精彩，太精彩了，看二位老师的思想碰撞真是一种享受

翟教授講得好，市場歸市場，福利歸福利。不能簡單為了福利打壓市場，也不能放任市場而忽略福利。簡單來説，深圳是：高房價+城中村+先進制造業+金融業 模式；新加坡是：大量組屋+私人高房價+金融業+先進電子業与石化業 模式。值得借鑒！

听翟老师讲课简直停不下来，把高深的知识用老百姓听的懂的话说出来，这就是厉害之处!

赵老师是微观层面，翟老师是宏观视角，碰撞到为花了。翟老师提供的理论依据，赵老师提供了实践路径。

两位教授的谈话让人受益匪浅，谢谢！听这种聪明人点拨讲解，总是令人豁然开朗，不然有些问题可能一辈子自己都整不明白。能免费的听他们讲课真是赚到了！

翟老师的扶持年轻人的思路是对的。一个国家最大的产出和希望都来自年轻人，对年轻人的投入才是最可靠的投资。

太精彩了，谢谢两位老师！

赵老师每次都能静静听完，翟老师不停的打断，我更喜欢赵老师的风度

翟老師的國際貨幣重組觀點和趙老師的國內增發債務帶動需求的觀點，二者之間關係錯綜複雜，其短、中、長期的國內外/產業間的週期性波動影響也必須深入地加以模擬研究，並非幾個簡單的基本概念即可無害地組合套用。

翟老师讲的太好了 我们的再分配出问题了 到了必须要解决的时候了

十分赞同两位老师的观点 从需求和供应分析 当 生产力过剩 供应能力远远大于需求的时候 就应该发债 这种情况特别适合中国 在古代 需求是大于生产能力的 所以金本位是没问题 现代社会 生产能力远远大于 需求 必须要靠借债来 创造出需求

精彩，实在精彩！我理解：中央发债相当于放水，税收相当于放水后产生的效益，光发债是没有效益的，但如果用放出的水浇灌了一大片农田，庄稼长好了，税收会增加！

江山代有才人出、各領風騷500年、唯一支持翟老師。

这期讨论的很深入👍

希望能早日实现翟老师的愿望

翟东升分析的很好，看來是比赵燕菁高上一個等級。如果中國能夠做好再分配，解決代間與階級的差距，那我相信90%別的國家的人都會說中國式的社會主義、中國的共產主義專制值得學習，值得仿效！真的，別怪沒趕上發達致富的這群年輕人或青中壯年人的乾脆躺平過日子的心態！

説的真好❤❤❤😊😊😊🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

説真好😊😊😊❤🎉🎉🎉

两位都是有思想的，各有特长，希望国内越来越多这样的为国思考，而非捧美踩中的教授

感谢赵教授，翟教授的精彩演讲

最喜欢翟老师了，还有温铁军。

反复观赏三遍，获益良多，感谢老师的分析！

新经济理论的基石就是美元或主权货币不再以金银的硬通货发行，而是以国家主权信用的债务发行。这本来符合中国共产党在建国前后面对硬通货紧缺，用政府信用和对粮食、棉布等大宗商品的控制来实现了人民币的稳定发行经验。但通过对美元的资产负债表几十年的表现看，财富好像是通过债务凭空创造出来的，可以无限增发。 但是五十年仍旧太短，不能说无限，具体的增发比例（杠杆）可能还有待时间的进一步检验。中国是以房地产的土地开发，作为大宗紧俏商品增加了财富，是由于中共建国以来土地国有化后重新资本化带来的红利。 那么今天我们以什么为基础来增发债务和货币？早期来料加工挣劳动力差价，后来用房地产土地，2008年后用大规模基础建设。现在可以用乡村化（逆城市化）来实现新一轮的资产增发。可以用战争疏散，降低东部城市的人口密度的借口政府引导。 由于战争风险增加，中国应该卖美国国债、美元资产，买人民币、能源、稀有金属、矿产等战争储备。加大战争物资的生产与存储的同时也要提高军人待遇、抚恤条例，必然增加债务。如果和俄国在西伯利亚进行深圳式的投资开发，可以规避很多知识产权，技术壁垒等限制，让人口逆流动，让俄国货币与人民币挂钩，实现东北亚的经济腾飞。

2位老师讲的很好

人大的几位老师，真是不错，三观正屁股不歪

真希望以后能看到翟老师和温铁军老师的论坛，应该会非常精彩

值得 听上几遍

精彩！

非常好，观点值得思考

又有学习的机会 感谢翟老师

得個講字，未加氣血勃起又強食偉哥，今日回望幾年來，衹証明愚蠢正是道德上的缺陷。

社会发展进步需要理论的跟进，小范围验证一下吧，然后推广。 关键：形成循环

翟老师的未来起点收入实际上是稀释了现有产权的含金量，有利于打破阶级固化，拿到钱后年轻人可以投资自己也可以兑换成一些生息能力强的资产。

赵老师时间说得少，翟老师时间太多了😂

太厉害了，两位老师🎉🎉🎉❤

给老师加一个支持：我个人思考认为，发行本币国债和外币国债的能力决定于产品生产能力。美国现在的国债和货币战已经在不断削弱他们的货币霸权的根基；如果生产国由于某种原因无法再进入美国市场，美国的金融游戏就会破灭。 中国的本币债和外币债都无所谓，只要还是生产国，中国的货币信用就是由其每年的产品担保的。中国将面临的挑战依然是利润和债务的分配。

对于翟老师的未来起点收入，我理解在人工智能、数字货币的时代是肯定会实行的一个措施，因为机器人的发展，不需要那么多打螺丝的了 ，需要的是具有消费能力的“人”。数字货币的发展，使得补贴的效率更高，并且可以很大程度的杜绝中间商贪腐截流。

大国博弈时代就需要这样的人才，奇才！国之栋梁1

感谢两位老师，受益良多。突然发现文化大革命也不是一无是处🤭

現代貨幣理論、給人民發錢絕對不是一個好辦法，更不是負責任的政府政策。翟老師的觀點必須商榷。

翟老师好！

好

翟老师说的发钱（或者补贴）是给特定人群，没毛病

翟老师忠实粉丝~·😀

谢谢

赞翟老师

46:30 必須加大中央政府本幣國債負債比，以提供充足資金，並降低地方政府負債比與財政壓力的立論基礎

关于土地问题，我比两位更了解。中国人心目中的欧美的土地私有与实际的私有是有差别的，中国人认为欧美的私有制的财产私有是永久的，实际上是不对，欧美的财产私有是建立在税的基础上，谁拥有这个财产，谁就需要依据这个财产缴纳相应的税务，如果不能交税就得收缴拍卖。中国现在的房产和地产都没税所以中国的房产和地产的价格是可以很高的，是一个击鼓传花的过程，如果有税就可以比较了，如果你的资金流水不足以支撑税务的话，你就拥有不了这个财产。

只能说翟老师的论点很有卖点，尤其是对外行来说，但能不能实操又是另外一回事。

新加坡, 值得学习！

问题不在发不发债，而在怎么发债吧。以中国目前的社会和制度体系下，立刻发债只会造成社会乱象--中央和地方权力关系、富人和穷人的牟利手段、城市和农村的财富评估等。如果不解决社会、制度中的漏洞。仅靠赵的“中央发债给地方”；翟的“未来起点收入”。这种零星政策，只会完成社会更大的动荡。

di老师的努力下，上面应该听进去不少了，前阵央视主持人都在说美元是17美分的纸片...

太精彩啦！！！👍👏👏👏💪💪💪😍😍😍💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝💝

赵老师讲的真好！我读书的时候没有遇到这么好的老师！

翟老师完胜赵燕青的学识

“财长”的视频都上油管了？

消费不足的根本原因是分配不公平！分配不共并不只是因为参与生产的人得到的收入与付出不公平，而是不参与生产而参与分配的人太多，这包括政府部门。政府官僚部分是最大的非常生产而高分配部分。他们分得太多了，又消费不了。老百姓需要消费的，又没有分到足够的钱！

一直喜欢翟东升也买了他的书，不过呢，感觉希望向美国一样收铸币税的前提是科技军事金融要同样甚至更强大才有可能，目前时机尚不成熟。再者，美联储发债和央行发债应该是两个概念，美联储是私有性质和中国央行的政府背书也不一样吧？至于赵教授，感觉还是地产商角度看问题多了些...挺好的讨论，喜欢😊

看上去很美好

在金融监管跟上发展水平之前，我们万不可盲目增发主权债。不然到最后它们创造的效益不多，但会催生出巨大的问题。要允许金融的必要之恶，但是它所有的恶你都要知情且掌控，这种情况下才可以。我们是一百四十多个国家的最大贸易伙伴，但是人民币作为外汇储备不过3八仙，可见中央政府在金融上面是很小心的，我们的金融人才还不够多，而且基本还都是西方培养的，现在时不在我

其实最好的方式就是把增值税从17%减少至12%，减少五险一金支付比例，取消五险一金的最高工资限额，然后增加最低工资和企业盈利税。至于地方债务就应该由中央发债置换地方债。

本币国债基本上就是信用，这么理解不知道对不对，而信用对应的是资产。

非常感谢二位专家的讨论。翟老师的提议比较激进但很有新意，值得深入论证，可以局部试行。赵老师的看法也是理性的，是否可以二者结合。比较美澳的大学生贷款制度，实行半个世纪后国库也有不堪重负的状况，不知各有什么利弊呢？

很有道理。。

经济是这样，希望中央发债给地方兜底。但中央的信用需要建立得更加完善，毕竟现在不是只有14亿中国人。还有美元，欧元。我感觉，如果能把发的债给到年轻人，高精尖人才，突破卡脖子问题，就稳了。

我觉得翟老师有点封闭在自己的逻辑里，水满则溢，赵老师被打断很多次，但是赵老师的格局和视野明显要搞一个层次。

啥时候发

同意老师们说的给人民发钱，精准分配可以跟据个人总资产或者其他符合条件来算，然后用数据人民币发到个人户口。个人总资产应该可以很轻松用人工智能算出来。除了安时发钱，人民面临急需，也允许申请额外福利。

大多年轻人是月光族，在全球各国都一样。面对这群消费大户，为了拉动内需，美国去年就免了学生贷款的还贷，加拿大刚宣布学生贷款将终生免息。生育津贴，教育津贴，儿童医疗津贴，未成年人成长补贴，青少年特别技能津贴，各种才智比赛奖金，初创津贴。。。

赵燕菁老师忧国忧民的急迫心情，的确让人动容。关于中国经济的最底层问题，发改委宏观经济研究院的王建的好几篇文章应该是找到了问题所在: 中国过去几十年的1.7亿农民工(加上家人，有7亿人）是一种储蓄机制，让中国实现了4万亿美元外汇和城市化，但是他们无法变成城市市民，导致长期内需不足，经济增长无力。中国当下急需要做的是二次房改。

问题是房住不炒了 资金该去哪里？ 美股 ？日债？

翟老师的介绍怎么是教授？我记得是副院长啊。

翟老师说的话就是：彼可取而代之也.

太好了

外币才是货币或者叫得到资源分配使用权券，借来的外币是需要按不依你意志的对方的一定要求和按时还的，还不上会断链的得到资源分配使用权券。而对方和你是亦友亦敌竞争合作双层关系的。

债务和资产是相辅相成的，没有债务就没有流动性，翟老师的理论就是国家承担债务是放流动性，没错，然而外汇问题如何解决？

我这样考虑的，你可以自己发钱，且不用担心生产能力，就可以发钱，但要注意分配问题。

有几个问题需要大家在看完以后能想明白。一、金本位的货币政策，在世界生产力不够发达的时候可以勉强运行。但是早在大航海时代，列强为了跟中国贸易，就出现了银不够用的情况了，所谓的不够用，就是那个时代所提炼的银，已经不够满足当下的生产力了。所以无论是金还是银，到最后都会遏制生产力进一步的提升。黄金有限而生产力无限，用有限的黄金价值去衡量无限的生产力，这本身就是不科学的。如果不采用信用货币，这个社会就无法发展，而信用货币的本质就是打白条--发债。因为生产力的提高，需要更多的货币。有的人把这种货币增发解释成泡沫。无序增发，当时是泡沫，但是匹配生产力增量的增发，就不是泡沫。反过来，如果生产力提高不增发货币，必然会导致通缩，通缩最终会打击生产力，社会发展出现倒退。

翟老师的思路永远让人耳目一新，又觉得很有道理。

听下来，就是要政府扩债，但是还没有个好的方向，我个人想法哈，中国大部分人，都是一套房，主要是用来自住，流动性非常差，也不会频繁的买卖，那么能否由国家收购你房子50%或一定比例的价值，以发消费券的形式（只是说这种形式），你得到的这个券或其他什么东西哈，只能用于购买消费品，不能购买直接拿去变现的东西（比如：黄金，茅台，劳力士，奢侈品）类型的东西。 如果你以后有钱了想换房，想改善，那么又从国家的手里，把那50%买回去，才能上市交易，国家又完成了货币回收。 我个人觉得，中国要从制造商品输出国，要转变为技术输出配制造商品输出上转变。

症结在房地产！政府首先要抛弃土地财政，大量建造廉租房。这样生育率，老人养老的问题就好解决。国家发钱给年轻人消费太超前，先补贴育儿的奶粉，幼儿园，托管问题吧。

感觉补贴上还是低估了人性之恶，和实务上的困难，但是是很好的思路。除此之外，应该还有其他系统性方法，但是经济历史也得考虑在内，单纯头痛医头很难做到平稳地进行系统转换。最后还是老百姓遭殃

16分钟时翟老师的插话其实说错了，赵老师讨论的是货币的发行机制从存款发行到贷款发行，这可以从英格兰银行那段历史可以说起的，与1971关系不大...

翟教授讲的东西是从国家层面来讲的，但如果从普通老百姓还是私营企业主的角度讲，只要是能够赚钱，肯定会愿意借债，国家债也肯定能够发得出去，但现在的实际情况是：如果私营企业主的生意不赚钱，他愿意再借债扩大再生产吗？愿意负债买新的先进设备吗？普通老百姓最大的债无非就是买房，以前买房可以预见房产升值而赚钱，如果房子不升值，而且还要面对不久未来的房产税，老百姓能够确保几十年的收入能够还得起房贷吗？如果避开这些具体问题不谈，谈那些问题只是空中楼阁而已。

土地财政预支了未来几十年的地租，未来靠什么？

请教，增加债务量，扩大货币量，给民众发福利，穷人的福利只是一时，最终推高了房价，货币流到股市，穷人的钱又被收割，富人更富，根本不在乎通货，通货的痛都留给了穷人，是美国现在的问题，我们这福利该怎么给民众，而且还要防止这一现象？

看完视频，只希望翟教授能当尽快 上央行行长 lol

核心原因是现代中国生产力几乎无穷，不像以前生产力很低，但是无穷的生产力没法被有限的货币绑定了，发挥不出来

举双手赞成翟先生关于给年轻人发钱的主张，非常有意义。假如我年轻时有一点钱够活着绝对会去追梦的。为了糊口而放弃梦想，放弃天赋的年轻人太多了。梦想和天赋是创造力的来源。希望国家起码试一试

客观反映：谢谢教授和老师们一针见血的分析。确实，当今的全球化毛病，就是因为出现了贪婪的政权与 666 利益集团鬼混，而造成的独裁金主霸权主义 *Dictatorship and Plutocracy* 。回顾一下我们这个地球常常都会发生争战，为的就是争地盘；争资源；和争取这个地球的霸主权。其实，想要知道 ‘’谁‘’ 才是真正属于这地球的主人并不难。只要我们知道 “谁” 比较关心和讲究生态与环境，那么就知道这些人就是属于地球人了，因为地球（生态与环境）的健康与否，是与地球人的生存之道息息相关。过度和疯狂的资本主义所带给我们全球环境和社会的破坏性是显而易见的。不协调的系统，就会造成不协调的社会与经济发展。是时候让绿水青山来发动我们的经济来源，而不是金字塔。恰好共同富裕 *Common Prosperity* 与环境社会治理 *ESG* 这两个相辅相成的组合项目，可以服侍我们全球人类的一切需要。共同富裕的分配，必须要考量到这几个重点。例如: 人口分配; 年龄分配; 地理分配; 资源分配; 行业分配; 遗产分配; 等等。这样一来，每一个人都能够大富大贵。神是爱! 佩（贝）玲笔。🙏🏻💞🌻🇲🇾🌏🌻💞🌈

醍醐灌顶，茅塞顿开。

我唯一会不同意的是资产端公民收费，因为完全可以从企业纳税，因为企业享受了高质量基础设施后对cost端下降有规模效应，从而应该从benefit中抽成体现于税收，公民端收费完全没有规模效应只会降低效率，我国的问题是有大量国企不负担，私企负担重的不平衡问题。另外，我国的社会属性和国情也不会有公共产品高收费的土壤，比如给酒店小费都不接受情况下给公共消费品小费更不可能。

现在的问题是地方债搞的都是无效建设，都建发电厂会被吐槽么？独山县说水司楼只花了2.56亿，就算国家收回了，按一年1%的利率来算，门票能到200万么？利息都收不回来，何况本金？

关于医疗津贴这块，中国政府现在的措施非常👍，他们把重点放在使用步骤上，不是把钱发给个人，而是保证病人（不论儿童还是成年人）能看得起病。这样提高医疗补贴的使用效率，是把钱用在刀刃上👍👍👍

听翟老师赵老师的课，顿开茅塞。翟老师说的只给年轻人发钱，增加消费。我觉得都可以发，可以通过数字人民币管控必须消费的掉，类似消费劵。

迪老师好

赵老师，翟老师真是高手！强烈推荐一位做财政部长，一位做央行行长。同意者请点赞。

政府不发债，GDP 并不是就不能增，货币流动速度增加也可以在货币不增加的情况下增加GDP

我们现在发了很多货币，但是一个大问题，货币实际上给了金融机构和寡头，然后后面就是现在这个样子了。这也是大家过苦日子的原因。

借债或负债用来消费肯定不行，借债用来投资创造更多的财富才是正道，可政府必须打造好的投资环境，鼓励更多的投资。