W takim przypadku słowo "murzyn" nie byłoby obraźliwe, gdyby rozstrzygać różne konteksty. Wtedy byłoby to słowo, jak każde inne, bo w pogardliwym kontekście da się użyć również słów "czarnoskóry" i "czarny". Co oznacza, że w niedalekiej przyszłości i używanie tych słów "nie będzie zalecane". O tym, jak należy rozumieć dane słowo decyduje/powinna decydować intencja komunikatu, w jakim zostało użyte. Doskonale to widać na przykładzie tej serii nieporozumień w związku z "murzynem".

@@opowiedzmiswojahistorie.5287 Tylko gdy interpretuje się dany utwór, trzeba wziąć pod uwagę dwie kwestie: a) moja interpretacja może być inna niż intencje autora, b) trzeba wziąć pod uwagę m.in. kontekst powstania utworu.

​@@opowiedzmiswojahistorie.5287 Podam ci przykład. Koleżanka nie lubi, gdy nazywasz ją "Anka". Prosi cię, żebyś tego nie robił. Ale ty wciąż nazywasz ją "Anka", bo przecież ty nie masz złych intencji. Nie jest to ani grzeczne ani empatyczne, ani zwyczajnie, po ludzku, w miłe. Co najgorsze - nie dotyczy to ciebie, nie wpływa na twoje życie, a przykrość/na złość(?) robisz komuś. Są słowa, które z góry uznawane są za obelgę. Są takie, które mogą być obelgą albo nie, w zależności od kontekstu. Są takie, które kiedyś nie były obelgą, dziś nią są - i to przypadek słowa murzyn. "Intencja" - a kto ci czyta w myślach?

@@marzenak5907 Więc proponujesz dostosować rzeczownik pospolity języka polskiego do preferencji dziewczynki, która poprosiła, żebyśmy go nie używali, bo jest to dla niej niemiłe, a my przecież chcemy być mili? ; )

@@opowiedzmiswojahistorie.5287 nie "dziewczynki", tylko całej grupy ludzi postulującej od kilkunastu/kilkudziesięciu lat by ich tak nie nazywać. Wyobraź sobie, że właśnie tak się robi. Tak wyszły z użycia słowa "Eskimos" albo "Indianie". Bo grupa, której te określenia dotyczyły, nie chciała być tak nazywana.

@Xuěhuā najnormalniej w świecie wydaje mi się, że mnie jak i wielu ludziom po prostu umkną moment gdzie "murzyn" rzeczywiście zostało wyczerpane i stało się obraźliwym słowem... Dodam że czasem zagranicą jestem nazywana "pollock"(mintaj) ale śmieszy mnie to bardzo bo w Polsce nazywają mnie "śledzik" ;p

@@radziwill123 Bo takiego momentu nie było.

Bartłomieja przeczytaj treść dyskusji pomiędzy Mateuszem a Andrzejem . Jeżeli słowo oznacza człowieka jakąkolwiek intencją nie jest obraźliwa. Człowiek znaczy człowiek. Jak ktoś mówi że go to obraża to kim kuzva on jest ? Małpa pies?

@Xuěhuā 'społeczność czarnoskórych Polaków się zgodnie zdeklarowała, że nie życzy sobie, by ich tak nazywano' Problem w tym, że nie istnieje w Polsce żadna spójna społeczność czarnoskórych, którzy dobitnie przeciw temu słowu protestują. Z tego co miałem okazję zauważyć, nie podobają im się różne słowa określające czarnoskórych w Polsce. Ma to przyczynę w tym, że negatywne konotacje jakich określone słowo dla nich nabiera pochodzą od osobistych doświadczeń - jeśli ktoś niemiłym tonem mówił o nich 'murzyn', obraża ich słowo 'murzyn, jeśli ktoś mówił o nich pogardliwie 'czarny', nie będą chcieli słyszeć słowa 'czarny'. Dokładnie tak samo może być za jakiś czas z 'czarnoskórym', a za 50-100 lat z 'Afropolakiem' czy jakimś jeszcze nowszym sformułowaniem. I ja bym to nawet popierał, bo chęć nieobrażania i życia w zgodzie z ludźmi jest u mnie duża, tylko po prostu nie widzę w tej metodzie zaleczania obrazy cudzych uczuć momentu, kiedy można by powiedzieć, że kuracja zakończyła się sukcesem. To jest niezatrzymana karuzela, gdzie najczęściej obrywają ludzie starsi i mniej wykształceni, którzy nie mając złych intencji po prostu 'nie nadążają'. Chcę nadmienić, że to jest zupełnie inna sytuacja niż ze słowami jawnie stygmatyzującymi, jak 'czarnuch' czy 'asfalt'. Tego po prostu nie da się obronić, bo nigdy intencje w ich użyciu nie były dobre a sama konstrukcja słów i konotacje nie mogą być uznane za neutralne. Po prostu uważam, że to nie jest metoda. Tak jak używanie w złej intencji słowa Żyd, powinno być po prostu napiętnowane. Coraz rzadziej słyszy się (nie mówię oczywiście o patologicznych środowiskach typu kibolskiego) używanie słowa Żyd w negatywnym kontekście, coraz częściej ludzie gryzą się w język zanim powiedzą 'żydzić' czy 'ale Żydek' w sytuacji zetknięcia się ze skąpstwem, bo jest im zwyczajnie wstyd. Zawstydzanie używania w ten sposób języka to moim zdaniem skuteczna metoda, a nie nieustanna zamiana jednego terminu na drugi, bez konotowania używania aktualnie obowiązującego ze wstydem użycia w negatywnym kontekście.

Dlaczego było by to niekulturalne ? Żydzi nie życzą sobie nazywać się żydami. Należy nazywać sprawy po imieniu i tyle :)

Ale właśnie chodzi o to, że nikt nikomu niczego nie zabrania. Prof. Łaziński zaleca jedynie nieużywanie słowa „Murzyn”. Do każdego z nas należy decyzja, czy takie zalecenie przyjąć czy też je odrzucić 😉

Mi w szkole wpajają, że słowo otyły jest obraźliwe i najlepiej jest użyć tu cytat: dobrze zbudowany... ALE JAK JA MAM NAZWAĆ DOBRZE ZBUDOWANYM KOGOŚ KTO JEST SZERSZY NIŻ DŁUŻSZY?!

Dobrze byś się czuła, jakby Niemcy nazywali swoje psy "polaczek"?

@@Mateusz_Adamczyk Co do niezabraniania, po prostu podejdź do kogoś z sojową latte i powiedz koło niego murzyn. Nawet się nie zorientujesz, a już będą opuszczać cię w trumnie do grobu.

@@Mogrimus Nie interesuje mnie jak Niemcy mogą nazywać swoje psy. Ja też swojego mogę nazwać Germanek.

Ale po co masz do kogos tak mowic, sprawi Ci to radosc? Nie liczysz sie z uczuciami innych ludzi? Nie mozesz powiedzie po prostu jakie ladne dziecko? To wszystko jednak kwestia dobrego albo zlego wychowania. Moje dziecko widzac w Polsce osobe czarnoskora, powiedzial ale ten pan ma fajny samochod. A wiesz dlaczego? bo nigdy w domu nie mowilam, ze ludzie sie roznia kolorem skory (wiec dla mojego dziecka to bylo bez znaczenia). Ja sama zawsze uzywalam zwrotu pan, pani do osoby doroslej bo jakie znaczenie ma kolor skory? Czemu ma sluzyc jego podkreslanie? Uzywanie slowa murzyn w stosunku do innych, zle swiadczy o osobie ktora to robi. Dla mnie to po prostu prostak i cham. Michal RW Michal RW 1 year ago

@@renatao3503 no okej, rozumiem co napisałaś, tylko że jestem po prostu konserwatystą językowym i nie lubię wprowadzania do niego zmian na siłę forsowanych przez polityczną poprawność. Jest dla mnie niepojętne, że można z tego powodu np. hejtować wiersz Brzechwy. Ludzie sobie po prostu upraszczają życie i jeżeli jest 5 osób, wśród nich jedna osoba czarnoskóra, to łatwiej powiedzieć, że coś tam zrobił ten czarnoskóry chłopak niż kombinować jak tu go opisać nie używając koloru skóry. Jeżeli ktoś ma bliznę to tak samo powiemy "ten gość z blizną". Nie lubię czepiania się słów na siłę. Jak jakaś dziewczyna powie, że niekomfortowo się czuje, gdy mówię o jej włosach, że są długie, to mam mówić "niekrótkie"?

​@@FrykaS. bardzo mądrze napisane. Aż dziw, że Pan ma się za lewaka i tak pisze.

Ja tam się cieszę, że ostatecznie pokazał 😉

Mi dopiero wczoraj. Jednoczę się w bólu :)

Obraźliwe, bo nie lubisz Chińczyków? Jesteś rasistką? ; )

No i siłą rzeczy nie WSZYSCY Azjaci, skoro spora część AZJATÓW to Arabowie, Persowie, Hindusi, etc.

Sama tak mówię i nie uważam tego za obraźliwe. No chyba że ktoś zwróci mi uwagę że jego konkretnie to obraża. Ja to traktuje jako żartobliwą formę, nie rasizm czy obrazę.

Wielu ludzi z zachodu uważa, że wszyscy słowianie to Rosjanie. Nie odróżniają języków z tej grupy. Wtedy liczba urażonych uogólnieniem istotnie wzrośnie. To po prostu obciach i nietakt zakładać z góry, że wszystkie osoby o azjatyckich oczach to Chińczycy.

@@jarosawrzepecki no obciach. Owszem. Dla rasistów.

Słowo czarny jest neutralne. Dla ciebie słowo murzyn nie jest obraźliwe, ale dla nie których tak. Dlatego jak ktoś cię prosi, żebyś w jakiś sposób do niego nie mówił, to tak poprostu tak nie mów

Świetne pytanie 😂

Haha! Nie wiem - sprawdzę 😂

Kiedy babcia odmówiła zakupów za jej rentę dla całej rodziny 😁

@@Mateusz_Adamczyk Mam pewną hipotezę na ten temat (jak sądzę, dość oczywistą), ale waham się, czy ją tu przedstawiać, bo nie wiem, czy pytanie jest poważne (niezależnie od dosadności samego wyrażenia) i czy autor pytania przeczyta odpowiedź.

Ja bym się chętnie dowiedział 😁

Dzięki! :) Bardzo się cieszę, że kanał przypadł Ci do gustu!

Z tego co wiem słowo na "n" opisuje nie tylko kolor skóry i pochodzenie osoby, ale powstało aby mówić o osobach zniewolonych; słowo murzyn również odnosiło się do niewolników. Jeżeli się mylę proszę mnie poprawić :) pozdrawiam.

Spoko, ale Wikipedią się nie sugeruj. Każdy może ja odytować

@@sramdogara8621 typowy tekst nauczycieli. Tak każdy może ją edytować, ale zmiany muszą przejść przez moderację

to problem "profesjonalizmu" tłumaczy którzy z niewiadomych przyczyn tłmaczą 'nig%a' itp na 'murzyn'. po prostu partactwo na które nikt nie reaguje. Np piekna scena z The Mule w której CE pomaga zmienić koło murzyńskiej rodzinie która straciła zasięg. Z tłumaczeniem 'murzyn' scena całkowicie traci swój sens. Ale tłumacz przetłumaczył ;)

Jesli ktos uslyszy slowo czub lub nigga obrazilby sie

Nie logujesz się tam ani nie przesyłasz poufnych informacji, więc w zasadzie nie ma to dużego znaczenia. Poza tym co to w ogóle znaczy „zarejestrować witrynę”? Gdzie zarejestrować? Zapewniam, że w rejestrze DNS ona figuruje.

Chodzi zapewne o to, że nie mają certyfikatu SSL.

Ok, nie mam fioletowego pojęcia, o czym mowa, ale podeślę im screeny Waszej rozmowy xD

Ok, nie mam fioletowego pojęcia, o czym mowa, ale podeślę im screeny Waszej rozmowy xD

@@Mateusz_Adamczyk nie mają tej kłódki na górnym pasku, przez co połączenie ze stroną nie jest szyfrowane i jest mniej bezpieczne. Tak w dużym skrócie

I nagle 80% ludzi by nie zdało podstawówki

Od tego jest matematyka

@@wiktoriaschabowska4555 Wcale nie. Logika, nauka o sposobach jasnego i ścisłego formułowania myśli oraz o regułach poprawnego rozumowania, to część filozofii, a więc nawet nie przedmiot ścisły. Logika matematyczna to tylko bardzo mały podzbiór logiki używany do uzasadniania twierdzeń matematycznych.

@@MortyrSC2 to co opisałeś to nie filozofia tylko właśnie matematyka. I dodałabym że to właśnie filozofia jest poddziedziną logiki matematycznej. Jeśli korzystasz z definicji sjp to to ze jest wydzielone cos takiego jak logika matematyczna nie znaczy ze reszta nie jest stosowana w matematyce. " poprawne myślenie, oparte na związkach przyczynowo-skutkowych" to podstawa matematyki, a "zajmująca się znajdowaniem praw rządzących ludzkim rozumowaniem, a także wnioskowaniem" polega na tym ze filozofia analizuje logiczne myslenie czlowieka, wiec sama rzez analizowana to logika ktorą wykorzystujemy w matematyce a to co analizuje nazywamy logiką filozofii. Damn mam nadzieje ze jasno wyjasnilam

@@wiktoriaschabowska4555 Nie masz racji. Logika była już dziedziną filozofii za czasów starożytnych, a formalne zastosowanie w matematyce znalazła dopiero w epoce oświecenia i to właśnie logika matematyczna wywodzi się z filozofii, a nie na odwrót.

Prawda, mnie na przykład obrażano słowem "księżniczka" da się? da się

@@rubyiskira8939 mnie słowem durszlak wiec dasię jak najbardziej

Ty purpurowy kaloryferze! Czujesz się obrażony?

@@kapralczajnik8674 @Ziemniok może jakbyś zrobił z tego pusty/nieudany kaloryfer i osadził w dobrym kontekście to mogłoby być obraźliwe w intencji wypowiadającego, chyba że na starcie masz coś do purpurowych kaloryferów, wg mnie są strasznie brzydkie i kiczowate, więc czemu nie

@@rubyiskira8939 ty niezły jestem w te klocki! Może powinienem robić słowniki wyzwisk...

W tym kontekscie logicznym by było używanie słowa Afroafrykanin dla osób pochodzących z Czarnego Lądu. Ale dla mniej wprawnego oka niełatwo byłoby odróżnić Afro-amerykanina od -afrykanina.

"Murzyn" jest więc krótszym i bardziej pojemnym słowem, a jak wiadomo, język dąży do uproszczeń, nie mówiąc już o współczesnym społeczeństwie.

@@mark-howgh Afroafrykanin to masło maślane. Afrykanin

A skąd wiesz, że to ci sami?

@@caviramus0993 bo uważam że to debile a debili jest sporo

@@trzecianoga8194 Czyli każdy debil jest taki sam?

@@caviramus0993 nie XD

I np Dziad, dziadek zależy w jakim sensie

@@rasberistv9955 po polsku na ojca ojca lub matki mówi się wyłącznie dziadek nie dziad. Wg mnie fenomen dotyczy dzieci które wniosły te bzdurę z matką jako słowo pogardliwe w dorosłe życie i żyją dalej w tym przekonaniu. Nie wiem jak znieśli otrzymanie pierwszego dowodu osobistego, gdzie na odwrocie widnieje "imię panieńskie MATKI". Być może w dzieciństwie odnieśli mylne wrażenie bo w szkole nauczyciele używali wyłącznie słowa matka krzycząc i grożąc, nie wiem, ale zjawisko jest dla mnie szalenie interesujące. Grzebiąc w internecie znalazłem wpisy ludzi którzy analogicznie traktują w ten sam sposób słowo "ojciec".

@@easterneurope451 ok ok ok

@@easterneurope451 Według mnie (a sam tak mam) mówienie matka bądź ojciec jest po prostu takim dystansowaniem się. Moja mama, czy mój tata brzmi po prostu milej. I wyobraź soboe normalnie znoszę matka na dowodzie, bo jest to słowo formalne i nie przeszkadza mi. Nie zmienia to faktu, że sam z sb mówię mama, matka po prostu brzmi tak zbyt poważnie.

​@@rasberistv9955 mi mówili: nie dziadek, bo ten od orzechów, lecz dziadzio. I po co to komu ja się pytam?

Ale po co masz do kogos tak mowic, sprawi Ci to radosc? Nie liczysz sie z uczuciami innych ludzi? Nie mozesz powiedzie po prostu jakie ladne dziecko? To wszystko jednak kwestia dobrego albo zlego wychowania. Moje dziecko widzac w Polsce osobe czarnoskora, powiedzial ale ten pan ma fajny samochod. A wiesz dlaczego? bo nigdy w domu nie mowilam, ze ludzie sie roznia kolorem skory (wiec dla mojego dziecka to bylo bez znaczenia). Ja sama zawsze uzywalam zwrotu pan, pani do osoby doroslej bo jakie znaczenie ma kolor skory? Czemu ma sluzyc jego podkreslanie? Uzywanie slowa murzyn w stosunku do innych, zle swiadczy o osobie ktora to robi. Dla mnie to po prostu prostak i cham. Michal RW Michal RW 1 year ago

​@@renatao3503 z takim myśleniem każde słowo może "urazić". Tak swoją drogą, pani komentarz jest kopiowany? Widziałem go gdzie indziej.

@@renatao3503 To może spójrz na to od drugiej strony. Mój język jest częścią mojej identyfikacji etnicznej (wg klasycznej definicji jedną z trzech części obok kultury i świadomości przynależności do danej grupy). Więc jak ktoś nagle nakazuje mi zmienić mój język to też traktuje mnie nie grzecznie i uraża moje uczucia. Więc na gruncie emocji mamy albo urażenie jednej osoby, albo drugiej. I teraz pytanie: dlaczego ja i moje uczucia mają być mniej ważne nawet dla mnie?

tak gdyż nie było używane w związkach frazeologicznych

Opinia rady nie ma prawa zakazać nikomu mówić słowa murzyn. Niestety Unia Europejska ma nad nami coraz większą władzę, i to ona wymusza na nas abyśmy się dostosowali do niej, bo jest naszym "Panem". Przykre ale prawdziwe. Na całe szczęście opinia rady nie ma mocy wiążącej aby cokolwiek zmieniać nie licząc interpunkcji oraz ortografii.

Oczywiście - tu nie chodzi o zabranianie, ale o wzięcie pod uwagę wrażliwości odbiorcy. Jeśli nie jesteś czuły na prośby innych ludzi, to Twój wybór.

Ponieważ jesteśmy istotami społecznymi, jeśli używanie języka, który wyniosłem z domu, czy szkoły nagle kończy się społecznym ostracyzmem bo ktoś nagle uznał, że słowa używane od zawsze nagle mają inne znaczenie niż od zawsze, to mamy problem. Teraz to negatywne, wykluczające (tak wykluczanie osób konserwatywnych to też wykluczanie) novum zostało wsparte opinią rady.

@@niepodam1521 widocznie osoby konserwatywne nie umieją się pogodzić z tym że świat się zmienia ale to nic nowego

"Cyganie" też jest obraźliwe dla Romów, ale ponieważ jest to grupa, która bardzo słabo zaznacza swoją obecność, to rzadko się o tym mówi.

"Żyd" czy "Rom" to też zaznaczenie cechy, która odróżnia osobę od zwykle białego katolickiego rozmówcy.

„Żyd” czy „Rom” to nazwy grup etnicznych, zaznaczają różnice oraz autonomiczność tych grup. A słowo „czarnoskóry” nie jest nazwą etniczną, „Murzyn” z resztą też nie, ale dla większość osób właśnie słowo „Murzyn” jest mniej nacechowane, bo bardziej w odczuciu przypomina dwa pierwsze słowa

@@kasia3903Cygan nie jest obraźliwy, dopóki nie używasz go w obraźliwym kontekście

@@kasia3903 masz coś do białych, katolickich rozmówców?

„I tak”, czyli co? Przecież nikt tego nie zabrania, o czym zresztą jest ten film.

@@Mateusz_Adamczyk wiem

A ja "Murzyn".

Ale po co masz do kogos tak mowic, sprawi Ci to radosc? Nie liczysz sie z uczuciami innych ludzi? Nie mozesz powiedzie po prostu jakie ladne dziecko? To wszystko jednak kwestia dobrego albo zlego wychowania. Moje dziecko widzac w Polsce osobe czarnoskora, powiedzial ale ten pan ma fajny samochod. A wiesz dlaczego? bo nigdy w domu nie mowilam, ze ludzie sie roznia kolorem skory (wiec dla mojego dziecka to bylo bez znaczenia). Ja sama zawsze uzywalam zwrotu pan, pani do osoby doroslej bo jakie znaczenie ma kolor skory? Czemu ma sluzyc jego podkreslanie? Uzywanie slowa murzyn w stosunku do innych, zle swiadczy o osobie ktora to robi. Dla mnie to po prostu prostak i cham. Michal RW Michal RW 1 year ago

M-teoria

JaK śMiEsZ w OgÓle MyŚleĆ o TyM sŁoWiE?!

@@kapralczajnik8674 powiedział nikt nigdy

Taak! Ta rozmowa jest prześwietna :D

Bardzo się cieszę, że tak myślisz, bo mnie się naprawdę dobrze z Małgosią rozmawiało. :)

taki pojemnik

@@FireJach a ok

Cygan Rom Czy reszta grup pokrewnych to Cyganie. Jak Polacy Rosjanie to Słowianie.

@@rasberistv9955 Nie wszyscy Polacy to Słowianie, np. Górale, Mazurzy, Jaćwingowie, czy nawet Warmiacy.

Nikt nie ma takiego zamiaru. I o tym jest ten film 🤷‍♂️

@@Mateusz_AdamczykTo miało być do wszystkich. No ale powinienem to podkreślić.

Bardzo się cieszę :)

Dziękuję serrrrdecznie! :) Odcinek o RJP mam w planach, ale zostawiam go na czas popandemiczny, bo chciałbym pokazać nieco kulis działania Rady. 😉 Pozdrowienia!

@@Mateusz_Adamczyk to świetna informacja, będę czekać :) Na inne odcinki oczywiście też 😊

Dziękuję :)

Eskimos oznacza "człowiek zjadający surowe mięso". Gdybyś tak powiedziało do człowieka z Grenlandii to mógłby się obrazić, bo uważają to za obelgę. Właściwa nazwa to Inuici. Trochę chaotycznie to napisałam ale chyba da się to zrozumieć

Ja natomiast słyszałem, że jest to różnica geograficzna. Inuici to rdzenni mieszkańcy północnych części kontynentu północnoamerykańskiego (od Alaski po Grenlandię), a Eskimosi tylko Grenlandii i części pobliskich wysp oraz północnowschodniego wybrzeża Kanady. (Tak jak wszystkie języki romańskie to języki italskie, a niewszystkie języki italskie to języki romańskie) Inuici nie są jedną grupą narodowościową ani etniczną. Z którego języka dokładnie pochodzi słowo 'eskimos'? Jeśli chodzi ci o język grenlandzki, to ma on tylko trzy samogłoski: a, i, oraz u, więc to chyba nie ten. Edit: Pomyliłem się. Inuici to termin węższy, obejmujący rdzenną ludność Grenlandii, północnej części Kanady i wschodniej części Alaski. Termin Eskimosi obejmuje również rdzenną ludność Aleutów, jak i zachodniej części Alaski i wschodniego krańca Syberii (mówiąca językami yupik). Wszystkie te ludności posługują się (lub posługiwały się) językami o dowiedzionym pokrewieństwie, przy czym dzieli się je na dwie podrodziny (yupik-aleucką i inuicką). Słowo 'Eskimo' uważane jest za obraźliwe przez ICC (Inuit Circumpolar Conference), rekomenduje ona używanie terminu 'Inuit‘. Według obecnego stanu wiedzy słowo 'Eskimos' pochodzi z języka Montagnais, gdzie oznacza on osobę wytwarzającą rakiety śnieżne. Według innej etymologii 'Eskimos‘ miałby pochodzić z języków algonkińskich i oznaczać ludzi spoczywających surowe mięso. (Co moim zdaniem samo w sobie obraźliwe nie jest, gdyż wielu Inuitów żyjących tradycyjnie uwzględnia w swojej diecie surowe organy wewnętrzne fok, będące głównym źródłem witaminy A w diecie ubogiej w betakaroten; surowe mięso nieraz spożywali też inni Indianie Ameryki Północnej). Etymologia ta, do dziś popularna, uważana jest jednak przez naukowców za błędną. en.m.wikipedia.org/wiki/Eskimo www.britannica.com/topic/Eskimo-people

@@hananokashipl9549 Ci Inuici to kojarzą się z Imanitami z No Game No Life(anime, czyt ryżowe opowieści)

@Winter Soldier Najprawdopodobniej nie, ale skoro jest takie pytanie to co się stało? Mam nadzieję, że raka od mojego skojarzenia nie dostałeś....

@@hananokashipl9549 Tak. Tylko,że Inuit w ich języku oznacza ,,człowiek"! Czyli co? Ja jako nie-Inuit nie jestem człowiekiem?

W końcu i na nie ta dzika "poprawność polityczna" się rzuci.

"Afroamerykanin" to nie jest odpowiednie słowo, bo nie każda czarnoskóra osoba jest Afrykańczykiem mieszkającym w Ameryce. "Czarny", ewentualnie "czarnoskóry" to są neutralne określenia.

@@kasia3903 Właśnie! Zapomniałam o tym wspomnieć w komentarzu. Dziękuję za dopełnienie wypowiedzi 😄💗

Wielokrotnie spotkałam się z opinią, że słowa "czarny" i "czarnoskóry" są obraźliwe, ponieważ podkreślają różnice między ludźmi na podstawie ich koloru skóry, który nie powinien mieć żadnego znaczenia. Nie istnieje słowo, którym możnaby nazywać te osoby tak, by nikt nie poczuł się urażony. Co jest dla mnie absurdalne

@@BialyDrozd Może "Afropolak" albo "Negropolak" :D

​@@BialyDrozd tym jest właśnie poprawność polityczna - absurdem.

Etymologia od Maurus - czyli określenia "Maurowie". Tym słowem w średniowieczu obdarzono islamskich mieszkańców Afryki Północnej.

Serdeczności! :)

Jedna by się poczuła, inna nie. Tak samo jak ktoś mógłby się poczuć urażony, gdyby pies wabił się Stefan, bo przecież jego śp. dziadek miał tak na imię i to rani jego uczucia. Nie można iść w skrajności. Nazwij sobie psa jak chcesz i nie przejmuj się opinią innych.

@@jendorei Jest taka youtuberka Juszes, która ma bardzo pięknego i słodkiego kota o imieniu Stefan (właściwie to kot jej chłopaka Pa Na To). Ja miałam dziadka o imieniu Wilhelm (był Czechem, nie Niemcem) i słyszałam o psie Wilhelminie - nie czułam się urażona. Ok. Dzieki za ciekawą odpowiedź :-)

Ja w dzieciństwie miałam psa nazwanego Murzyn gdyż był czarny. Gdyby jednak nazywał się np . Białas czy to obrażało by innych do okola?

@@greenpanther3758 Nie sądzę. Mam znajomych o nazwisku Bielas.

No raczej tak. Nie dość, że używasz obraźliwego dla niej słowa, to jeszcze do nazwania psa. Równie dobrze mogłabyś nazwać psa "Pe*ał" czy "Ped*łek", też by było obraźliwe.

Nie :)

No ale jeśli czarny powie "biały" to nie jest to obraźliwe ale jeśli biały powie do czarnego "czarny" to jest 'dramat', naprawdę, słowo murzyn jest używane od dawna, tak samo jak eskimos i nigdy nikomu to nie przeszkadzało

@Exhilaratus O Indianach mówimy "rdzeni amerykanie" tak myślę, i nie zgodzę się że się ich nie broni. Od kilku lat można zauważyć że skupiamy się na tym zagadnieniu mocniej i wgl zaczęliśmy się zastanawiać że jest z tym określeniem coś nie tak a to pierwszy krok do przełomu który potrwa lata jak każda zmiana językowa. Co do określenia "Afroamerykanie" to fakt może być obraźliwe ale się nad tym nie zastanawiałem do tej pory.

@@reaIonedelo Wszystko jest zależne od jednostki do której się odnosisz. Mnie osobiście nie przeszkadza określenie "biały" ale pewnie znają się ludzie którym będzie to przeszkadzać. Takie same reakcje idzie również zaobserwować u "czarnych" u których używanie tego słowa między sobą jest nagminne ale mogą mieć problem jeśli powie tak do nich "biały". Słowo "murzyn" jest używane od dawna ale przez ostatnie lata zostało nacechowane negatywnymi emocjami i stąd wgl wiał się problem. Jerzyk ewoluuje cały czas i zmiany są nieuniknione ale możliwe tylko w momencie kiedy większość naturalnie zaprzestanie używania jakiegoś słowa lub rozpocznie nagminne używanie nowego zmienika.

​ @Exhilaratus Słowo "Indianin" jest jak każde i zależy od kontekstu wypowiedzi i są tacy co będą je akceptować i tacy co się obrażą a w USA dość często się to zdarza. Od początku chodzi mi głownie o to że słowa jakich używamy są zależne od jednostki/ jednostek do których są kierowane. Jeśli prowadzimy rozmowę z kimś o czarnym kolorze skóry a przeszkadza jej określenie "murzyn" to można je łatwo zstąpić. Takie kłócenie się o jedno słowo języka Polskiego jest upokarzające moim zdaniem. Część ludzi zapomina jak rozbudowany jest to język i jak wiele zmieników można stosować w zależności od sytuacji. PS: Nie chodzi o to że słowo "Murzyn" to określenie pochodzenia a o to że dzisiaj jest używane często jako słowo obraźliwe i taki ma dzisiaj wydźwięk zatracając swoje oryginalne znaczenie.

nje, po prostu ciężko się odchodzi od utartych określeń. a co do argumentu - nożem też można skrzywdzić, a jednak nikt nie twierdzi że lepiej nie korzystać wcale..

Dobre pytania. Kiedy czarny mówi "białas" albo " albinos" spotkałem się z takim stwierdzeniem. To wszystko jest ok. A latynosi mówią " gringo" I nikt nie płaczę oprócz czarnych. Nawiasem mówiąc kiedy wchodzisz do czyjegoś domu to nie drzyj ryja że cię obrażają. Murzyn to Murzyn.

Z różnych względów - widocznie „Mulat” nie jest używany w negatywnych kontekstach w takim stopniu jak słowo „Murzyn”, nie obrósł obraźliwą frazeologią itd. Trzeba by było to zbadać. Na pewno nie szukałbym w nacechowaniu słów swego rodzaju symetrii (czy może raczej: wyprowadzania z poszczególnych przypadków ogólnej reguły) , tzn. jeżeli jedno określenie dotyczące koloru skóry jest obraźliwe, to z automatu wszystkie inne też takie są. Jeśli chodzi o drugie pytanie, to ja raczej na nie nie odpowiem - trzeba zapytać Afroamerykanów, dlaczego uważają to określenie za obraźliwe. 😉

@Pan Adolf Nic, bo pytanie dotyczyło języka suahili. Nikt nikomu niczego nie każe (poniekąd o tym jest właśnie film). Jedynie prosi - od nas zależy, czy tę prośbę uszanujemy.

@@Mateusz_Adamczyk witam i dziękuję za odpowiedź. Ze swojej strony dodam jeszcze dwa zdania. Język Hausa - mu thym - człowiek Język Shona - my nhym - człowiek Język zulu - u mu ntu - człowiek Język Swahili - mtu tak się wymawia. Słowo murzyn pojawiło się w II RP za sprawą polskich kolonistów z okolic Kongo Madagaskaru oraz terenów obecnej Nigerii wszystkie te słowa uległy spolszczeniu w wymowie. Słowo murzyn nie jest pochodzenia polskiego jest spolszczony synonimem afrykańskich słów określających Człowieka. Dlatego dla mnie owa dziewczynka z transparentem " don't call my Murzyn" jest albo ofiarą manipulacji albo braku informacji o własnej tożsamości. Dla mnie zabrzmiało to tak " nie mów na mnie człowiek" tragiczne i zabawne. Pozdrawiam

@Andrzej Cisowski nie mieszajmy diachronii z synchronią. Etymologia nie musi odgrywać (i często nie odgrywa) roli we współczesnym rozumieniu słów. Pochodzenie słowa to jedno, a jego nacechowanie związane z użyciem - drugie. Serdeczności 😉

Słowa zmieniają znaczenie. Jest kilka "powiedzeń", które używają słowa murzyn i żadne z nich nie jest pozytywne. Ja bym powiedziała, że zasada jest dość prosta - jeżeli jakaś grupa od lat prosi (walczy), by nie używać w stosunku do niej pewnego określenia (a przykładem nie są tylko osoby czarnoskóre. Zmiana nastąpiła, np. w stosunku do "eskimosów", których nazywa się dziś Inuitami albo Indian - tu kwestia nazewnictwa jest skomplikowana, ale niektórzy funkcjonują dziś jako rdzenni Amerykanie), to po prostu nazywamy ich tak, jak sobie tego życzą. Nie ma tu wielkiej filozofii. Na twoje życie wpływ ma to żaden, a nie wychodzisz na, no cóż, buca.

A teraz "biały Murzyn Europy" kojarzy mi się z osobą, która zapiernicza jak dzika świnia na emigracji zarobkowej w różnych krajach. I to niestety dotyczy wielu Polaków :(

@@soulrio no i w takiej sytuacji sprawdź, co mówią sami zainteresowani, bo właśnie o tym mowa - nie nas dotyczy to określenie, tylko pewnej grupy i znaczenie ma tu, co ona o nim myśli. :)

@@marzenak5907 , jak już ktoś wyżej napisał: słowo "Żyd" również występuje we wielu powiedzeniach dość negatywnie. Mamy uznać, że to słowo jest pejoratywne? Owe powiedzonka z "murzynem" w roli głównej, nawet jeśli niezbyt pozytywne, nie wynikają z samego użycia słowa "murzyn". Np. "Sto lat za murzynami". O co tutaj chodzi? O to, że wiele rejonów czarnej Afryki jest bardzo zacofana ekonomicznie i technologicznie względem Okcydentu. To fakt (zarówno teraz, jak i wtedy, kiedy to powiedzonko powstawało), czy się nam to podoba czy nie. Nawet zakładając, że to powiedzenie jest obraźliwe, to pojawia się pytanie: to słowo jest obraźliwe dlatego, że wytykamy czarnej Afryce zacofanie czy dlatego, że używamy w nim słowa "murzyn", które samo w sobie jest obraźliwe?

@@marzenak5907 przepraszam, ucięło mi komentarz. Tylko że słowo Murzyn nie jest nacechowane negatywnie, a neutralnie. A tak naprawdę jak chcemy kogoś wyśmiać, to każde słowo może się w nie zmienić. W innych krajach nazwanie kogoś Polakiem może być obrazliwe, bo Polak może kojarzyć się ze złodziejem i pijakiem :)

eeee może cała kultura rasizmu i niewolnictwa poparta historią sprawiła, że większość określeń na osoby czarnoskóre jest pejoratywna. Ale mogę się mylić

@@videokatherine11 Podeślesz jakieś źródła do polskiej historii zniewolenia murzynów/czarnych/czarnoskórych?

Imo chodzi raczej o te wszystkie słabe „żarty o murzynach”

@@nataliadomon3375 Może coś w tym być. Oprócz tego transparent tej dziewczynki mógł byś tłumaczeniem z angielskiego, bo hasła "stop calling me nigger" i don't call me nigger" funkcjonują nawet w piosenkach. Po prostu błędnym tłumaczeniem, bo do tej pory nie mieliśmy swojego "nigger". Ale już mamy. : D

@@opowiedzmiswojahistorie.5287 ??? jak ty śpisz po nocach

Słowo "murzyn" tłumaczy się jako "nigro", które też jest obraźliwe. Przy wyrażeniu "przystojny murzyn" czuję prawie taki sam zgrzyt jak przy "przystojny cza***ch", bo do mnie już dotarło, że jedno i drugie słowo jest obraźliwe, więc ta metoda jest bez sensu. Dalej nie mogę zrozumieć, dlaczego osoby, których to słowo nie dotyczy, tak usilnie próbują przekonać innych, że nie uważają go za coś obraźliwego, kiedy to nie ma żadnego znaczenia, bo to nie oni o tym decydują.

@@kasia3903, aha, więc najpierw przyjęłaś jakieś założenie, potem dorabiasz do tego otoczkę. Jak na osobę, która próbuje "chronić innych przed obrażaniem" masz agresywny sposób wypowiadania się. Tak do wszystkich się zwracasz, czy tylko do osób, o których zakładasz, że są biali?

A słwo Murzyn nie pochodzi od Maura ?

@@kasia3903 Przecież Polki uwielbiają przystojnych Murzynów;)

Osoba czarna bądź osoba czarnoskóra. Możesz także pominąć informację o kolorze skóry, bo nie jest to ważna informacja. Gdy piszesz o osobach białych, też podkreślasz ich kolor skóry?

@@rogalswietomarcinski Możesz chcieć podkreślić cechę charakterystyczną, więc w przypadku naszego kraju biały kolor skóry nie ma takiego waloru. Określenia przymiotnikowe są brane niekiedy jako uprzedmiotowiające, jako takie traktowane są jako nieuprzejme. Nie wyjścia z tej pułapki językowej, bo w tej wojence kulturowej nie chodzi o słowo, tylko o kulturę.

@Pan Adolf Zaczynam myśleć, żeś wcale filmu nie obejrzał ;) Bo jasno w nim mówię, że nikt nie ma prawa niczego w języku zakazywać.

@@panadolf2691 To jest ocena niepoparta żadnymi dowodami. No chyba że takie masz, to ja chętnie się z nimi zapoznam. :)

@@panadolf2691 To żaden dowód na "próbę wypaczenia pewnego słowa". To wyłącznie Twoja interpretacja, którą szanuję, ale nie ma żadnej mocy naukowej. Prof. Łaziński oparł swoją opinię na konkretnych badaniach i płynących z nich argumentach.

O! Dziękuję Ci za podzielenie się swoim doświadczeniem. :)

Błagam nie miej za złe nikomu "murzynka"- to słowo tak sympatyczne(dla mnie), że sama bym go użyła gdybym widziała że dziecko jest czarne i ładne.Mieliśmy kiedyś w Jarosławiu dobrą kawiarnię o takiej nazwie, a przecież nikt nie nazywa kawiarni jakoś fatalnie

@@andraos1389 Ale po co masz do kogos tak mowic, sprawi Ci to radosc? Nie liczysz sie z uczuciami innych ludzi? Nie mozesz powiedzie po prostu jakie ladne dziecko? To wszystko jednak kwestia dobrego albo zlego wychowania. Moje dziecko widzac w Polsce osobe czarnoskora, powiedzial ale ten pan ma fajny samochod. A wiesz dlaczego? bo nigdy w domu nie mowilam, ze ludzie sie roznia kolorem skory (wiec dla mojego dziecka to bylo bez znaczenia). Ja sama zawsze uzywalam zwrotu pan, pani do osoby doroslej bo jakie znaczenie ma kolor skory? Czemu ma sluzyc jego podkreslanie? Uzywanie slowa murzyn w stosunku do innych, zle swiadczy o osobie ktora to robi. Dla mnie to po prostu prostak i cham.

@@renatao3503 Osobiście do nikogo tak nie mówię, chociaż naszą czarną Zośkę uwielbiam. Nie rozumiesz, że czyjaś inność może się....podobać.Zwróć proszę uwagę na fakt, że często w Polsce maniakalnie się opalamy choć to szkodzi skórze. .Mamy multum reklam gdzie musi wystąpić ktoś kolorowy nie z powodów politycznych ale z powodów poszukiwania czegoś więcej niż zwykłych białych wzorców- niezwykłych wielkoświatowych kolorowych....czas pokaże, że mamy dobrą intuicję._Dla mnie niezauważanie trafności słowa murzyn i siły tego niezmiennie i odwiecznie pozytywnego w Polsce określenia, jest ....brakiem wczucia się w polskość po prostu.Tu nie kraj kolonizatorów, my jesteśmy krajem niewolników którzy solidaryzują się z Ich nieszczęściami do tego stopnia, że bywamy nazywani białymi murzynami.Polski Murzyn? Jak najbardziej trafne.Jest polski Rom. Za 200 lat może będzie polski białas i cowtedy powiemy?

Więc nie murzynek, lecz mulatek. Oczywiście pod warunkiem, że jest zmieszany czarny z białym.

Ale zwróć uwagę na to, że to jednak dwa różne znaczenia. A opinia prof. Łazińskiego dotyczy wyłącznie słowa „Murzyn” w znaczeniu 'osoba czarnoskóra'.

Będzie - będzie nawet wywiad z profesorem, który to bada :)

@@Mateusz_Adamczyk Szybki jestes

Słowo "mulat" w języku polskim pochodzi od hiszpańskiego "mulato" co z kolei prowadzi do rzeczownika "muł" Muły są zwierzętami powstające w wyniku skrzyżowania dwóch ras...I ludzie doszukiwali się analogii w mułach i ludziach ze związków osób białych i czarnoskórych... Sama jestem biała więc ewentualnie mogę podrzucić link do artykułu o tym słowie ^^ Trochę poplątałam ale mam nadzieję że jest do zrozumienia XDD

Tak, jest. Po angielsku mówi się "bi-racial", po polsku jeszcze nie ma odpowiednika, ale i tak i w jednym, i w drugim języku takie osoby nazywają się czarnymi, więc mamy pewność, że można tak mówić.

Mamy na kolor czarny piękne słowo - czarny. Więc jeśli osoby czarnoskóre właśnie to alternatywne słowo uważają za obraźliwe, proszą o nieużywanie go, to ludziom rozumnym nie powinno to sprawiać dużej trudnosci, tyle do XXI wieku wynalazków stworzyliśmy, damy radę i z tym, biali, mądrzy ludzie. Co do rudych, niech się wstydzą wszyscy ci, co jakikolwiek kolor czy cechę wyglądu wypominają z intencją zranienia kogokolwiek, ale to nie jest dobra analogia. Pozdrawiam.

@@aleksyandra Dlaczego nie? Rudowłosi również mogą zacząć chodzić z tabliczkami "Stop calling me Rudy". Uznasz to za fanaberię? Czy się temu podporządkujesz? Czy uważasz, że to słowo nie może obrażać? Jaka zachodzi tutaj różnica?

@@mariuszm1015 raczej się nie zrozumiemy, ale ten jeden raz odpowiem. konflikty rasowe trwające od wieków to nie rzadki kolor włosów, gruba dupa, pingle, brzydki ryj (wszystko użyte celowo, już w poprzednim komentarzu zaznaczyłam, że słowo może obrażać i taki agresor i sposób myślenia jest pożałowania godzien). to nie jest taki sam problem. ale tak, jeśli rudy człowiek chce żebym nie określała go takimi słowami, spoko, nie mam potrzeby sprawiania przykrości innym, mogę nazywać każdego tak, żeby miał dobry dzień i tyle, żadna to trudność ani ujma dla mnie. niech powiedzą, jak wolą, osoby czarnoskóre powiedziały. jednak wracając do języka, to raczej rudy byłby tym neutralnym słowem określającym kolor, a słowem obraźliwym... nie mam pewności, może ryży? słowo na m nie równa się kolor czarny i tutaj zachodzi różnica. zresztą, jeśli rudzi nie wyszli na ulicę to może skala nie jest taka sama? kolejna kwestia, jeśli jesteś/byłeś obrażany, dlaczego nie jest ci łatwiej postawić się na tym właśnie miejscu, tylko bardzo chcesz być właśnie po tej stronie, która używa słowa obraźliwego? zresztą, jak już ktoś chce użyć słów pogardy, tego słowa nie potrzeba w słowniku wcale, czarnego też można użyć ze złą intencję.

@@aleksyandra to nie osoby czarnoskóre decydują o obraźliwości słów, tylko ludzie wypowiadający je w danym kontekście. tym samym, jeśli czarnoskóra osoba nie potrafi zrozumieć, że dane słowa mogą przyjąć cechy pejoratywne w zależności od kontekstu, to tym gorzej dla czarnoskórego, bo jego obrażanie się nie ma logicznych pobudek.

sorry, to słowo ma taki klimat jaki ma i gadanie że tak nie jest to śmieszność. nie mów rudym jak się mają czuć. nie wiesz tego.

Nowe słowa ciągle powstają, gdy są potrzebne. Gdy funkcjonował tylko doktor, kobiet w tym zawodzie praktycznie nie było. Obecnie większością zawodów parają się także kobiety, dlaczego więc nie poszerzać słownictwa i nie korzystać z pięknych możliwości odmiany w języku polskim? Większość nowych wyrażeń początkowo brzmi obco lub dziwnie, trzeba się z nimi o słuchać, a te które były najbardziej kontrowersyjne, jak chirurzka, moim zdaniem brzmią pięknie i bardzo Polsko. Dlaczego zamiast tego mielibyśmy mieć doktora chirurga - kobietę? Marnotrawstwo! Ewentualne rozbieżnosci przy korzystaniu z różnych form odmiany z czasem będzie się regulowała. Niektóre słowa mogą też po prostu zmienić znaczenie. Uwzględnienie płci w nazewnictwie nie jest przesadą, jest ewolucją języka i społeczeństwa.

@@aleksyandra Ja nie mówię ze jest to źle ,ogólnie poszerzanie polszczyzny to dobry zabieg, martwią mnie bardziej formy w których brzmi to zwyczajnie nie poprawnie , i z całym szacunkiem ale słowo chirurzka właśnie tak dla mnie brzmi, oczywiście mogę się mylić dlatego właśnie pytam

@@mioszmachnio8678 uważam, że to kwestia osłuchania się i piszę to z perspektywy osoby która również początkowo zanegowała chirurzke. Tego słowa nie było, więc może brzmieć co najwyżej dziwnie, obco (ale nadal - w mojej opinii totalnie, soczyscie Polsko) , a nie niepoprawnie. Co do problemów wokół doktorki, lekarki, doktorowej albo magistry i magisterki rzeczywiście spotyka się z zamieszaniem, no jest to pewne novum dla nas, wyklarują się jeszcze poprawne formy. Wciąż - nie jest to żadną przesadą :) i tak, miło było by zobaczyć materiał o feminatywach. pozdrawiam.

Poprawnie (morfologicznie) utworzone feminatywy są git, ale nie ma przymusu ich używania. Poza tym wiele feminatywów istniało już w XX wieku.

@Exhilaratus Bez przesady, słowo 'człowiek‘ jest równie nacechowane płciowo jak 'osoba'. Czy mielibyśmy także o mężczyźnie mówić 'osobiec'?