Cours 6 Épisode 1 - Psychologie sociale (1) - Théorie des jeux, pièges abscons et éthologie

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6 жыл бұрын

J'aborde ici, par le biais des enchères de Shubik, quelques aspects intéressant la pensée critique sur le versant psychologie sociale. Cette introduction est pensée comme le tronc d'un arbre très ramifié, pouvant emmener aussi bien vers de l'économétrie que vers de l'éthologie.
Références :
- László Mérő, les aléas de la raison, 2000
- Optimum de Vilfredo Pareto (1848-1923)
- Cours de Christian Graff sur la psychologie évolutionniste - contacter l'université Grenoble-Alpes
- Dilemme du prisonnier de Albert W. Tucker
- Robert Axelrod, The Evolution of Cooperation (L'Évolution de la coopération) 1984
- Le Free rider problem, de Mancur Olson (1932-1998)
- Piège abscons, dans Petit traité de manipulation à l’usage des honnêtes gens » par Robert-Vincent Joule et Jean-Léon Beauvois, PUG, 1987
- Hawk-dove, formalisation en biologie du jeu de la poule mouillée. On doit cette importation géniale à John Maynard Smith et George R. Price, dans « The logic of animal conflict », Nature 246, 15 - 18, 2 novembre 1973 (ici :tinyurl.com/yc9648x8)
- Le Wu zazu, de Xie Zhaozhe, (1602 ?)
- Tony Ashworth et le « vivre et laisser vivre », dans Trench Warfare, 1914-1918: The Live and Let Live System, 1980.
- Joyeux Noël, de Christian Carion, 2005
- The big bang theory, saison 2 épisode 8.
- Rebel without a cause (la fureur de vivre), de Nicholas Ray 1955
Erratum et compléments :
- Le Costa Rica n'a effectvement pas d'armée, mais ce n'est pas le seul : l'Islande, Andorre, la Dominique, le Lichtenstein, Samoa et quelques autres.
- Je n'ai pas donné l'année de la loi Waldeck Rousseau : le 21 mars 1884.
- La différence entre mâle et femelle de mésange charbonnière est la barre noire sur leur poitrine, large pour le mâle, plus fine chez la femelle.
- Le livre d'Axelrod est bien L'Évolution de la coopération, et non L'Évolution et la coopération comme je l'ai malencontreusement dit.
- La première mention du chifoumi est bien dans le Wu zazu de Xie Zhaozhe. Mais 1630 ou 35 comme je l'ai dit est probablement inexact, puisque l'auteur est mort en 1627. J'ai trouvé dans certaines sources la date de 1602 pour cet ouvrage.
- Non, Anatol Rapoport n'est plus en vie : il est décédé en 2007, à Toronto.
- Ma langue a fourché : les fameuses « treves de Noël de 1914 » eurent lieu, comme indiquées dans le diaporama, en 1914. Il y en a eu en 1915, et une en 1916 sur le Front de l'Est, mais à Pâques. Pas de trêve de Noël à ma connaissance en 1916, comme je l'ai dit de manière incongrue.
- Le jeu de la poule mouillée : j'ai très mal raconté l'histoire - et je reviens dessus dans le cours N°7 épisode 1. Les deux acteurs du jeu ne se foncent pas dessus, mais roulent vers un précipice, et le dernier à sauter est considéré semble-t-il comme le plus courageux.
Pour compléments et pdf de cours, rendez-vous ici cortecs.org/videotex/cours-de...

Пікірлер: 46

@oceanezeiller1208 4 жыл бұрын

Super stressant le générique

@ulyssesamuel3632 2 жыл бұрын

Bonjour cher monsieur je tiens à remercier pour votre support que vous allez accorder ça me fait plaisir ce cours est intéressant je suis Samuel Ulysse

@ameliemasouye8694 4 жыл бұрын

Le Pierre-Papier-Ciseaux-Lézard-Spock a bel et bien été mentionné à l’épisode 8 saison 2 de the big bang theory mais l’extrait dans la vidéo vient de l’épisode 17 saison 5! (par ailleurs merci énormément pour ces cours libres d’accès et très complets)

@leptitecran9067 Жыл бұрын

Merci d'avoir partagé cette conférence cours, très intéressant !

@SimOmega47 4 жыл бұрын

La partie la plus intéressante et utile à mon avis, à 24:43. La meilleure stratégie au point de vue évolutif, c'est le «coup-pour-coup avec pardon». Il y a des millénaires de ça, les grandes religions monothéistes ont justement construit leur «dieu» sur ce modèle; et ce n'est pas une coïncidence. À la fois bon mais vengeur, il peut t'envoyer au paradis comme en enfer, et il est toujours ouvert à te pardonner si tu te repends. Les religions et la science, deux langages différents (l'un basé sur les symboles, l'autre sur la logique) pour parler de la même réalité.

@video3242 3 жыл бұрын

Ce prof est top. Si il est toujours dans cette Univ. Je m’inscrit direct dans sa fac de psycho !!!

@GuilainMusic 2 жыл бұрын

Purée mais c'est vraiment passionnant... tout ce cour est vraiment incroyable...

@lextraco1677 5 жыл бұрын

En tout tu passionnes de ouf encore plus sur la psycho

@myriambecavin2038 8 ай бұрын

Merci 😊

@BeutaynFlaym 4 жыл бұрын

MERCI BEAUCOUP. J'ai entendu le "prisoner's dillemma" mais je n'ai jamais comprendé l'application dans l'actualité. (Dans les jeux des videos, oui. Mais dans la vie et le politique, jamais.)

@okoupas3075 4 жыл бұрын

le dilemme du prisonnier est juste un exemple du concepte, plus générale, de la tragédie des communaux. pour un autre exemple la surpêche est similaire.

@sylvain8928 3 жыл бұрын

Merci!

@anodine_org 2 жыл бұрын

3:15 - « Soumission librement consentie » - Hum.. ça me rappelle quelque chose 🤔 Ah oui ! ch'suis bête ! ça fait deux ans qu'on est en plein dedans. 🙂

@DRTFZ 4 жыл бұрын

Cette histoire d'équation de la bonté est dingue

@ledouble7337 4 жыл бұрын

Je ne connaissais pas le jeu de Shubik, très intéressant, même s'il est clair que le plus sûr est de ne pas jouer, comme tous les jeux d'argent... Mais bon, très belle illustration du piège abscons. Pour le dilemne du prisonnier il est soit question d'avouer, soit question de dénoncer mais pas les deux. Sinon ça multiplie les cas possibles. Dans ce qui est présenté il n'y a pas le cas où chacun dénonce l'autre par ex. Ça change pas grand chose à l'idée sans doute, je comprendrais qu'il se trompe à l'oral mais c'est quand même un peu con que ce soit sur la diapo et apparemment il s'en est toujours pas rendu compte. J'ai pensé récemment au fait qu'au Monopoly, si personne ne construit de maison, tout le monde gagne bien plus à chaque passage à la case départ qu'il ne perd en un tour et finalement au bout d'un moment, la banque fait faillite et tout le monde est riche ! Mais c'est sûr que ça manquerait d' intérêt... Sinon, même si ça a été corrigé dans les annotations le fait que R. Monvoisin se gourre sur la fureur de vivre montre qu'il n'a pas vu le film puisque ce qui est tragique, c'est justement que James Dean tombe dans la falaise à la fin du film parce qu'il n'arrive pas à freiner, (j'ai oublié le détail mais bref il meurt comme un con et personne ne le sait). Donc ça montre que R. Monvoisin bluffe en laissant croire qu'il a vu le film. C'est pas vraiment à son avantage... Par ailleurs dire que l'intérêt individuel est de dénoncer se discute, un code de l'honneur style "J suis pas une balance" fonctionne très bien ici. Par ailleurs du point de vue général, peut être que les deux gagnent à ne pas se dénoncer mais du point de vue de la société, elle relâche le coupable et dans le cas où les deux se dénoncent elle enferme un innocent qui n'a dit que la vérité. Bon, je pinaille mais c'est pour dire que ça me semble un peu inutile de faire cette image quand celle de la course aux armements suffit très bien plutôt que d'en faire une illustration. Maintenant en théorie des jeux, ça a sûrement son intérêt mais quand on y connaît rien de plus, c'est juste un peu se la péter je trouve... Sinon, je vais voir la suite mais je vois pas trop le rapport avec l'autodefense intellectuelle, pour le jeu de Shubik, bah je vois pas vraiment de stratégie rationnelle à part de pas jouer ou de coopérer sans doute mais bon, c'est comme le monopoly, ça perd de son intérêt. Ou le dilemne du prisonnier, et de la course aux armements, en 1939, il fallait quoi, faire confiance à Hitler ?... Enfin bref, pour moi c'est hors sujet mais je vais voir la suite même si bon, plus ça va, plus j'ai vraiment l'impression de perdre mon temps. Enfin bon j'ai appris le jeu du Shubik où 2 3 trucs qd même... Sinon, je croyais qu'il y aurait un topo sur les médias, la propagande mais bon vu le niveau depuis le début je ne m'attendais pas à des miracles.

@ThibaultGouttier 6 жыл бұрын

Salut ! Je fais également des vidéos sur la psychologie sur ma chaîne. Ta vidéo me donne pas mal d'idée à creuser pour les prochaines :) je te remercie ! Bonne continuation et à Plus sur KZfaq ^^

@Eyrok 6 жыл бұрын

Il est vrais que ce cours est un peu plus compliqué a suivre que d'autres ! Pour ceux que le sujet intéresse et qui souhaiteraient approfondir ça me rappelle la géniale vidéo de ScienceEtonnante sur la théorie des jeux : kzfaq.info/get/bejne/idqCpKqpntjNYn0.html ä ne pas manquer ! Et merci encore pour tout ce boulot !! :)

@N070M 6 жыл бұрын

A 01:30 il se reprend sur le jour où il N'y PAS cours. ça me perturbe

@jeointrepide7679 6 жыл бұрын

Par hasard, un tweet m amène ici. Certains exemples me choque. Armement : Le Costa Rica n as pas d armée mais une force publique de 14.000 hommes pour environ 5 millions d habitant. un taux par habitant, moitié moins d homme, qu' en France Mais comparer France et Costa Rica, n est pas comparable. Et Le fait que la France soit producteur d arme ne change rien au problème de la paix dans le monde. Exemple Wikipédia/Syndicalisme : le choix nous est donné de de payer ou pas. A chacun de voir suivant ses revenus, suivant l utilité du service. Et je pense que tes collègues enseignants voguent dans la même galère, qu' ils soient syndiqués ou pas, et non rien avoir avec des passagers clandestins.

@Arakusoful 6 жыл бұрын

Sur wikipédia, il est dit que le Costa Rica une force publique de 8 000 hommes dans leur force de sécurité fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_qui_ne_poss%C3%A8dent_pas_d'arm%C3%A9e

@fredericgrzemski9222 4 жыл бұрын

Sur les syndicats, je vous invite à revoir votre copie. Sur le générique aussi !

@rabah8385 6 жыл бұрын

Qui a atterri ici à cause de wil aime ? 🤚

@rachadowusu5887 4 жыл бұрын

moi (friendzone)

@chachadelacroix7216 5 жыл бұрын

Si avant de dépasser les 0,50 cents tout le monde se met d'accord pour s'arrêter, et que le premier rembourse le second joueur alors qui croyait prendre serait prit. Conclusion : si un groupe est soudé et fonctionne de manière rationnel, il n'est pas exploitable ; les études prouvent que ça n'arrive pas. étudiant A dit 10 cents étudiant B dit 20 cents. personne ne renchérie. Alors Monsieur Monvoisin perd 60 cent, l'étudiant A est remboursé par le B donc ne gagne et ne perd 0 cents, l'étudiant B une fois ses dettes acquittés gagne 70 cents.

@drako-toria 6 жыл бұрын

Heureusement que 90% de ce qu'il raconte je connais déjà.. car vraiment dur dur de comprendre comment c'est vite raconter. Donc à la limite, faut juste retenir l'information, et après le comprendre d'une autre manière.. car expliquer comme ça, si vous n'avez pas compris, c'est normal !

@deadmm8029 6 жыл бұрын

Pourtant je trouvait qu'il vulgarisait plutot bien

@holykace 6 жыл бұрын

Moi aussi je trouve qu'il explique correctement. J'ai suivi l'UE de zététique tout un semestre et ce monsieur à dispensé un enseignement de qualité, que j'ai trouvé accessible et bien ficelé (alors que je n'ai jamais fait de socio/philo/psycho). Peut-être que c'est toi qui n'écoute pas assez attentivement ? no offense

@marati11 4 жыл бұрын

21'00 : au sujet de l'altruisme, il semblerai que des expériences ai montrés que les enfants sont au contraire naturellement altruistes, par contre si on récompense l'altruisme, alors il ya bizarrement un effet inverse : l'enfant deviens moins altruiste ! (on parle ici de tres jeunes enfants). cela tend a suggerer que l'atruisme ne se construit pas mais est inné et se deconstruit a cause de code sociaux (la recompense)....

@remibug6263 3 жыл бұрын

A priori (pas encore eu le temps de regarder la vidéo) mais pour répondre très précisemment à votre commentaire, l'effet inverse de déconstruction n'est pas dû à un code social mais à un mécanisme bien connu en psychologie sociale qui s'appelle la rationalisation et qui est un corolaire de la réduction de la dissonance cognitive. Si on fait manger des sauterelles grillées à quelqu'un ; dans un groupe on paye les participants, dans l'autre on leur demande de le faire bénévolement. La dissonance est la suivante : "je mange des sauterelles grillées" versus "Je trouve dégoutant de manger des insectes" les deux cognitions sont dissonantes. L'esprit humain va vouloir réduire sa dissonance cognitive (ne pas tenir compte de la vulgarisation du terme dans le lange courant qui n'est qu'un synonyme d'"ambivalence"). Dans la première condition la raison est toute trouvée : "Je mange des sauterelles alors que je trouve ça dégoutant parce que je suis payé". Dans la seconde condition la raison est "Je mange des sauterelles alors que je trouve ça dégoutant, c'est parce que je dois aimer ça". Et effectivement, par rationalisation, les sujets de la condition 2, apprécient plus le gout des sauterelles. DONC, si un enfant manifeste spontanément de l'altruisme, sa rationalisation évidente est de se dire qu'il est altruiste. Si par contre, on le paye pour l'être, par rationalisation, il va se dire que c'est parce qu'on le paye qu'il le fait. Et donc il ne va pas s'auto-attribuer l'origine de cet altruisme mais mettre les raisons de son comportement dans la motivation financière. Ce qui va le changer. . Il en va de même lorsque des parents récompensent leurs enfants lorsqu'ils font leurs devoirs... etc. Sur le même modèle on pourrait se demander s'il est très sage de faire de sa passion son métier.

@marati11 3 жыл бұрын

@@remibug6263 oui l'explication est en effet tres logique et probablement largement demontree :)

@mistergewehr2091 4 жыл бұрын

C'est quoi la musique de l'introduction ?

@amelie5359 3 жыл бұрын

Toccata et fugue en d mineur de Bach mais en accéléré

@anodine_org 2 жыл бұрын

7:35 - « Je ne prendrai pas vos sous, je n'ai pas le droit » Ok. « ce ne serait pas moralement acceptable » Pas sûr. Ce sont des personnes responsables, elles ont accepter le jeu. Leur nier cette responsabilité est-il moral ? PS : on peut payer cet euro plus cher, pas forcément pour ne pas perdre la face, mais parce qu'on lui donne en plus une autre valeur.

@yann-padrigarpont5715 6 жыл бұрын

Quand ces "défenseurs de la vérité" diront-ils qu'ils essayent de concurrencer la logique et l'épistémologie, mais avec une lecture nominaliste ?

@corbindreuc7923 6 жыл бұрын

23:55 Tu veux dire qu'on peut tromper mille personne mille fois… Non.

@johnh5302 5 жыл бұрын

Le sindycat voit c'est intérêt et ce fou du salarié c'est du vécu

@jeanibouth6504 4 жыл бұрын

bonjour a toute la famille

@deadmm8029 6 жыл бұрын

je dirait plus Rick & morty 29:05

@Julian-pt8nv 4 жыл бұрын

surement cet été mdrr ca a été publié en octobre

@lextraco1677 5 жыл бұрын

Apres si la piece de 1e c est celle ou il y a la princesse de Monaco meme pour 8e c est une affaire mdr

@karodlog 5 жыл бұрын

17' le problème des syndicats, c'est que, pour les gens qui sont de droite, on n'a pas vraiment de choix et on ne veut pas financer des gens qui soutiennent des idées politiques contraire aux nôtres... Mettez vos à notre place : Imaginez que vous n'ayez le choix qu'entre une association proche LR et une autre proche RN, vous leur payez une cotisation à vie vous ?