Danton et Robespierre, avec Loris Chavanette

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2 жыл бұрын

Danton et Robespierre sont deux géants de la Révolution française. Leurs noms seuls évoquent la Terreur. Avocats tous les deux, patriotes et républicains, ils se sont donnés corps et âmes pour la cause révolutionnaire. Camarades de lutte, puis adversaires, leur parcours et leurs actions témoignent de deux idées de la révolution, deux conceptions du politique qu’on ne peut comprendre sans étudier leur jeunesse, leur caractère et même leur physique. Un peu comme Plutarque et ses Vies parallèles, qui compare des itinéraires d’hommes illustres, Loris Chavanette parle de Danton à la lumière de Robespierre et de Robespierre à celle de Danton. Mais, contrairement aux héros de Plutarque qui ne se croisaient que dans les écrits du biographe grec, les deux révolutionnaires se sont connus, appréciés, puis trahis. Mari-Gwenn Carichon reçoit Loris Chavanette.
L'auteur : Loris Chavanette est spécialiste de la Révolution française et de l'Empire. Sa thèse, publiée sous le titre Repenser le pouvoir après la Terreur (1794-1797) a reçu le pris de l'Assemblée nationale. Danton et Robespierre, le choc de la Révolution est paru aux éditions Passés/Composés (480 pages, 25 €).

Пікірлер: 51

@9313ronaldo 2 жыл бұрын

Merci pour ces leçons d'histoire de notre histoire ...

@Lechantdemimir Жыл бұрын

Super émission. Robespierre est le personnage historique le plus intéressant

@eirtars Жыл бұрын

Euh ??

@sebastienprevost571 6 ай бұрын

@@eirtars « euh » résume bien ta pensée sur le sujet ici…

@eirtars 6 ай бұрын

@@sebastienprevost571 J'ai très certainement une pensée bien plus intéressante que la tienne, sur tous sujets. Le fait de réagir sur un truc comme çà en dit long suir ta crétinerie..

@isabellegermain2423 2 жыл бұрын

Merci encore c'était passionnant

@amesbancal 2 жыл бұрын

Très intéressant et très bonne intervieweur

@alcydevan1221 2 жыл бұрын

On ne se lasse pas de ces rappels de l'une des périodes les plus riches, sinon la plus extraordinaire, de notre histoire.

@florence7743 2 жыл бұрын

Une émission très instructive comme très souvent. Merci.

@adndoc 2 жыл бұрын

Top

@davidbrousse4988 2 жыл бұрын

Je le veux le livre danton Robespierre

@going_south1650 2 жыл бұрын

Quelle émission formidable ! Vous méritez bien un don de ma part !

@jean-robinmerlin1694 11 ай бұрын

merci pour ce topo. c'est tellement conforme à la légende (robespierre-l'austère, danton-le-jouisseur) que je ne peux pas m'empêcher de me méfier - ça fait un peu cliché - mais bon ça a l'air étayé, merci en tout cas

@paulinoo2 4 ай бұрын

Lisez ou écoutez Jean Clément Martin, ou Hervé Leuwers 2 grand spécialistes de la période de la révolution et vous verrez le discours est radicalement différent et beaucoup ++ moins caricatural et psychologisant Y a pas mal de vidéos sur KZfaq

@nicolasravat1812 Жыл бұрын

Danton est le fils caché de Mirabeau ou une hydre de Lerne en fin de parcours ! ?

@foued3894 Жыл бұрын

J'admire Robespierre

@fabtravel6285 11 ай бұрын

Dommage cette psychologisation d’Épinal qui fait perdre à la Révolution son caractère complexe. Je suis de ceux qui pensent qu’il ne faut pas confondre l’histoire avec les pièces de Shakespeare. D’une part parce que la révolution ne se résume pas à une poignée de personnalités (importantes certes) et que le violence politique (qui est le cœur du sujet de la vidéo on va pas se mentir) n’a rien à voir avec une quelconque frustration psychologique ou sexuelle, mais un processus alimenté par des faits extérieurs (le prisme de la psychologie sociale me semble plus pertinent)

@xianlee1960 10 ай бұрын

La révolution n’est pas complexe c’est de une needs sanglante

@Bumblat 2 жыл бұрын

Terriblement caricaturale cette émission, malheureusement, quand les travaux récents soulignent justement le fait que Robespierre n'a pas une personnalité plus importantes que les autres au moment de la Terreur, et qu'il est illégitime de lui mettre tout ou presque sur le dos.

@Bumblat 2 жыл бұрын

Ah bah il cite Furet, forcément...

@guts145 2 жыл бұрын

Les Jean-Robespierre ont l'esprit tellement échauffé qu'ils sont pressés d'entendre ce qui les offensera. Et puis dire ça, c'est tout de même du vrai foutage de gueule. La Commune de Paris était noyautée par ses amis, sans compter l'école de Mars, le bureau de police et la Commission administrative. Ce n'est pas à la portée de n'importe qui. Vous n'êtes même pas capable de ressortir vos mantras correctement (c-à-d que si Terreur il y eut, c'était non à cause de directives gouvernementales mais plutôt des dérives des potentats locaux) ce qui en devient risible.

@michelgarcia447 Жыл бұрын

@@guts145 Vous dites n'importe quoi. La commune de paris ...n'étaient pas aux mains de Robespierre. Il naviguait à vue au milieu de passions et de l'instabilité. Le comité de salut public était réélu tous les mois par l'Assemblée et il a été destitué par sa gauche! Avoir une seule tête de turc est commode pour les esprits simples.

@guts145 Жыл бұрын

@@michelgarcia447 Quand vous ignorez les autres organes administratifs cités, que vous vous permettez pas dessus le lot d'en invoquer l'exécutif dont il n'a jamais été question, et que vous n'illustrez pas le moins du monde votre "contradiction", ça nous donne une idée sur la pertinence de votre intervention. Après tout, se cacher derrière la "complexité" n'est pas davantage un exercice d'esprit subtil. Robespierre menait certainement une des factions les plus puissantes de la période avant sa mort. Que ce ne fut pas une dictature ne devrait pas nous empêcher d'en rendre compte.

@pivovaria4414 2 жыл бұрын

Ces 2 messieurs sont de la bourgeoisie riche et éclairée, du peuple, oui, mais hautement privilégié.

@eirtars Жыл бұрын

Et ? Il faut être forcément du petit peuple pour être légitime ? Il me semble en plus que Robespierre même quand il était au sommet de sa puissance vivait plutôt chichement dans une résidence plutôt commune.

@xuefalan 11 ай бұрын

"Danton avait une tête de plus que Robespierre." Maintenant, je comprends pourquoi Robespierre l'a envoyé à l'échafaud, il voulait être son égal en tous points.

@adwalem4620 2 жыл бұрын

On ne parle pas de la corruption de Danton si?

@BaalAmon28 7 ай бұрын

Le digne successeur de Mirabeau. Jouisseur et corrompu...

@eliasmendes6841 7 ай бұрын

50:16

@jean-robinmerlin1694 11 ай бұрын

? je croyais que c'était prouvé par a+b que danton s'est laissé corrompre

@remygrandemange8460 2 жыл бұрын

Pas votre meilleure interview. 1. Il sait que la Terreur n'a jamais été proclamée, mais comme le mot convient à son prisme il le garde. 2. Et après ça part sur une analyse psy basée sur le physique... C'est un historien ou un énième Stephane Edouard? La neutralité est décidément inaccessible.

@remygrandemange8460 2 жыл бұрын

arf et j'en suis qu'au début. Mais plus j'écoute pire c'est. J'abandonne. Tous les historiens ne se valent clairement pas.

@guts145 2 жыл бұрын

Vous faites comme si ces questions de mots d'ordre se tranchent de façon si simple, ce qui est évidemment très facile des siècles après, alors pourtant que de nombreux acteurs y croyaient et agissaient en conséquence.

@Randonate Жыл бұрын

Danton, non corrompu ??

@xianlee1960 10 ай бұрын

Robespierre c’est Pol pot avec une particule ( et une redingote)

@robinlacey1099 2 жыл бұрын

"monde manichéen" → "jésuites" ou comment se discréditer par des raccourcis douteux.

@nicolasravat1812 Жыл бұрын

A lire la fabrication d'un monstre !Cela ne colle pas avec le personnage et surtout ne pas rester sur le duo Danton Robespierre ,on peut fouiller des types comme Dossonville,Vadier ,et vous pensez que ces types la qui se gavaient voulaient faire des gâteries a des types intègres ???

@michelgarcia447 Жыл бұрын

Très décevant. Entre Psychologie et Gala.

@paulinoo2 4 ай бұрын

Trop psychologisant .. l'auteur fait abstraction du contexte : guerre civile + agression par 5 pays, quand Danton demande "l'indulgence" et propose d'ouvrir les prison et de faire des compromis avec les anglais, les prussiens etc.., il accepte, selon Robespierre, de mettre en danger l'unité de la France, et le chaos a l'intérieur de la France. Il faut se souvenir quil y avait des insurrections partout en France. Laissez faire cette situation apparait totalement irresponsable et "traitre a la patrie et a la révolution".. Se baser sur la psychologie des deux figures me paraît très pauvre en analyse. Je prefere mille fois ce qu'en dit Jean Clément Martin (historien spécialisé dans la période depuis 25 ans) ou aussi Hervé Leuwers également grand spécialiste de la révolution.

@fabtravel6285 5 күн бұрын

Après il ne faut pas voir Jean Clément Martin comme référence finale et absolue. De nombreux contemporains tout aussi brillants ne vont pas dans son sens. Je pense à Antoine Boulant qui a livré une étude remarquable sur le Tribunal Révolutionnaire et une biographie réactualisée de Saint Just. Je pense aussi à Timothy Tackett qui a écrit une verirable anatomie de la terreur loin de la psycho histoire de Monsieur Chavanette. D’après eux (et d’autres) la chute des Dantonistes vient surtout compenser la chute des Hébertistes. Cette dernière avait durablement marqué le mouvement sans culotte et la frange la plus radicale de la Montagne qui réclamait une terreur encore plus implacable et qu’il fallait contenter pour ne pas finir accusé de faiblesse et de modérantisme (en clair, le gouvernement combat les excès en faisant de lui même la surenchère, ce qui aboutira fatalement à la Grande Terreur de Prairial et Thermidor). Comme vous je suis assez opposé à ce schéma simpliste opposant Danton à Robespierre. Ce qu’il dit d’ailleurs du 5 septembre me paraît douteux. Robespierre fer de lance de la manifestation, alors qu’elle fut conduite par les hébertistes, et Danton opposé au principe de la Terreur alors qu’il prononce un discours favorable à celle ci le 12 août 1793, discours validé par une intervention de Robespierre d’ailleurs.