Солженицына убрать перво-наперво. Абсолютно бездарный писатель, к тому же - лжец и предатель

МУМУ В ПЯТОМ КЛАССЕ, РЕБЯТА

Про Достоевского можно сказать проще - не нужно травмировать страстями-мордастями, которую тот описывает, подростковую психику.

@@user-qo8ho3em4h мне кажется, что если и давать детям Достоевского для начала, то можно и "Преступление и наказание". Быстро, чувственно. Но лучше всё же начать с повестей или рассказов. А потом уж перейти к "Преступление и наказание". А если убирать "Война и мир", то на это место можно поставить "Бесы". Особенно из-за того факта, что есть популярный сериал.

Островский совсем не откликается сейчас школьникам, а вот Гранатовый браслет, на удивление, понравился)

"Муму" В 5 классе

А что не так?

Сцены детоупийства со стороны бати

​@@user-gj1rw9je6iвсе ноют, мол, дети набираются жестокости в играх. Ага, тут чел своего сына похоронил, это вообще им нужно?

И вместо этого пару китайских новелл для адекватного восприятия мира

согл, «преступление и наказание» мне не понравилось, а «войну и мир» оценила 😊

Вы не проходите "Корсар" Байрона и "Портрет Дориана Грея" Уайльда? А "Повелителя мух" Голдинга?

​@@user-zp5hg8zv6zмы не проходили, кстати, и в списке литературы на лето их тоже не было, но это в целом особенность нашей учительницы, мб и проходят в других школах Портрет Дориана Грея мы обсуждали с подружками, треть класса его читала из интереса просто

Преступление и наказание у нас наоборот почти всем не понравилось, как и война и мир 😂 Преступление и наказание сочли бредовым, а войну и мир из-за длительных описаний и в целом размера произведения очень не любили и почти все его не читали

@@user-zp5hg8zv6z нет, не проходим(

Пикник на обочине и Понедельник начинается в субботу конфетка, читал с большим удовольствием ❤

В школьной программе есть и Стругацкие и Беляев.Нет Ефремова.

@@user-ck6kd5sm3e смотря где, в подавляющем большинстве школ нету, как и в моей не было

они есть, проблема в том, что их не особо подробно изучают

Закончил в 2016. Целую гимназию, бл. Никого из них не было. Как и зарубежных писателей

Согласен, я тоже полюбил это произведение во время обучения в школе. Думаю, что это могло не случиться, если бы не грамотный педагог. Я даже прочитал дважды, чтобы на уроках полностью понимать и участвовать в обсуждении.

Сейчас в 10 классе учусь и "Преступление и наказание" единственное произведение, которое мне реально было интересно читать. Правда, я прочитал только половину, так как совсем не успел в сроки. Главное, когда садишься читать преступление и наказание - пережить вторую главу первой части. Где-то полтора года назад я открыл эту книгу и забросил, как только Раскольников познакомился с Мармеладовым. Действительно, очень душный момент, который тяжело читается, но дальше ситуация улучшается

Тоже в школе было интересно ПиН

@@user-hi3ej7mw3t на самом деле этот момент нужно просто правильно понять. Не воспринимать Мармеладова как простого забулдыгу, а как такого же человека с этическими проблемами, в котором Раскольников тоже замечает это

У меня было именно так! И как же я отстаивала Достоевского, когда препод рассказывала, что Достоевский псих и больной! А он просто гений❤

Я, кажется, выпала из мира пока слушала этот роман. Описание художественного пространства очень сильно действует на атмосферу. Недавно решила прочитать маленькое произведение "Мальчик у Христа на ёлке". Никогда не думала, что я буду в таком ступоре после прочтения нескольких страниц

​@@annamuller5254Гении часто остаются непонятыми обществом.

А мне кажется что это произведение скукотень полная

Мне тоже в школе очень понравилось, читала с удовольствием. Я думаю, его стоит оставить, с условием перечитывания позже

Да, и правда. Такой предмет как «теория литературы» входит в состав гуманитарных университетских программ. В рамках общеобразовательной школьной программы такой предмет не встречается. Может, Вы правы!

Хоть один здравый комментарий в этом мраке неймдроппинга!

Именно! А еще неплохо бы запараллелить уроки истории и литературы, чтобы понимать контекст эпохи, в которой действуют герои или творит автор.

​ Согласен полностью... Много пустого тут писано... Толковый комент... Если ни чего не знать о писателе, о его размвшлениях, взглядах, переживаниях и образе жизни, то лучше не брать книгу, потратить время на что нибудь другое, поиграть в шахматы...

​ Да конечно же, очень верно подмечено... как это вообще возможно разделять... Это всё равно, что учиться боксу, играя в карты...

Это вряд ли когда либо случится. Скорее добавят еще больше пропаганды, причем сталинского периода

​@@nurglecultist2521 а когда это книги стругацких были сталинского периода? Вот Булгаков как раз таки в его время писал.

Мне 16 Читаю Стругацких Авторы невероятные

Я пробовал читать хищные вещи века лет в шестнадцать и ниче не понял, только когда институт закончил оценил, и тогда же прочитал пикник на обочине. Мне кажется это всё-таки не детские произведения и читать их будет тяжело почти всем. Понедельник начинается в субботу полегче, он мне в шестнадцать понравился

@@user-mo3jt5uy9w Ну) Пикник на Обочине мне зашел Во многом потому что я фанат книжной вселенной сталкера,(более 30 книг прослушано и прочитано)и очень хотелось узнать благодаря какой книге появился такой неповторимый и завораживающий своей ужаснающей красотой мир Плюс концовка конечно понравилась Иду по улице теперь,и высксзываю мысленно желание главного героя Золотому Шару..) Счастья всем даром,и пусть никто не уйдет обиженным!) И да Вам тоже счастья)

Спасибо! А какие идеалы смог бы передать школьникам Джек Лондон? «Мартина Идена» со всей страстностью преподавать было бы рискованно…

@@PunkMonkPM стойкость в преодолении жизненных перипетий .

@@PunkMonkPM я прямо ,даже растерялся. Собственно все что делает из мальчика мужчину: смелость, решительность, ответственность, романтизм. Мартина Идена все таки школьники прочтут с удовольствием, т.к. это произведение коррелирует с их энергией и гормональным фоном, хотя конечно нужно говорить детям что не стоит себя убивать из за недостаточной духовности и нравственности некоторых людей и женщин в частности

Странник по звездам? Идеалы любви и борьбы во имя любви и во имя самой жизни. Идеалы чести, которые вшиты в саму суть, в сам стержень людей, в их вечный дух, ради которых человек умрет, точнее умрет лишь плоть, а дух обогатится, а не это легкое напыление, сдуваемое первым порывом ветра. Идеалы целеустремленности, пусть иногда и в немного исковерканной, как для школьной программы, форме, например в форме мести, вынашиваемой десятками лет. А еще взгляд на людей, которые не лишились своей человечности, своей тяги к познанию, своих принципов, даже будучи фактически приговоренными к смерти, а в этом же взгляде, в этом же кадре, лишенные человеческого облика, казалось бы, свободные люди. А ко всему прочему, просто красивая книга, с некой, пусть и точечной, но исторической ретроспективой, которая лично меня заставила заинтересоваться некоторыми фрагментами истории.@@PunkMonkPM

@@PunkMonkPM А в чем рискованость? Рисков нет. Идеалы - это модус операнди человека: стремления к лучшему, к знанию, к чистоте, к культуре, к более высокому статусу.

Игрок это жуткая муть. Вообще неинтересно нисколько. Вы знаете историю написания? У Федора Михалыча не было денег и был жесткий срок сдать новый роман редактору, в итоге выжал Игрока ,кажется за неделю или около того,диктуя Анне Григорьевне.

​@@visonova8239 вовсе необязательно для хорошнй работы трудиться над ней 25 лет

@@sauromatae9728 Вам понравился Игрок? И Крейцерова соната?

Мне очень сильно понравилась книга "Игрок", одна из моих любимых ❤

​@@kukolnyjdomik😊

О, да В школьное время, по ощущениям, весь год потратили исключительно на "Преступление и наказание" и на "Обломова". Лично я не помню, чтобы мы проходили что-то еще. "Война и мир" заняли буквально пару уроков. Но в общем-то те два произведения до сих пор одни из моих самых любимых, поэтому ни о чем не жалею)

Вам, реально, повезло с учительницей!

Правильно, пусть дети элиты развивают мозг, читая сложную литературу. А мы так...

А мы много часов потратили на Мастер и Маргарита

Вы не понимаете, как вам повезло.

Сердца трëх это круто)

У меня "Всадник без головы" убил желание читать на год так точно.... Без понятия, зачем вообще я его дочитывала, так как мне вообще ни разу с самого начала не было интересно🙁🙁

Всадник для девочек входящих в романтический возраст. Как по мне лет для 11-13

@@irinaKorovina сыну 13 лет читал ему понравилось, и заодно я прочитала,мне 43 легко написано, автор так живо описывал природу, что как будто видела фильм, когда читала, заодно сделала сыну акцент на проблеме рабства, мы с ним обсудили эту тему, а так бы и не заметил сам

@@user-ns8py9gx8t я очень люблю Майн Рида, но, по-моему, Всадник - самое девочково-мелодрамное его произведение. Почитайте с сыном Охотников за бизонами, это же гораздо круче для мальчишки! Впрочем, у него все подряд почитать стоит, в 13 то лет!

От харизмы преподавателя зависит очень многое: нам известен пример педагога, который ждал всех после уроков с угощениями, и подростки читали «Мертвые души» по ролям. Читали, комментировали и даже немножко любили. Он смог проложить мост и к Толстому, и к Гоголю, и к Достоевскому!

@@PunkMonkPM наверное всё. У меня в школе было две литературы белорусская и русская. С учителями русской литературы мне повезло, а вот с учителями белорусской - прямо скажем, не очень Все что было до седьмого класса, прочитано было с величайшим удовольствием и несколько раз, благодаря учителю, а вот после.....Пытка и ужас. Школьные произведения я читал уже после университета. И я открыл для себя очередной волшебный мир.

​@@Kastus21аналогично ( были русская и украинская) , но от украинской до сих пор - нервные подергивания! ( для уроков - конечно, читала, но для меня это все было нудно ( кроме, может быть - " Кайдашева сiм'я")

согласен )))

​ К сожалению в школе работают те, кто не способен творить и вдохновлять...(если мягко )... Особенно это касается именно литературы.. У меня в четверти была, и двойка Я ненавидел эти книги.. А сейчас читаю в запой русскую классику.. Обажаю Горького, Г. Успенского, Льва, Тургенев, Семёнова. Андреева Л и тд Без литературы человек не сформирован как личность, именно в ней таится вся жизненная философия ... P. S. Отцу привет, он великий просветитель, что бы там не говорили... 13 лет пишу, скоро дам почитать С Уважением ( по профессору: от графомана, борзаписца, ремесленника😂)

"Войну и мир" начинают изучать в 17-18 лет,а это уже не подростки.Через год молодые люди будут выбирать свой жизненный путь,а кто-то уже и образует семью и сам станет воспитателем.Не нужно читать такое произведение в 12-13 лет(да никто и не заставляет).Вы,наверное,про любовь только в 31 год узнали?

@@Margaret-yh3mp хз кто ее проходит в 18 лет - мы в 10 классе проходили, мне было 15 лет.

@@Margaret-yh3mp 17-18 лет это ещё подростки. И пфф, то что кто-то из них решит так рано создать семью не даст им нужного опыта для понимания "Войны и мира". Мне 23 и просто: "Какой выбор жизненного пути, какое стать воспитателем? ЗОчем мне ентот ваш душный Достоевский, если есть Пратчетт?"

@@pavelkosenkov Школу сейчас кончают в 17-18 лет-это последние классы школы-10-11классы и насколько помню "Войну и мир" проходят в это время.Я окончила школу в 17 лет(у нас было 10 классов) и все учила в этом возрасте.Может вас в школу отвели в 6 лет?Ничего сложного там нет,остались воспоминания (с подачи Толстого),что любовь-это светлое чувство.Не нравится-можно фильм посмотреть и тоже что-то понять.На худой конец-зубри,понимание потом придет(нам тоже это говорили),хотя что там непонятного -не понимаю.

Мне кажется,Чехов очень злой

Это работает с любым делом

А мне и в школе было капец как жаль Лизу... Особенно учитывая, что я сама Лиза... Тёзку вдвойне жалко(

А я приходил в бешенство от старика Болконского. Я бы такого папашу убил. Вот же старый маразматик, загрыз всю жизнь своих детей. А больше вообще ничего в этой книге не осталось ни в голове, ни в душе.

Мне в школе казалось сомнительным, что дядя Болконский женился на Наташе, который было 15 лет...

Видите как много эмоций вызывают эти произведения, значит заставляют размышлять. Оставьте классику школьникам, если сразу не разберутся, потом вспомнят и это здорово. Мнение меняется со временем это тоже хорошо. После школы сами вряд ли это прочитают. В этих произведениях жизнь, человеческие ситуации, желания и ощущения не меняются, а эти произведения помогают понять что с этим делать, что это всё было и будет, что это нужно принимать и как это проживать

Ой! Да там и Наташа умом не блещет. Болкнский знал кого в жены брать, милую, глупенькую, уступчивую, ибо сам, аки батюшка, домашний тиранчик.

Месяц назад наш учитель обществознания порекомендовал эту книгу! Начал читать данное произведение, пока что очень интересно.

@@mayhellsky советую ещё попробовать у того же Замятина "наводнение". Небольшой рассказ, но пробирает эмоциями прям от текста

@@Solod49 обязательно прочитаю, спасибо большое!

Ну как для антиутопии там всё слишком вывалено на поверхность. Из этого жанра я бы посоветовал "Этот идеальный день" Айры Левина. Вот там показывают мир, где - когда в детстве читал - реально хотелось жить! Перечитывал много раз это произведение - и как бы воспринимал по-разному - потому что герой там становится старше, как и читатель.

"Мы" было моим любимым произведением в школе,никто не понял меня тогда, учитель смотрела на меня с круглыми глазами😊

лучше, чтобы на примере почти любого литературного произведения учили детей думать, искать смыслы, открывать новое или непонятое, ане все это "автор имел ввиду это, я лучше знаю" и не дай бог лейтмотив не укажешь...загрызут

Интересно, можно ли составить школьные программы так, чтобы методики и материалы были достаточно хороши сами по себе, и качество обучения не зависело от педагога. Как это делается в курсах и лекцях для самообучения

И судя по всему, они должны владеть гипнозом

Например?

@@ninaboomer4235 Как минимум Дюма, Лондон, Гюго, Бронте, Харпер Ли "Убить пересмешника", Борис Виан.

@@mariesdo Дюма и без школы прочитают.Представьте, если бы разбирали на уроках "Три мушкетёра" -- дети бы возненавидели их. И Бронте. Ну, может, Лондона.

@@ninaboomer4235 А мне кажется, феномен ненависти к школьной программе как раз существует из-за её однообразия (по крайней мере, так это выглядит для детей)

@@mariesdo Я не знаю теперешней прогоаммы, сама училась в незапамятные времена. Вот не интересно мне было жевать, какой был Базаров необыкновенный человек, в 7 классе, а, скажем, "Асю" и "Вешние воды" мы не проходили. Программа была составлена с "классовым" уклоном, а это скучно.

Я давала своим ученикам вместо "Мастера и Маргариты". Все дети читали, даже читающие по слогам! 😂

морфий проходят

@@SUSamaru_1 нет. "Мастера и Маргариту" проходят и "Собачье сердце" проходят.

​@@user-zg5wx6dr2q, проходят. У нас буквально месяц назад был

Да бред. Чтобы прививать ненависть к женщине и семейной жизни вообще?

Согласен

Да, надо вот как Толстой - Казаки, Детство Отрочество Юность, Севастопольские рассказы.

"Старуха Изергиль" Гоголя, наверно. История про Данко лишь одна из трёх. Первая про Ларру, вторая про молодость Изергиль и третья как раз о Данко.

@@Alpamys1858 "Старуху Изергиль" написал Горький

@@user-gc3jy4bf8r верно, ошибся

Я учитель русского языка, литературы и истории, кандидат филологических наук. 31 августа уволилась из школы. Не нужны в школе учителя, которые любят своих учеников, своё дело. Школе нужны роботы.

@@user-zg5wx6dr2qэто так!

​@@user-zg5wx6dr2qроботы это наше будущее, человеки не нужны. Если челобек похож на робота, то тем лучше для челобека.

Да! Подписываюсь полностью! Тоже словесник, и тоже уволилась по жалобе родителя, чей ребенок не желал учиться вообще! Учитель виноват - не нашел подхода! Директор прогибается полностью: надо уберем, хотя остальным нравится, сдают отлично. Но! Как бы не было жалоб недовольных родителей!

@@user-ew1jw4il4j чем будете заниматься?

Чисто пацанский путь: избегание школьной программы -> зарубежная классика -> советские диссиденты и алкоголики. Знакомо)

​​@@galaboyz8129ой, ну давайте так тогда, всем любителям школьной классики : игроманы, шизофреники , бабники-кутежники со всеми вытекающими...... Ах, да, докторов-нариков для полного комплекта не хотите ли?!))) все "гении" с "допингом", потому и гении)))) так что "святош" и стерильной литры не читал никто из нас по обе стороны одного литературного лагеря))

Кто такой Комю? А Захера-Мазоха не пробовали?

@@ilgattopardo3231 нет, я по списку Летова иду.

А я Гарри Поттера читаю. Круто, потому что не знаю, что там дальше будет, потому что только первый фильм смотрел))

Такое ощущение, что этими разговорами о непонимании хотят снизить планку, опустить окончательно образование на низкий уровень совсем, все произведения в школе читала с удовольствием, всё было понятно, может кому-то чуть скучно, но не понимать, это уже за гранью. Это американская школа, не подтягивать до сильных учеников, а как бы опускать сильных до слабых

Согласна. Не люблю, когда культурный уровень сильно снижают, потому что "не все могут дотянуть". Как бы и да, было бы справедливо, но с другой стороны... А когда ещё затрагивать ту же Войну и мир? Если бы я её не прочла в школе, я бы не прочла её и на третьем курсе, ведь произведений в списках и без того было полно, а тут ещё и такая махина с бесконечными баталиями и любовными переживаниями (утрирую, конечно же). И это только филфак. А что делать людям, которые не учились на филфаке? Вряд ли большинство захочет ознакомиться с ВиМ, когда у них уже есть тридцать долгов, несколько детей, работа с девяти до шести. А вот именно, зачем им это. А потом будут поднимать тревогу, что никто не читает великие произведения и культурный уровень населения снизился. Лично у нас классе в девятом училка увидела какой-то выпуск, где у людей на улице просили продолжить первую строчку Евгения Онегина, а смогли далеко не все, показывала это нам зачем-то и стыдила, какое поколение у нас неграмотное. А не следствие ли это тотального пофигизма учителей? Не то, чтобы ЕО это большая и сложная книга, уж увлечь учеников, как мне кажется, вполне реально. Да и взять тот же филфак. Вот читал человек в школе что-то лëгкое, что-то такое, что соответствует подростковому духу и подстраивается под него, не особо затрагивая вечные темы и давая поверхностную пищу для размышлений. Вот решает он пойти и дальше изучать литературу. Опа, а первое художественное произведение - Илиада :) Да ещё и в переводе Гнедича :) Не хотел понимать Бога у Достоевского? Вот тебе жития святых и Летопись временных лет во втором семестре. Оказывается, книги это уже не так легко и интересно, если самому не изучать материал. Уже не список книг подстраивается под тебя, а ты под него. Вот и крутись как хочешь. Кто не любит читать, тот и не будет читать даже то, что было перечислено в видео. Так что смысла в изменении я не вижу абсолютно.

Мне 17. Скажу честно - нет, задумываться я не хочу. У меня нет на это времени. Литература, если поразмышлять, объемный предмет. Читение, поиск моментов, размышление над этими моментами и другое требуют очень много времени. Если это серьезная литература, то также требуются знание и об эпохе, об положении народа, правителя и т. д. История не всегда проходится одновременно с литературой по годам и событиям. Мы чаще проходили литературу без знаний о том, что происходило в те времена в мире. Как человек, которому нужно одновременно хорошо готовится к другим предметам и найти себя, считаю, что это тратит уйму времени. Вообще на отлично готовится к таким предметам иногда просто невозможно, ведь что учитель не спросит - ты этого не знаешь, ибо еще недошел до этого, прошлый учитель пропустил эту тему, не читал летом. Я люблю размышлять, скажем так, "за гранью", но делаю это только, чтобы проработать собственную вселенную по фандому. Ну, могу интересоваться и другими событиями в жизни, что требуют таких размышлей, но если меня это напрямую не касается и я могу спокойно без этого прожить - смысл?

Важна подача, как было сказано в видимо это писалось не для подростков. Это здорово что вас заинтересовали эти темы и вы поймали одну волну с автором, но это далеко не для всех. Вопрос о Боге нашего места в мире и смысла в жизни меня взбудоражил лет в 10, но не классикой. Трилогия золотой компас произвела на меня огромное впечатление из классики в полной мере и с удовольствием прочитала только Мастер и Маргарита. Как то так

Я нахер больше не хочу об этом задумываться

Иван такой же рабовладелец и убийца как другие короли, как и Гитлер и Сталин. Вы внуки рабов перестаньте искать добрых и порядочных рабовладельцев. У меня ваша натура вызывает только отвращение и презрение....zuÖ'LIJJHVHGRD/&&%$%&$%/ÄÖ

Вам никто не запрещает читать зарубежную литературу.

Ну так и читали бы для себя сверх программы. Я так и делала.

В чем кайф зарубежной? Даже самый блистательный перевод не даст подлинного наслаждения стилем, как в случае с нашей литературой

Вне школы можно читать. Пока, вроде, не запрещают))))

Не расстраивайтесь! Через много лет будете вспоминать что прочитали "Войну и мир" и гордиться собой.

Чем тут гордится?

@@Vsrandripidory, тем что сделано большое дело, прочитаны большие книги. Прочитать большую сложную книгу - это не тикток посмотреть или Инстаграм полистать. Тут нужна концентрация.

Я пару лет назад прослушала 'Войну и мир" в аудиоверсии. Поняла, что в школе ничего не поняла. Действительно, не нужно школьников мучить.

Надо было писать "из-за женщины". Я конечно тоже это не помню, но в те времена 95% дуэлей из-за них. Остальные 5% - "оскорбления" - как правило тоже по поводу женщин.

Согласна. Помню, с каким презрением наша учительница литературы (она же классный руководитель) относилась к научной фантастике, которую я читала, а следом за мной - половина класса... Хотя мы читали не кого-нибудь, а Азимова (люблю его книги до сих пор).

Единственное, важно чтобы литература была качественной и имела смысл. А то сейчас столько откровенного мусора выходит, что становится очень грустно. К сожалению сейчас сложно находить хорошую литературу( А вот какие именно жанры предпочитает ребенок - неважно. Ужастики, детективы, фентези, классика - главное чтобы нравилось.

Стивена Кинга нужно читать в школе)))

Ну как без "ужастиков"! Без "ужастиков" нкакого развития личности невозможно.

Нужно читать сложное. То, что сделает богаче душу и голову. Да, это требует усилий, но вот сюрприз - в жизни все требует усилий.

Вы думаете эту скукату кто-то читает?

​@@skinnk9215одно из моих самых любимых произведений

Зачем жалеть учителей??? Пусть мучаются

К сожалению, сейчас практически не пишут сочинения. И не особо учат их писать (((

@@user-qx2np2zg5cя думаю речь про декабрьское сочинение в 11 классе, оно как допуск к экзаменам идет

Согласна с Вами. Руководствуясь личным опытом, этому как раз учил преподаватель, разъяснял нюансы, необходимые для понимания той эпохи, актуальных проблем и конфликтов того времени и т.д. Знакомство с творчеством писателей ложилось на плечи ученика

всё зависит от учителя, одна женщина и в правду учила размышлять, у той, которая сейчас, своего мнения, кроме общепринятого, на её уроках иметь нельзя

Сонату то зачем😂???

Такой же опыт- респект 🎉

Поддерживаю, это вторая книга из школьной программы, которая меня дико захватила, и которую я читала как только появляется свободное время

А я благодаря этой книге зареклась читать Достоевского

И у меня так. Чувак старуху топором зарубил - наконец годный сюжет. А не про влюбленность ))

А еще Каштанка

@@irinaobrazcova5802 ну, не знаю, мне «каштанка» понравилась, но её и так все в школе читают. хотя, может она потом по-другому воспринимается, не знаю. ещё вроде «невеста» интересное произведение

"Преступление и наказание" в школе меня поразило! Такой мрак, иллюстраций хороших много. Понравилось, короче. А вот "Войну и мир" читала в сокращенном перессказе. Честно, пыталась читать, начинала, но это слишком объемное произведение и специфическое, чтобы читать его из-под палки и в сокращенные сроки.

Меня больше всего выбесил роман "Война и мир" тем, как Наташа открывает дверь на 50 слов... самая лютая графомания

​@@sapereaude5476вот только дочитала Войну и мир и тоже ждала, где же там буду описания дверей и прочей мелочи жизни на десяток страниц. И не поверите: нет там ничего такого. Может в юношестве, когда всё кажется больше, чем есть на самом деле, несколько строк вам показалось несколькими страницами. Но на самом деле весь текст очень логичен, нет никакого перебора ни в чем.

@@user-kb2zb4fz6g был даже где-то в пинтересте мемный скрин с этим предложением: там и отсылки на другие художественные произведения, ангелов всяких... "да-да, очень логично"

@user-kb2zb4fz6g после 30 лет перечитывала, в полном восторге. Правильно говорит Николай, до некоторых книг надо дорасти - и это всех поколений касается. Я в 15 рыдала над Властелином Колец и Сиянием и ужасно жалела Анну Каренину - ну и куда мне было разобраться по-настоящему в Преступлении и наказании, особенно с учётом того, как сильнО было во мне магическое мышление? Это сейчас мне есть что сказать Достоевскому, особенно по поводу религиозной пропаганды, которой, как мне кажется, он увлекся. Но как знать - может, лет через 30 я опять взгляну на него по-другому?

Преступление и Наказание как раз вовремя проходят. А вот для Войны и Мира еще очень рано. Да и времени читать этот роман просто нет

Какая-то очень ленивая и инфантильная позиция заявлять о том, что в 16-17 лет изучать преступление и наказание рановато и объяснять это тем, что вы видите-ли маленькие и глупенькие, хотя это вовсе не так, и вам на самом деле лень читать Достоевского и пытаться осмыслить текст. Действительно намного проще сказать что ты малыш-глупыш в 17 лет и не читать сложную литературу, вместо того чтобы принять вызов и стать лучше.

@@nobody-np9ef прочитать Достоевского, это обязательно стать лучше? Я читал достоевског, мне понравилось, но сказать, что я стал от этого лучше, ну это бред. Ну у меня 300 альбомов в аудиозаписях в вк и это типо делает меня лучше другого? Что за шовинизм?

Не подскажите, а в программе теперь есть Шекспир? У нас его не касались

@@tosha_tyan Нам давали только "Ромео и Джульетту" в восьмом классе, но сейчас школьная программа довольно вариативна, может быть разной даже в одной параллели.

Жюля Верна лучше рекомендовать в районе начальной школы, для летнего чтения. Проходить в средней/старшей школе такую базовую литературу считаю тратой времени. С ними нужно быть ознакомленным по умолчанию, как с Марком Твеном или Дэфо.

И еще они учат колониализму. Так с такой любовью описывается угнетение не европейских народов!!! Если серьезно, не осилят. Жюль Верн писал для взрослых и в стиле 19-го века с нудностями, сверхподробностями и назиданиями. Сокращать можно конечно… моя дочь читает, но даже ей нелегко через нудятину продираться.

При всём уважении к Жюлю Верну "Дети капитана Гранта" безнадёжно устарели, книга полна ляпов, которые даже на рыбацкие и охотничьи байки не тянут - наивное враньё, рассчитанное на то, что невежда-читатель поверит на слово, это не прокатит в век интернета.Советская экранизация - да, отличный фильм! Смотрели с сыном, т.к. книгу читать невозможно, уши не выдерживают такой объем лапши!

Добавление произведений Жюля Верна в школьную програм му доведет до инфаркта учителя географии.

Да! Я из-за него в 6ом классе полюбил читать.

Да,было такое и со мной когда послушал Мартин Иден в чтении Высоцкого,и Шагреневая кожа,не помню кто читает.

Ооооой, спасибо! Спасибо что смотрите и хвалите 🖤

Николай, я Вас очень уважаю, но!.... Вы сказали, там нет рассуждений о Боге, но Бог- это все, это смысл жизни на нашей Планете! К сожалению, нас этому не учили, и очень жаль...и в маленький коммент это не уместить... Это я сейчас так думаю,. Если бы морали учили по Библии, вся жизнь сложилась бы по- дпугому...

А вот это абсолютно верно! Самый актуальный писатель всех времен и народов.

просто не надо лениться думать и ее читать . Подросток должен учиться читать и размышлять сызмальства

@@OM-vn3uq скольким уже поколениям подростков отбили интерес к русской классике навязыванием собственных вкусов из-под палки. Но таки нет, нас опыт ничему не учит, мы таки будем продолжать насиловать 16-летние умы философией 35-летних

Мой брат прочитал Войну и мир в 15 лет,по собственному желанию,он был просто в восторге!Давно это было,60лет назад.

мне скорее было не непонятно, а просто скучно читать большинство школьной литературы. Смысл-то, размышления, подводные камни - это всё разбиралось, да и не сильно трудно по большому счету. Ну, да, были некоторые прям глубинные смыслы, но они не мешали особо прочтению. Для меня эти "классические произведения" просто-напросто неинтересны по свей, так сказать, структуре. Да и слишком много (лично для меня, опять же) не совсем нужных деталей. Если их убрать или сократить, то ничего не изменится, кроме объема. Не моя чашка чая. Но некоторые прям понравились

@@-blacktea-3285 всё верно - не ваша чашка чая, потому что там показана не ваша эпоха и даже не ваша социально-экономическая формация. Большинство произведений классической русской литературы, изучаемой в школе, рассказывают о событиях, происходящих по сути ещё при феодальном строе. "Мёртвые души", " Ревизор", "Евгений Онегин", "ВиМ", "Бесприданница" ,"Обломов", "Анна Каренина" и т.д. и т.п. Да даже Чехов с его Вишнёвым садом - это всё истории о сугубо дворянских и помещичьих страстях и страстишках, которые к горестям и бедствиям большинства остального народа отношения не имеют фактически никакого. Поэтому они несказанно далеки от интересов обычных людей, живущих 150 лет спустя, и интерес представляют сугубо энтомологический, так сказать для узких специалистов.

Ирина, хочется верить, что в фразе: «ПАрой кажется...» Вы сделали просто техническую ошибку. Верно? Не разочаровывайте меня! 😟😉

@@irinadavis1303 😂 боже, так неловко получилось Спасибо за внимательность🤝

​@@irinasidorova7118ну да. Много ошибок для будущего учителя русского языка. Пунктуация, что бы и тд...

Сильное произведение! Некоторые моменты просто потрясают! Как Островов голодом заморил свою мать, быстрая, неожиданная смерть Давыдова и Нагульнова. Смеёшься тут над выходками Щукаря, и резко такое потрясение! Ну а детали: изгрызенная матерью Островнова кожаная рукавица, описание ранней весны, несколько раз перечитывала.

Конечно убрали, а зря,это же наша история!

Шолохов в программе остался, но вроде бы только Тихий Дон(если не путаю авторов, вроде бы он писал)

В школе писали сочинение по "Бедной Лизе", где я написала, что считаю героиню безответственной (потому что своим самоубийством она оставила больную мать умирать) и жестокой (потому что прыгнула в воду топиться на глазах у маленькой девочки), за что наша преподша назвала меня категоричной, не хотела слушать мои аргументы и хоть как-то объяснить, где я была не права 🙄 Людей учат думать по шаблону и не иметь своего собственного мнения. Если Белинский респектнул, значит и мы с вами должны делать также.

Согласен, образы страдающих влюбленных и самоубийства на этой и других почвах набили оскомину в школе, хотелось чего-то более жизнеутверждающего и радостного, а не все эти страдания по любым поводам

Главное, на чем сошелся наш класс: "мать, ты там вообще *бнулась? У тебя дочь живая, а ты там из себя жертву умирающию строишь!" Вообще непонятно зачем столько произведений о "Великой Любви"? (Ладно, просто напишите про меня нормальную историю с эпиком и размахом, не зря же у меня такое ммлое имя)

Утопилась она не из-за величайшей любви, а от того, что была опозорена. Там чётко сказано и показано, что там был секс до свадьбы. В то время для девушки, если об этом становилось известно, это был позор

Это правда. Как будто она составлялась для взрослых осознанных людей. Какие темы в школьной литературе стоило бы поднимать?

@@PunkMonkPM я считаю, что на раннем этапе школьникам нужно больше яркости. Ну и уберите Муму! Детям скорее всего нужно больше воображения, больше историй околоприключенченских. Надо давать детям то, что их сейчас может заинтересовать. По тому и появляется нелюбовь к литературе. Вот тебе рассказывают на уроке о чем-то медленном, а на улице у тебя огромное веселье. Само собой книга будет не нужна. Другое дело, что сейчас и дома больше сидят. Только вот занимаются не чтением. В любом случае, важен пример родителей.

@@PunkMonkPM а вот нам нужны темы страха перед будущим, внутреннего бунта, опасности слишком большого увлечения чем либо

Тоже. Вообще не понимал литературы, которую проходили. "Герой нашего времени" - человек, который творил всякую дичь, непонятно зачем. Скукотища.... "Мертвые души" - абсолютно не было интереса к этой их иерархии, характерам говорящим именам и прочей .... Когда меня спросили, почему у Раскольникова была такая фамилия, мне пришло в голову ответить, что это потому что он расколол череп бабке топором, а про раскол внутри его личности до меня не дошло

@@user-cy5kh3ic7k ахах)) так вас понимаю, у меня всё началось ещё с муму, когда я сказала, что её зарезали 😅

@@user-cy5kh3ic7k Не, в Мёртвых душах хоть поржать над дебичами можно.

@@Occultist_ когда мы это в школе проходили, я не смог понять, что с этими людьми не так, только позже дошло

Уууууу тащите плюшки! Усаживаемся вместе! А что Вас больше всего тяготило читать в школе?

@@PunkMonkPM фентези и научную фантастику, до сих пор 😁 Первый раз Толкиена прочел в 7 лет, дальше - больше, а вот из обязательного списка школьной программы не цепляло ничего, по крайней мере не могу вспомнить сейчас. Только Николай Васильевич вызывал интерес, вероятно благодаря чертовщинке и мистике))

​@@PunkMonkPMопять же, справедливости ради - я честно, из года в год, осиливал весь список, безо всяких "кратких пересказов".

Спасибо вам) Мы очень рады, что у нас получается то, что мы делаем

Согласны, зарубежная литература необходима. В институте это был мой любимый предмет.

Я бы добавила рассказы О'Генри и повесть ,, Повелитель мух ", У. Голдберг.

@@zlajasova7960 Голдинг.

@@bogu_slavГопник)

​@@zlajasova7960так это вроде было а программе