. Ci matas miebros de la familia de ba avegar po lo que le asen.y ci le quiten su comida in benado oh no le dejan benados para comer . Que ba comer ci no time que casar.etc.

Acabar con el lobo no es una solución, mi abuelo fue pastor, de los de antes. Tenia perros y guardaba sus animales por la noche. Fue de los que vio como se acabo con el lobo en su zona por completo. Y las perdidas que tenia por ataquws de lobo( que en aquella epoca ni daban ayudas), no fueron tantas como las que perdio despues de que la mayor parte de sus animales murieran por enfermedades transmitidas por fauna salvaje( esa que el lobo ayuda a regular y que se come a los enfermos, evitando asi la propagación). Al final, entre la vejez y las perdidas, dejo de ser pastor. Abandono el campo, y se marcho a la ciudad y terminó trabajando de fabrica en fábrica.

pero si se los pagan pos porque se quejan si no les paga n mas pero ustees no imbierten mas creo es justo el pago mi opinion

Patrimonio familiar. no patrimonio nacional

Es demasiado el dinero que entrega el gobierno al cuidado del lobo que se compre alos ganaderos las ovejas viejas pero gordas y se alimente a los lobos todas los días y los ganaderos no perderían su ganado joven y tendrían un buen precio con el desvieje y Aser felizes todos lobos y ganaderos

El ganadero tiene que entender que los riegos de su explotacion en extensivo implican entre otros el manejo del ganado en un entorno donde convive con la fauna propia del ecosistema y la administracion tiene que entender que el problema de convivencia se resuleve facilitando soluciones en defensa de la actividad comercial que sostiene el rural manteniendo un control sobre la poblacion salvaje en base al numero de ataques y sus consecuencias para evitar que los ganaderos asuman competencias propias de una gestion hecha de espaldas al campo.

El lobo está en la tierra antes que el ser humano asique eso es así

Dado que el tema tiene muy mala solución, los ganaderos deben volcarse en los mastines sin escatimar en su número, siempre será menor gasto que lo que cuentan.

El Gobierno debe darle la suben como a los ganaderos y nos los ecolojitas

Lobo sí y ganadero también. Sobre todo el ganadero de verdad, el que se lo curra día a día. Subvenciones para medidas preventivas (mastines loberos y no MEOs sino de trabajo de verdad; nuevas tecnologías, control de las manadas, etc...) y compensatorias, perseguir el fraude de algunos ganaderos que sólo perjudican a los ganaderos que de verdad necesitan ayudas, mucho más que puede y debe hacer la administración, todo sin caer en la demagogia propia de intereses retorcidas como el sadismo gratuito de cazadores a los que tres pimientos les importa la ecología y los propios ganaderos, así como la ignorancia de ciertos ganaderos “jugando a lo terrateniente en la distancia” frente a los ganaderos de verdad que entienden de la importancia de la coexistencia y la biodiversidad.

Alomejor lo que hace falta son más pastores y mastines.

pues lo que teneis que hacer es tener mastines y no dejar las vacas en un prado asta que se os ponga a vosotros los huevos ir por ellas dejáis el ganado sin protección y que queréis que el lobo no coma pues poner mastines el lobo cuando huele al no perro se va