好欣賞黎樂用冷靜沉著嘅語氣爆punchline

其實四哥可以咁冷靜去欣賞運動本身同好似睇藝術咁, 好多人中意一個作品係因為作品背後故事或者係藝術家本身o既名氣, 而唔係作品本身. 佢之前某次live 都有提過.

四哥不如試吓愛一隊波先, 無體驗過忠誠其實無得下判斷

四哥個種我好明白wor 如果你唔留意個計分版 唔計件制服 純粹留意呢2個人/2個團隊嘅對決（你假設2邊都著只寫自己個名嘅白色運動服比賽） 被佢地展現出嘅能力所感動 甚至讚嘆佢地 應該係無分國界種族 國界/種族/積分榜/冠軍/佢嘅故事（甚至你買咗佢贏幾多） 呢啲都已經超越咗雙方運動嘅本身,都係後加條件啦,唔係咩

大家係咪忘記左一樣好重要嘅事，當你支持嗰隊係打得好好啦，但最後都係輸嘅話只有得2個原因，一係佢對手符碌，一係佢對手發揮比佢好，其實兩個都唔係你作為球迷想見到嘅情況，咁你支持嗰隊贏得付碌應該係最能夠接受嘅結果。其實喺超高水平嘅賽事，好多時兩者實力相若，最後定勝負嘅，好多時都係靠少少運氣。

搬個comment 過唻 好似多人/組一齊比賽嘅運動（如：游水、跑步、射擊）會多啲為人哋嘅表現歡呼 而1（人/隊） vs 1（人/隊）嘅運動就會比較多人傾向3分已袋。 因為前者最大嘅對手其實係自己，而後者個運動本來嘅design就係為咗成為競技。 補充：前者自己一個做都得，而且只要做好自己就得；後者一定要有對手，呢啲本來嘅目標就係擊敗對方，所以應該會多啲人揀「要贏得負碌都要贏」。 例子：花式足球vs足球

我覺得情願有實力地輸，定靠運氣贏要翻去一開始點解你支持果隊波/運動員度。假如一開始支持隊波係因為佢打得好實力強，代表你的世界觀係實力強先deserve 贏/支持。咁理論上如果要靠運氣先贏到，代表支持的那隊波其實實力係輸比對手，按照這種‘實力強先deserve 贏’世界觀，不應該覺得靠運氣先贏到係見好事。但假如一開始支持隊波唔係因為佢實力強而係因為個人魅力或者因為係該處出生（例如香港隊），咁自然覺得寧願靠運氣贏，因為支持唔係base on 佢實力。 同埋有個殘酷既現實，好多時過左一段時間d 人只係會記得贏家，特別係以後較年輕的球迷或者對該運動唔大興趣的人無睇到當時的比賽，唔會知道佢地係實力強但僅敗，對球隊/球員的認識主要就係靠佢地既獎項數目，也因此獎項很重要。例如中/美國攞好多獎牌，但係大部分人（包括我）都唔會真正去睇同研究每一個項目究竟運動員的實力如何，是否真的值得贏，只會從獎牌榜/新聞報道看見每個項目獎牌得主是誰，就conclude 贏家就是最強。（但呢度牽涉到另一個問題，究竟支持運動員是否希望獲得他人認同？還是只要實力夠強，能夠達成自我滿足，他人認同都不重要？）

我承認我睇跳水嘅時候都會諗「屌佢真係好撚勁」

四哥又遠離左個世界一重啦

😂😂個尾

獎盃只會刻住邊隊係冠軍，唔會寫因為佢係因為烏龍波贏抑或大炒對手贏。 而所有隊伍去到決賽 2隊都一定付出咗好多努力，2隊都值得拎㗎喇 但作為fans一定想自已愛隊拎冠軍

搵埋歷史組上黎講波啦

以前係全力然後輸，人愈大愈偏向幸運贏 全力然後輸我諗起龍珠比敵人食仙豆個D on9野 lol

點解四哥成日諗嘢都可以咁理性😹

我覺得愛係驅使唔到我好唔理性咁希望鍾意嘅選手靠運氣贏，但係恨可以令到我希望唔鍾意嘅選手靠運氣輸。

首先define下個符碌係咩先 如果係自己隊踢到pat屎咁 對面og先入到波贏波就真係撐唔落 但係如果係靠對面狀態唔好 而自己嗰隊把握到機會入波 就算幾濕鳩嘅入波 都要係因為自己隊把握力好先做到嘅 Btw三分已袋 理撚得你

中國幾勁都係屌，幾叻都係都會想佢輸

2005年11月19日，皇馬對巴塞，當年擁有六條煙嘅皇馬最終不敵由朗拿甸奴率領嘅巴塞。朗拿甸奴當晚嘅表演獲得主場球迷嘅掌聲同喝采。 呢個例子可以支持四哥嘅論點，說明左就算好似皇馬同巴塞係世仇/死敵嘅關係，只要運動員嘅運動能力同表現出色的話，足以贏得對方球迷嘅認同及讚嘆。 今屆奧運，蘇炳添以9秒83嘅成績，晉級100米決賽，好多人都會讚嘆佢嘅能力，唔會因為國籍而一面倒咁否認佢。

運氣都係實力既一種😅

我揀1 睇你當唔當運氣都係實力其中之一

2:45 邊有得最對等呀泉泉, 油王豪門同限米煮限飯既球隊先天就唔對等啦......張家朗193都高過晒D對手, 手腳長過晒D對手都唔對等啦.......

同意4哥講法，如果真係好L勁，見到好努力係會touch 到你。

我覺得四哥係忠誠於人類同文明進步，反對愚忠啫

剪得好好

負碌贏係實力一種。去到個個階段，已經係實力一種，要擊敗幾多有實力嘅人。

金融風暴就負碌咁贏，幾次社運都靚畫面地輸 (個人認為運唔運動都係一樣，分別只係個結果對你有幾重要)

要睇下幾負碌，我想像如果一個香港跆拳道選手好似伊朗果個因為比人踢暈咗所以拎到金牌，我真係寧願佢輸咗算😅

我係佢女朋友 佢做咩也是對的 甚麼也支持佢 佢係我個仔 你做咩都超越唔到佢 在香港 有人鐘意好緊要 不需要真理不需要水平 現在香港很多大陸人 識人好過 大陸人鐘意大陸人 所以MIRROR很多人喜歡

前設「你好鍾意果隊」本身已經假設你認同隊波嘅實力 所以當然會想佢負碌贏啦（行運超人另計啦

果陣睇live 講到呢個話題 我即刻諗到羅馬鬥獸場 係呢個情況就老閪都要贏

如果係晉級比賽咪唔駛諗一定三分已袋啦，因為起碼呢隊下次有返個畀到精彩技術嘅機會吖嘛

最近買咗Papineau嗰本運動哲學嘅書嚟睇, 睇到佢同佢個仔睇阿仙奴嗰part, 先醒起之前喺呢條片到聽豬文講過~

+2，贏波同精彩兩者可以唔掛勾，我覺得問題更似問緊勝利重要理想發揮重要。

付碌都可以盡咗力，盡力先有付碌機會

四哥阿女嗰個類比好好 #四哥ismyspiritanimal

四哥理性到我有d反感

大家想荼毒室負碌地紅左 定好有實力但唔紅

12:36 我同意四哥啊，睇女子跳水係會覺得某國選手真心跳得好好。。。

我都relate四哥啊！

錯喎，鍾意個人，都可以考慮埋個個人嘅感受，所以如果個個人符碌贏，佢自己都唔開心

我都諗過呢個問題，個人都係會揀符碌贏。想符碌贏都唔想搏盡輸，好似好結果論咁，重視結果>過程。但其實鐘意一隊波/一個運動員/一個地方既核心就係要持續地重視過程>結果，唔係大可以轉投更高更快更強既隊伍，唔係o係佢打得差時已經會放棄佢，但你陪佢地經歷過高低起伏，成個歷程有個Continuity有故事，你講得出佢成長背景講得出隊波曾經幾廢，(單方面)建立左關係，最後個勝利既象徵意義先會無限增加。矛盾d 講，就係因為你咁耐以來都冇因為佢搏盡輸而怪佢唔爭氣輸而放棄佢，咁耐以來都重視過程關注個故事本身，甚至學習承受失敗同失敗和解，去到最後你先會咁想佢贏。哪怕只係符碌贏，都想佢有機會被recognized被歷史記得。 雖然咁樣未必理性，但欣賞體育好似唔理性既地方先係對我黎講最有意義既地方，你有所執，因而生出得失心，學習面對失敗/衰老/傷病/原來有d野係講天賦原來大力唔一定得，學豬文話齋 "你未夠愛呀" lol 愛可以學到好多野，對我黎勝過單純好理性咁欣賞體育精神/更高更快更強。

球迷見到自己愛隊出盡力都係輸,一定屌柒自己愛隊啦 贏就係羸,3分就係3分 有時候幸運3分真係好緊要架 睇返2011-2012英超曼城拎冠軍果季就明白...

Football is nothing without fans

0:09 你要考慮埋個context, 諗下鹽叔年復一年咁睇住隊愛隊差少少先捧到英超冠軍, 就唔會介意靠運氣贏 利申: 我都係捧果隊

所以話聯賽同盃賽係兩回事 聯賽可以漂亮地僅敗 盃賽老閪都贏左先

如果用馬刺做例子,豬文會點揀?

mood

幸運贏無咩唔好。好多運動都有隨機因素，正因這樣，較弱小的對手也有勝利的希望，從而願意努力。試想象100米短跑，成績就只是一個秒數，最快就是世界紀錄，而且不是每場都有選手刷新世界紀錄。那麽我們要怎麽知道一個奧運跑手是靠實力贏而不是靠對手臨場失準贏？難道每個田徑的奧運選手要超越世界記錄，才算不靠對手臨場失準贏？假設一個跑手贏得金牌卻沒有刷新世界紀錄，我們不會説他很幸運沒有遇上上届打破世界紀錄的選手，我們還是覺得他的金牌是靠實力贏回來的。所以所謂幸運贏，因爲最强大的對手不在而贏，並不代表他不值得贏。

無災無難到公卿？

湘北

我諗前者係著重結果 後者係著重過程 咁作為某隊波嘅球迷 咁一定係睇隊波嘅成績㗎喎

字幕君係「公卿」唔係「功興」呀

呢段live喺幾時？

睇運動既話... 10年後wiki睇 你只會見到xxxx年冠軍係zz 唔會見到xxxx年yy肚痛所以zz先做到冠軍

仲有就係視乎重視既係過去定係現在 贏呢件事會被歷史記住 但係大部分輸贏既經過都冇人記得

一樣運動，做得好為左乜？咪為左贏囉，咁辛苦練習係為左輸咩？

我個理據好簡單, 符碌都係實力嘅一種, 你覺得佢符碌贏到冠軍, 不如你又去試下符碌贏一個嚟睇下丫, 唔得丫嘛, 咁咪解釋咗囉

作為體育迷有冇責任懷住體育精神去支持自己鍾意嘅運動員呢？我覺得運動其中一個幾重要嘅特質係佢可以令唔同嘅運動員喺同一套規則之下公平競賽，著重嘅係運動員之間喺賽場上技術嘅較量，而有時球迷會放咗個重心喺賽季成績到，甚至球迷之間鬥嘴，或者賭博等等，似乎係體育以外嘅框架。而以體育賽事嚟講，我都幾認同四哥講話甚至唔應該為咗符碌（條問題用「符碌嬴」同「精彩輸」嚟對比，所以我當符碌=實力不應得的勝利。）嬴而開心。但理性嘅另一面都有感性，就係身份認同嘅差異，好似四哥女兒個例子咁，同埋阿泉打波同打拳嘅分別。如果你對球迷fans呢個身份好attatched嘅話，你對球隊嘅愛超越咗場體育賽事，就會情願佢哋符碌贏。我覺得可以反駁豬文，其實係你未夠愛嗰項運動！

咁都要講下設定下個符碌係咩情況先

運氣都係實力的一部分

唔通會有比賽所有參賽者都top fit 咩？ 保持狀態都係一個課題

靠實力輸定靠運氣贏，一定係想贏咗先 但對手做得好會唔會欣賞，當然會 可能會唔開心，但一樣可以欣賞 有打機其實都應該會明吖，無論雙方實力點，都會想自己贏 但如果對面勁到可以一打五，我都會覺得佢好很勁

+1

buy4哥

1

4哥真係唔撚識嫁喎...