中坊の時だったと思うけど、日本史で稲作渡来の説明があった時に朝鮮半島渡来説に疑問を持って質問して奴が居た。「何で日本より寒い中国北部を経由したのか？」「中国の黄河流域以北の主食は小麦とかだし？」というものだった。鋭い奴だなぁ～と思ったし、そいつのお蔭で歴史は文献漁りだけでは全く不充分で、あらゆる学識を総合的に駆使する極めて高度な学問だと悟った。歴史は、考古学から天文学，地学，地理，生物学，化学や物理さえ駆使して謎解きしないと真実には辿り付けない。つまり歴史学者は究極の博識でなくてはならないって事なんだと思う。

最終氷期がおわり温暖化する 9000年くらい前までは、海抜が130m低く、南シナ海、東シナ海、日本海とも水深が浅い。当然、今の海岸線があるところが、海抜130mの丘の中腹にあたる。 内陸と言ってよい。当然、北極からの冷たい風と黄河あたりまで降りてきていた永久凍土、熱帯地帯で温められた海流が流れこんでこないので、今の中国の華南であっても亜寒帯や。そんなところに、 温帯性植物の稲は自生しない。 太平洋海流が巡ってた、日本の方が稲の自生地としては妥当。

1990年代、沖縄に天水田の遺構が見つかったけど、学会では無視されたらしいよ。

よく考えれば、お米は煮ないと食べられないのだから、一番古い土器の文化を持つ日本が発祥というのは自然ですね。 いつも発信ありがとうございます。

もしかしてジャポニカ米と命名した人は最初から分かっていた？チャイニーズ米でもアイハナイニカ米でもないもの。

確かに朝鮮半島は5000年無人の荒野だった、謎の空白期間がありますよね、

渡来人という概念自体は20年以上前から間違っているよねと言われていた が、それを唱えていたお偉いさんに逆らえなくて、学会から出て行くまで声をあげられなかったんだ……

名草トベの伝承を持つオコベ神社には、かつて北九州で稲作が行われており、和歌山には7000年前のアカホヤ噴火を避けて移住したと伝承があります。 この神社は、有名な元日本兵、小野田少尉の実家です。 あと、稲作で有名なアカ族には、日本と共通するかのような鳥居や道祖神、そして千木のある高床式建物があります。

この説1番好きですし1番しっくりきます。 色々な歴史を学んでる身としては、 きっとこれが事実に近い匂いがします

文化の発展にとって食料の安定的確保は絶対条件。 縄文期が一万5千年前まで広がったことを考え合わせれば 稲作農法に行きつく気がする。 稲作、コメの日本発祥説に新たな証拠が発見されれば嬉しいです。 パンや麺はすぐ飽きるけど、コメだけは何十年食べても飽きないどころか 年々おいしくなっていく。おそらく縄文時代から品種改良が 施されていたのでしょうね。頑張ってくれたご先祖様たちに感謝します。

教科書で習ったことがどんどんと書き換わってしまうから気をつけていないと間違いを広めてしまう・・・

縄文土器に稲の籾殻の痕が残ってたんじゃなかったっけ

三内丸山遺跡のある青森県でも縄文時代は、今の関東と同じ位の気候であった事が確認されているので、根拠のある説と考えられます。

お米を作るとき、田んぼに水を張って稲を大きくしたあと、敢えて水を抜いて乾田状態にするらしいんだけど、それが亜熱帯だった頃の雨季と乾季を再現したものかもしれなくて、それがずーーーっと現在まで受け継がれてることに感動した。

やっぱり教育って大事なんだと思いました

現在の通説の基となっているかつての考古学はサイエンスとはいえない代物だと思います。

米じゃないと絶対に嫌だという日はあるけどパンでないと絶対に嫌だという日はない派

この話は竹田恒泰「天皇の国史」を読んで知っていました。先日行った博物館の展示には、「稲作は半島から渡来人によってもたらされた」と書いてあった。研究結果が出ているのなら教科書にも記述して、きちんと訂正するのが関係者の義務だと思う。 まずこういう動画を広めて、国民の常識とすることから始めるしかありません。

日本の歴史の教科書って、近隣諸国条項でいうのがあって、事実に関係なく「近隣諸国に配慮する」教科書作りなんですよね。自国の資料優先で自国の歴史を考えるのが当たり前だと思うし、何より世界最古の国は日本です。こうやって少しずつでもこの悲惨な状況から抜け出す様な動画を作ってくださる事が、日本の子供達の明るい未来にもつながるのかななんて思います。

お米すき

最新のDNA解析ではジャポニカ種が古代の野生の稲の3グループのうち、1グループから温暖気候に対応する種が生まれ(進化)、そのジャポニカ種の原種と野生の稲が自然交配し、インディカ種が生まれたことまで判明しています。 紀元前12000年前辺りの稲作の調査をすると今まで定説とされていたジャポニカ種原種の祖は長江流域ではなく、そこより南側のラオスタイにDNA同グループが栽培されていたことがわかり、今ではジャポニカ種の祖はメコン川流域が最有力となっています。 また、人類学からのアプローチすると日本人の祖はこのメコン川流域から北上し、山東半島から渡ってきたDNAグループが縄文後期に見られることがわかっております。 このことからタイやラオスで誕生したジャポニカ種が世代を超えて渡海してきたことと言えるでしょうね

日本発祥を力いっぱい支持します

水田稲作の凄いところ。連作ができる。連作しても連作障害が起きない。場所によっては二期作、或いは三期作までできる。これは田んぼに上流から養分を含んだ水を引き入れる。水に浸かった土壌が微生物によって発酵し沢山の栄養を生み出すと同時に発酵熱により根が常に温かいと言う好循環が生まれるからです。日本中に（そして世界に）稲作を広める様指示された天照大神さまのご慧眼には頭が下がります。（小麦には悪いが連作はできないし、グルテンと言うアレルゲン有るしクセ強過ぎ。多くの土地を確保する必要から紛争の火種となるし、小麦単体では栄養が偏る為広範囲の流通により肉や副菜を確保しなければならなくなり植民地の必要性が出てくるなど貧富の差が大きくなる温床になり易い。美味しいんだけどね、ケーキなどのバリエーションも豊富だし）また水田の作業には高度なチームワークを必要とするものが多く、家族の絆を強めたり村々が息を合わせて行動したりで争いごとは大概”水源の確保”でお互いの和解が必要でした。水田は高度で繊細な灌漑・治水の技術を必要とし農民はその技術者でした。ですから戦が起きても水田を壊すのは御法度、農民に危害を加えるのも御法度で安易にサツ害できませんでした。（大和民族の精神形成に稲作の影響を強く感じる）国や地域を超え水田で仕事をする人々が平和を希求する気持ちが通じ合うのが解ります。今米粉が小麦に代替されることが多く見かけられる様になりました。品種改良で寒冷地でも美味しいお米が作られるようになって来ました。天照さまの悲願成就が近いのかも知れません。

朝鮮半島と日本のお米のDNAが一致しないって…じゃあ朝鮮半島のお米は日本とは違うルーツがあるのかな？ちょっと気になる…

そうか、薩摩隼人がアカホヤ大噴火から稲を守り抜いたんだな・・・

寒い地域から来るわけがない‼️

稲作は水田と畑で収穫量が段違いらしく、日本で主食になるレベルの稲作をやっていたと言う考えもある。朝鮮半島は畑作だったとか。

凄い🥳興味深いお話🤗有難う御座いました🙇

亜熱帯時代に自生していた稲を採って食べ始め、コメは保存できるので、漁業で魚を獲れない時や、山で山菜やクリが取れない時期にお米を食べることで飢餓になるリスクを低減できたので、稲作が重要な食料になっていたが、温暖化で自生範囲が狭まって行ったので人工的に水田を作って、稲作技術を開発しこれを維持していった。弥生時代に炭を使った弥生土器を焼いた高温炉で鉄器を作りだし、鉄器の農機具によって、水田の開墾が容易になって、拡大していった。石器では、水田は河口地域限られていたが、鉄器の農機具によって、稲作が広がり人口も増えて行ったが、農業用水の利権などもあり、争いも増えて、部落が統合されて行くようになり、前方後円墳時代が水田が開墾されて石や残土の廃棄場所が前方後円墳に利用されたかも？

勉強になりました。ありがとうございました。

以前、インディカ米はジャポニカ米の変種と聞いたことがあります。 なお、イタリアのミラノ周辺には田んぼがたくさんありました。 飛行機から見えて日本のようで驚きました。

朝鮮半島渡来は無いと言うのが最近の主流じゃなかったか？

水耕栽培が日本発祥だとすると、近隣二カ国が大騒ぎしますね。

学校で習った事が覆る様な気がしました。歴史は時と共に変化するモノなんですね。驚きです。

なんでも大陸起源説ばかりだったから怪しいと思ってた。大陸＝偉いと思わせたい連中によって改窮されたと思ってたので溜飲を下げた思いがする。日本の名誉が回復したみたいでなんか嬉しい

常識とされて学んだ事は一度疑うべきなのかも知れませんね。

青森の三内丸山遺跡で見つかったのは9000年前の稲作の形跡じゃなかったっけ？ 放火されて証拠はなくなったけど。

23:47 擬似的な亜熱帯気候の効果も狙って水田なのかもって驚きです。

昔のことなのに最新の研究で覆っていく、これが歴史の醍醐味ですね。 朝鮮↔︎日本どちらから伝わったにしても両者の間で米のDNAが違うことで説明がつかないように思う。種籾持って移動するだろうから。人と米のDNAを突き合わせればもっと面白い結果が出てきそうに思います。 因みに上海で食べたお米はパサパサでした。上海の空港で食べた台湾系のお店は日本米に近くて美味しかった。

まあ気候とかコメの栽培方法とか疑問だらけだったよね。 教科書は政治によって作られてるから割と嘘ばっか。

米もそうだが、おやきなんかの小麦も縄文時代からあるし、縄文土器に山ぶどうのワインの跡もある。 なんでも大陸（中国だけでなく、欧州や中東含めて）から来たってのは本当なのかね？ 日本から大陸に行った説もあるんじゃないの？

日本の学者さんたちは、中国大陸盲信の人が主流だから教科書が書き換えられるには時間を要するのだろうな。

稲の起源と稲作の起源は分けて考えるのがいいのかなと。縄文から血は争えないというか、舶来品を自らのものに取り入れる能力に長けていたという感じではないかな。

稲、いいねぇ!!

凄い！おコメ大好きおじさん！ ずっと１０kgの米袋持ち続けてる！ 力持ちwww 最近この稲作日本発祥説よく聞くね。ＤＮＡ分析等でジャポニカ米の原種は何処が原産地か分かれば完璧やね。

どっち側から伝わったにしても日本の稲と朝鮮半島の稲の間に遺伝的なつながりが無いというのもミステリーですね

教科書ではまだ渡来説なのかね？ この研究が一番確度が高いなら、やっぱ常識って変わるもんだなって取りあえずは受け入れる気持ち大事にしたい。

全ての米の原種は東南アジアと言われてます。原種からインディカ米とジャポニカ米に分岐し北上して日本列島へやってきます。古代米と言われる紫黒いお米の色素はポリフェノールの一種で、この古代米はゲノム解析が終わっており、突然変異であることがわかっています。前段階のジャポニカ米は長江下流域と言われ1万年前の物が発見されています。最終氷期が2万5千年前から溶け始め、1万2千年前には気温も上昇し穀物の北限が北上し自生可能となり1万年前頃から栽培が世界中で始まったと思われます。縄文海進6500年前迄は界面が低かったので、東南アジアが陸地(スンダランド)に自生していた原種について縄文人は交易等(ラピタ人が台湾で見つかっている)で既に知っていたかもしれませんね。

多分日教組がすべての説を根拠もなく否定し続ける気がする。未だに世界四大文明とか言ってるのは日本くらいなものだし、世界の考古学界では八大文明とかが主流になっていたはず。

「目から鱗が落ちたのと目に鱗が飛び込んだのとをどうやって判定するのか？」という話があってだな・・・

ご飯おいしいよねー お腹に貯まりやすいしなんにでも合うし最強の食物なんじゃないかな。

インディカ米は、パットライスにすると食べ応えがあって、しかも旨いのだ🎵

随分前にモチ米の起源を調べると、稲作は日本起源じゃないかと思い至った事があるけれど、詳しいことはもう忘れてしまった。

長くなるから省略したのかもしれんが、コメのDNA解析の話もしてほしかった

もう、そうとしか思えない！！

宗教上稲作を大々的に田んぼ作って行わなかっただけで縄文時代にも米適度に作ってたらしいね あー縄文時代は素晴らしい稲作が戦の火種になるって知ってたんだ

穀物を食べるには粉にして練って焼くパンやクッキーの食べ方ですが縄文土器が世界で最初に日本でできた事によって煮炊きして食べれる様になったんです‼️稲作の始まった縄文時代半島には人がいなかったアカホヤの後南部に土器や稲作大型の釣り針がその後古墳時代前方後円墳これは倭人の土地だった証ですよね‼️

中国から来たわりに中国で米食べてないからおかしいな、って思っていたんだよ。 だからこの説聞いても驚いた、ってよりもむしろやっぱりか、って思うよ。

お米派で佐藤洋一郎氏の本は読んだことがあります！ 渡来ルートが複数あり諸説あるのは知ってましたが、今の学会で日本発祥が支持されているはさすがに無理がありませんか？ 以前にX(twitter)で日本発祥説を唱えた人がいて反論された人(おそらく本職の専門家)との議論がtoggeterでまとめられていたのを読んだことがあるのですが、朝鮮半島ルートを否定している人も長江流域からの伝来を支持しており旗色は悪そうに見えます。

ジャポニカ米！これは美味いと言う事でアジアに昭和50年くらいに広がって行ったと記憶があります。品種改良で美味くなって逆輸入したのかな？

そう

どっちも食べるからどっちも好きです！

実は渡来人自体も鹿児島湾大爆発で火山灰（酸性土）で住みにくくなった日本を離れた大陸にわたり文化を伝えてから落ち着いた日本に住みにくい暗黒大陸から戻ってきた人たちなんじゃないかとｗ

南方ルートだとしても沖縄の陸上で稲作跡が見つかる可能性は低いです。 当時の海水面は今より100m低いので、高原で稲作はしない。

縄文土器の縄跡自体が 稲藁だったりして…💧🔔～🙏。

縄文時代から稲作が行われていたということは、そのころすでに狩猟採集から生活様式が変化してきたということかな？

炊きたてご飯にかつお節、鰹醤油だけでも 美味しい❤

これはすごい話です！ ありがとう ^_−☆

日本の稲作は、世界最古、どこか日本の遺跡から見つかっ種のDNA を調べて世界最古の結果が出ている。日本から長江文明に日本の稲作の種が渡った。

お米の裏作の田んぼで、ずんだ、いや大豆栽培をする農家もあるのだ！

湿地のある南方から渡来してきたものだと思ってる 海外で日本並みにがっつり調査をしたらもっとわかるんじゃないの

長江から海を渡れないのに日本から海を渡れるのはおかしいかと。 また、稲が自生していても栽培していたとは限らないので論理の飛躍があります。 朝鮮半島経由は可能性が低くなっているとしても日本発祥説は荒唐無稽でしょう。

タイ米の美味しいのも食べたいなあ。

噴火から、民族の大陸への移動や稲作の拡大経路なりもっと世界に英語で根拠示していく作業も必要

世界中に伝来じゃなく自然的に人間が考えたり利用した物はいくらでもあるよね 例えば弓矢は太古から何処にでもあるけれど、大きさは違えど形状はほぼ同じ

上山遺跡で1万年前に加工技術があったことから、もっと前から自生した稲や陸稲の栽培技術はあり(長江流域も暖かかった？),海面が低い時に九州南部に伝わった。 その後気候の変化で水田稲作が九州南部で発明され、アカホヤ大噴火で避難した人が水田稲作を広めた。 と考えると矛盾が少ないかと思います。1万年前の長江流域の気候にもよりますね。

稲作しながら移動してきたのではなく、種籾担いで移動してきたのかもしれんね。日本列島まで移動してきて稲作を始めた。 中国や朝鮮半島に、今居る民族が稲作をしていたのではなく、稲作をしていた土地を異民族に奪われたのかもしれん。

米派

これもっと周知されんかなぁNHKでやれよ💢

考古学扱いの物は証拠探しが大変、訳の分からん争いになりそうなんで起源争いはしたくない 味噌や日本刀なんかは、職人大事にする日本で魔改造され進化したと思っているけどな

アカホヤ大噴火によって日本人が朝鮮南部へ移動した可能性は高いけど、『日本と朝鮮の稲には、遺伝子的な関連性がない』以上、この時に日本で稲作が行われていた可能性は極めて低いと思われます。 それを踏まえると、稲の原種が日本で生まれた可能性は否定できないけど、稲作自体は長江流域で始まったと考えるほうが自然だと思います。

素人質問で申し訳ないです 動画内で中国から日本のルートを否定していますので、日本から中国長江へのルートも成立しないと思われます 仮に日本の渡航技術が上としても、海流は中国から日本へ流れるので中国からの渡航以上に困難であると考えられます 稲作は長江と日本でほぼ同時期に始まったのであれば自然と思いますが歴史学者様はどうお考えでしょうか？

知ってた。

揚子江は長江の一部を指す言葉だからね

小名木善行さんが言ってたな、日本から朝鮮に渡った中国にも日本から渡った、中国と朝鮮のお米は種類が違うと言ってたな。

日本のお米が1番美味しいもんね！

稲作起源が日本であるなら嬉しいなぁ。 研究されている方々にも尊敬します！ ただ、昔の事過ぎるので、どこが起源と言われても、今の米が美味しいから、お任せします！って感じかなぁ。 ま、Kでは無いとは思ってますけど。

なるほど。😲中国東北部経由は、寒冷地域では無理があるよね。🤔耐寒性できたのは、20世紀に入ってからやし。

日本にあるすべての古墳を調べれば色々分かりそうだけどね。それをさせてもらえない。判明したらダメなこともあるからだろう。

噴火で日本壊滅してた方が衝撃だった、同じような噴火が起きたらどうしたらいいんだろ

稲の起源はインドの雑草 稲作の起源はエジプトだね

固定概念が　覆る😂😂 ずんだもんのチャンネルは👍👍👍😊

ジャポニカ米って事でルートがおかしい。 縄文土器って事で縄模様をつけるぐらい、縄が使われていたから栽培してて脱穀した藁を編んでいたとするならば、何も問題はない。

ご先祖様ありがとう😭

私が勉強した事と同じで、とても良くて文句がない、学校の教えられた歴史の方が不正確だと思う。 すでに神代文字まであったし、箸もあるはず、土器から手掴みなんて、お玉のようなものも有った筈、冷めるまで待ったのか？なんて有りえない。 弥生時代の勉強は、中学生の時から、なんだこれは変だと疑いだらけだったが、近代の遺跡の発掘とDNAの解析で、学校時代の弥生時代の勉強がいい加減で誤りだと分かった。 長江は倭人だと中国の文献にあるし、殷、夏、周、も倭人だと文献にあり、インカ帝国など世界中に神代文字のルーツがある。アカホヤの大噴火で倭人は世界中に散らばった筈。

そうなると日本にコメの原種がどこかに自生していても不思議ではないけども それはあるのかねえ。

イデオロギーのためにこの説を指示知らさてる人が多くて悲しい

噴火の大きさをマグニチュードで表現したのは初めて見ました。 もしかして火山爆発指数（VEI）と混同してませんか？ ちなみに鬼界カルデラのVEIは上から二つ目の7です。

氷河期の日本は半島であり、ちょうど今のフロリダ半島に似ていなくもないということかな。 メキシコ海流がぐるぐるしていて、ワニやジャガーがいる別世界。（今もうジャガーはいないか） そうであれば半熱帯地方と言うのも頷けます。

ジャポニカといえば学習帳 なんて、冗談は置いといて。 米は調理が必要だから、土器の文化を探れば分かるだろう？ 個人的には、米くらい日本発祥地でいいんでは。 米のDNAを調べれば分かりそうなものじゃない？