Este debate entre estás mentes brillantes me llevo a una conclusión ... Esas barbas tan épicas de filósofo de la antigua Grecia les da sus poderes de sabiduría 😅🤣

Mirándole el lado positivo a la cuarentena: 1-Aceleró el proceso de digitalización global 2- Dio pie a crossovers épicos como este

Es emocionante escucharos, entenderos sería genial 😉

27:51 ¿Las matemáticas se inventan o se descubren?

Para mí, un matemático es un hombre ciego, que camina por un hermoso valle, seguro de seguir en su camino, porque tiene su bastón. Detrás camina el físico, guiado por el matemático, sin embargo el físico es capaz de ver y de enamorarse de su hermoso entorno. Detrás de ellos va un niño, jugando con todo lo que tiene a su alcance y se siente seguro ya que va detrás de los hombres, el niño va haciendo ingeniería... un gran abrazo a estos tres grandes. Hermosa charla.

Las matemáticas simplemente son un "lenguaje puente" entre el lenguaje humano y algo más, algo que se nos es dificultosamente comprensible, algo que descubrimos cada día, inventando nuevas extensiones a este lenguaje :)

José edelstein un genio de aquellos. Física del más alto nivel, no muy fácil de digerir por su nivel pero una bestia. Este tipo tomaba mate con Stephen hawking la rompe posta. Unos capos los dos invitados Javi

Estoy a mitad del video. Soy filósofo, y me acabo de enamorar de Edu por su gran bagaje de cultura general y de cómo relaciona las matemáticas, la ciencia, el arte y la filosofía. 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽

El sujeto de Derivando es un crack, no se porque no tienen más colaboraciones.

Javi: Sube un vídeo a las 2 de la madrugada. Yo: Lo vas a ver, verdad? También yo: Evidentemente

Me encanta como la filosofía se mezcla con las matemáticas. Muy bello e inspirador a aprender más de la ciencia.

Esta clase de vídeos hacen que me enamore cada vez más de las matemáticas. 🤘🏻 ¡Saludos desde México!

Me alegra ver los canales que más observó en un solo canal, los mejores, eh estado flipando, saludos desde Honduras.

"dominar el cálculo en una variable y álgebra lineal" ok tomaré nota.

Agradezco muchísimo a Javier por este video, sobre un tema por el que me he preguntado desde que comencé a estudiar física y a leer sobre grandes matemáticos. Si el electrón no es un evento aislado sino la expresión local de un campo universal, tal vez también los humanos seamos expresión local de algo universal, cuando pensamos cómo es el universo. Y de ahí las concordancias entre una invención-descubrimiento matemático y el mundo físico.

Ojalá hagan más debates como este. Es bellísimo ver cómo grandes mentes hablan de un tema y, dan sus puntos de vista. Quedé fascinado.

Vi el directo en Twitch, me entraron muchas ganas de ver la película "El hombre que conocía el infinito". La vi, y me gustaron las referencias que apuntaban en la entrevista. Y ahora, estoy volviendo a ver el vídeo, para cerrar el ciclo. Con todo esto, ya apruebo el examen de Ramanujan

Si crees que vendré corriendo al ver una notificación de Date un Vlog y quedarme a ver un video largo, estás en lo correcto. Excelentes invitados, lo estoy disfrutando mucho

Me impresiona lo cultos que son, pero más Eduardo 😱

GRACIAS ¡Enormemente enriquecedor escucharlos! Necesitamos volver a tener estas "tertulias a la usanza de antaño" que llenan el corazón y la mente de asombro y conocimiento, ayudando a contrarrestar así tanta superficialidad de análisis y atracción por ideologías que circunda.

Papi Santaolalla! Tus videos son excepcionales y me inspiran muchísimo para estudiar ciencia, en especial física. Saludos desde México!

No me puedes hacer esto, en España son las 4 de la madrugada, estaba trabajando en un código, voy a dormir y veo un vídeo tuyo de hora y cuarto en las notificaciones. Claro, ahora tengo que verlo, so chao dormir 😂

Esta historia es real y personal: Corría el 2004 y yo me encontraba cursando un postítulo en Neurociencias en la facultad de Ciencias de la Universidad de Chile, pues mi gran interés de entonces eran las Ciencias Cognitivas (Maturana-Varela, Marvin Minsky, Barabassi, Piaget o parte de su extensa obra, Lakoff y muchos otros notables investigadores y pensadores). Los coloquios y cátedras más alucinantes las tuve en aquella época. Uno de aquellos diálogos más interesantes y singulares fue con un eximio matemático igualmente singular: caminaba descalzo por la U, era budista, a ratos hablaba solo y en francés, en fin: no pasaba precisamente desapercibido. El hombre se trataba del Dr. Jorge Soto Andrade. Yendo al punto que nos convoca: yo, un joven de 25 años, pletórico de preguntas “vitales” (para el momento biográfico) aborda al Dr Soto-Andrade, dándose una tertulia de casi una hora que sentí como de 10 minutos...Sin entrar en detalles, yo acababa de leer el libro de Lakoff-Núñez “Where Mathematics Comes From?” ( “¿De dónde vienen las matemáticas?”), y le lanzo la pregunta del millón esbozada en el prólogo del libro: las matemáticas se crean cual creación artística, por lo que, en ese sentido se acercarían a más bien a un “producto humano” (que lo es) como tantos otros, o se descubren como si de una ciencia experimental se tratatase, algo así como la escultura que “existe” en un cubo de piedra ¿sólo hay que extraerla de ahí, o es el exclusivo mérito de la inventiva del escultor? Anticipo que es una pregunta que carece de respuesta definitiva hasta el día de hoy. Para el matemático, la respuesta fue enunciada con un dubitativo “yo creo...” seguida de “que se van construyendo, pues no es posible separar a las matemáticas del hecho que son producto de un quehacer humano...”, “pero al tratarse de un sistema de metáforas conceptuales consistentes, tal construcción no puede desarrollarse exclusivamente desde la intuición, aunque en muchos casos, paradójicamente ésta sea necesaria o incluso fundamental para desarrollarla y avanzar en ella”. Ahí me dio el pase directo para la pregunta imprescindible a realizar: ¿y Ramanuchan?, le dije con ansioso ímpetu. Su respuesta fue taxativa: “Ramanuchan fue una especie de mutante, porque en la historia de la humanidad se ha visto algo similar”. Esa historia quería compartirles. ¿Mi opinión personal? Creo que hay que recurrir a Kantor, Russell, Godel y eventualmente a Turing, integrado con los autores mencionados al comienzo, y quizá Wittgenstein, quizá Husserl, quizá Merleau-Ponty para intentar aproximarse a un esbozo de respuesta medianamente razonable.

19:54 "hablo sin saber mucho" uf quien pueda hablar así! JAJA

Yo creo que las matemáticas son descubiertas, que son algo intrínseco de la realidad. Muy buen video!

Me encantan los videos largos. 😍 Son justo lo que necesito en esta cuarentena. (:

Maravilloso Debate!!! Sigo Date un blog desde hace tiempo. Este video está circulando y recomendado en algunos sitios de psicoanalistas lacanianos. Lacan fue el único psicoanalista que articuló cuestiones del psicoanálisis a las matemáticas, física, etc. Ha utilizado teoría de grafos, las superficies topológicas, teoría de nudos, física cuántica, otra idea de tiempo-espacio que no sea la intuitiva. Ha estudiado con Koyre, Kojeve, etc Algunos de los que seguimos esa orientación intentamos acercarnos a espacios como el tuyo, el de Eduardo y el de Jose intentando romper barreras del pensamiento que no nos es tan sencillo. Psicoanalistas que provienen de la física nos suelen dar una mano con esto. Gracias por tu maravilloso canal. Claudia Varela

Estuve todo el debate fascinado. Me produce sensaciones inexplicables la forma en la que los tres emanan su conocimiento; por favor sigan haciéndolo. Saludos y un gran abrazo a la distancia.

"Avengers Infinity war es el mayor crossover." Javi: Hold my beer.

Se descubren, se reinterpretar... Me encanta que en épocas anteriores físicos o matemáticos trabajaban sobre el mismo tema a miles de kilómetros y se iniciaba una lucha por definir quién fue el primero y ahora las bondades de la tecnología nos permite realizar "la colaboración" y sumar en lugar de pelear, estos debates siempre son enriquecedores. ¡Gracias!

Me ha encantado esta charla. Hacen falta más charlas como esta en KZfaq

¡Brillantes...! Muy, muy buenos. Lejos de estallar me el cerebro, me han iluminado, de alguna manera, en múltiples construcciones y reconstrucciones posibles e imposibles... ¡Muchas Gracias!

Que charla más espectacular!! no quería que terminara. Por favor júntense más seguido y aborden los temas que quieran, que sean cual sean, seguramente será un placer escucharlos. Un abrazo desde Argentina

Lo que dice Eduardo es asombroso y me encantaría que más cientificos naturales lo entendieran. La ciencia se ve con gafas, que la dotan inherentemente de algo de subjetividad. Entender eso es escencial para hacer una crítica espistemológica a toda la ciencia.

Grande Eduardo!! Qué reflexión partiendo de la historia y de la filosofía. Genial!!

Excelente vídeo, gracias por compartir sus conocimientos. Un afectuoso saludo desde México....

Saludos y felicitaciones a los tres. Excelente diálogo de excelentes divulgadores. Saludos desde San José de Costa Rica

Muy bueno e interesante, una sugerencia Javi, porque no empiezas un podcast de física/matemática? Podrías traer invitados como hoy, estoy seguro que mucha gente estaría interesado en verlo (yo incluido, obviamente jeje) saludos desde Uruguay!

Wow! como no había visto este video antes?? Buenísimo debate, me ha encantado!! Por cierto, el articulo de Eugene Wigner es buenísimo también!

Fabuloso vídeo...Me lo había evitado por un rato, pero ahora que lo escucho valió totalmente la pena. Me ayudan a sobrellevar la cuarentena y la vida. GRACIAS.

mama: quien es ese loco que ves todo el día. yo: papi santolalla te lo cuenta mama

Yo: Bueno creo que ya me voy a dormir... Javier: Pues no mi ciela.

Me parecen fascinantes todas las ultimas colaboraciones que estas realizando, me estas permitiendo tener una óptica de la física y las ciencias en general mucho más amplia de lo que hubiera podido imaginar nunca, gracias a todos estos vídeos y tú canal estoy prácticamente todo el día investigando sobre ciencia, te felicito enormemente por tu trabajo que es increíble y sobre todo por ayudar con la difusión de tantas ciencias variopintas y dra visibilidad a tantas eminencias como estás trayendo, si algún día existe un premio por divulgación científica estoy convencido que eres el mejor candidato. Gracias y un saludo. Mucho ánimo.

Yo creo que las matemáticas están hechas para interpretar las cosas de la vida, pero no lo descubrimos , sino lo creamos para hacer entender, con ecuaciones, las cosas

El mejor crossover! Grandes! los admiro mucho, saludos desde Costa Rica.

Que interesante! lo que dicen respecto a Hardy y su vision de las matemáticas: "no sirve para nada ni debe servir para nada" (y su profundo estético sobre la misma); es lo mismo que he escuchado de la belleza o el arte; que no tiene ni debe tener ninguna utilidad. ¿Hay una relación entre ambos la belleza y las matemáticas? intuitivamente pienso que si pero no sabría decir cómo ni por qué. Gracias por compartir esta conversación...

Un excelente debate, espero que se replique. Es importante continuar con cosas así porque este medio tiene mucho alcance y este conocimiento es esencial compartirlo

Muy buen vídeo Javier, un saludo afectuoso también para José y Eduardo, yo estoy estudiando la carrera de Filosofía y habéis hecho un bonito vídeo sobre Filosofía de las matemáticas, creo que la Filosofía y las ciencias son órganos de un mismo cuerpo y se deben complementar, genial vídeo

Madre mía, cada vez que habla uno suelta reflexiones más interesantes que el anterior y sucesivamente. Ojalá hubiera sido más largo. Por favor, javi, sube todas estas charlas que vayas teniendo a KZfaq también. No nos prives de ellas :)

Yo creo son descubiertas. Me encanto el video! Inicie el dia de las madres en México 🇲🇽🇲🇽🇲🇽 con un excelente video. Gracias! Saludos desde Mexico a la 1 am. Iniciando bien el dia con papi Santoalla 👏👏👏👏👏

Saludos !! Lastimosamente creo que me he enamorado de las matemáticas tarde, deje pasar muchos años , felicitaciones son unos crack y no dejen de hacer esto 👍👍👍

Las matematicas como el fuego lo descubrimos, pero somos nosotros quienes le damos el uso, quienes buscamos nuevas maneras de producirlo.. etc muy buena la charla, entretenida y llena de conocimientos

Crossover épico ❤️

Eres un crack , Javier , e estado viendo tu programa de twitch y tienes contenido muy entretenido para date un mi ya q es un canal más personal , pasar algunos vídeos de ahí a youtube

Wao solo entiendo el 5% de lo que dices pero es como lo dices que me engancha,eres muy inteligente 👽✌️💥🤯

Bravo!!! Gran debate filosofico!!! Ojala vengan mas!!! Muchas gracias

Me alegraron el día 💗 gracias! soy una amante de las matemáticas, tengo 17 años y voy a estudiar matemáticas 💗espero algún día ser tan brillante como ustedes 💗

Wow Wow Wow!!! Triplete de genius!!! Hoy si que me estallo completamente el cerebro!!! Detrás de cada físico/matemático hay un romántico (Edu), un humanista (Jose) y un pirata (Javi) 😉

Que gran video! 👏🏻 ojalá subas más!

Una de las mejores charlas que he escuchado en mi vida , felicidades y gracias por compartir tan valiosa información.

Iba a ver 30 minutos y luego lo restante, pero una vez que empecé el vídeo ya no pude parar!!! 👏👏 Saludos desde Arg

Buaaa, al fin encontré un debate de esto! 💕

Me encanta este tipo de contenido, sobre todo por el esfuerzo de no entrar en detalles técnicos pero aun así contar cosas interesantes. Gran vídeo

Conversación y debate muy muy interesante! Muchas gracias a los 3 por compartirlo!

Buen vídeo, canal muy bueno junto a QuantumFracture. Sigan así 👍

Javi, vengo de ver tu video sobre Andreas Kalcker. Te juro que me he asustado al leer los comentarios. La cantidad de gente que lo salió a defender, la cantidad de gente que apoya cada video donde sale hablando. Parecían fanáticos religiosos (que no religiosos comunes), dejaban largos textos "argumentando" y dejaban links con supuesta información científica. En cada comentario esa gente decía que a ellos le funcionaba y que conocían mucha gente a la que también le sirvió. Me asustó ver la cantidad de gente que creía en eso, me recordó a ese grupo de gente que cometió suicidio masivo, haven's gate creo que se llamaba. Hice este comentario acá solo para leer a gente cuerda...

Mis dos youtubers favoritos, Eduardo y Javier, que genial!!

Lo que decia Srinivasa Ramanujan, acerca de que los planteamientos matemáticos se los dictaba una deidad, es totalmente cierto. En mi trabajo me sucede lo mismo. Yo doy servicio mecánico a equipos industriales y muchas ocasiones me he encontrado con problemas técnicos de equipos que jamás había visto y con solo escuchar la maquina o que el operador me platique que sucedió….las posibles soluciones van llegando a mi mente como diapositivas de una presentación. Como si la maquina se quejara conmigo y me dijera que le duele y donde puedo ayudarle. No puedo explicarlo, pero así es. No me invento nada. Ese es mi trabajo, soy independiente y con eso he dado bien estar a mi familia por más de 35 años.

Qué bueno que en Colombia apenas son las 19:00 :3

Las matematicas no son mas que una interpretacion de la realidad, ni se crean ni se destruyen quiero decir, ni se inventan ni se descubren, solo se visionan

1 hora pegado a la pantalla sin pestañear. Por favor mas videos de este tipo, nada mejor que una buena charla y mas con gente tan brillante como vosotros. 👍

El lenguaje modela la realidad, se parece mucho a "Los limites de mi mundo son los limites de mi lenguaje" que fue el pensamiento clave de los trabajos del filosofo Ludwig Wittgenstein. Que buena conversación!!, profunda, excelente tema. Mis sinceras felicitaciones. Saludos desde Portoviejo-Ecuador

Yo: Ahora si nada podrá derrumbarme Papi Santoalla: ¿Las matemáticas se crean o se descubren? Yo: Bye Estabilidad emocional

Yo creo en la hipotesis de Teg Mark, la realidad es una representación física o vista en un espejo (isomorfica) de una realidad matemática

Definitivamente las matemáticas se descubren… seria muy egocéntrico decir que las hemos inventado… Imaginemos que por algo de la vida conocimos a una civilización más adelantada seguramente ellos tendrían muchas diferencias sobre cómo concebimos las matemáticas per se, y no por ello significa que nuestras matemáticas estén equivocadas. Lo que evoluciona es la forma en cómo percibimos las cosas! Y bueno sorry por los físicos pero la base de todo es el modelo matemático... excelente programa!

Javi Edu, José: estas tipos de charlas son un alimento sublime para el espíritu! Aunque parezca, a priemra vista, diametralmente opuesto, a mi, que vengo del campo psicoanalítico lacaniano, esto tipos de debates me sirven para pensar cómo se puede fundamentar espistémicamente nuestra práctica. Muchas gracias! Saludos desde el sur, bien sur, de Argentina.

Este fue el video en el que Jose hablo de: ¿Que es la luz? Es una onda, no solo eso, tambien párticula.... Pero también que era la liberación-escape de la fuerza electrodebil del campo de Higgs Y que tambien preguntandole a Dirac te diria que es un estado en el campo de Hilbert de dimensión compleja infinita... Que delirio * . *....

Esto si que me emociona

Existe una íntima relación entre las matemáticas, el lenguaje y la imaginación. La unión de todo esto crea todo cuanto existe, todo cuanto sabemos y todo cuanto sentimos. Eso es la realidad.

Más que un placer escuchar este coloquio. No soy matemática pero prometo que en mi próxima vida lo seré ... El ejemplo del quijote es maravilloso porque me muestra que la verdad no es una, sino que existen múltiples caminos par llegar a ella... Personalmente pienso que hay una inteligencia que lo ordena todo y ustedes son quienes están desentrañando su complejidad. Fantástico!!!

Yo amo a Eduardo de Derivando es un Crack siempre lo escuchó, siempre soñé qué tuvieran una colaboración Javi; Excelente vídeo Crack Gracias!

creo que estos temas metamatemáticos son también exclusivos para filósofos de las matemáticas.

Me encanta escuchar a las conclusiones que llegan estas mentes tan llenas de conocimiento, que maravilla de debate.

os agradezco de corazón esta divulgación!

El debate infinito, Javi. Un saludo.

Notificación ...rápido me voy corriendo a ver el vídeo♥

Genial y muy agradable de principio a fin. Me voy siempre contento y con algo nuevo aprendido.

Excelente tener personas como ustedes, con ganas de compartir

El vídeo: ¿Las matemáticas se inventan o se descubren? Yo: Se sufren xd

Precisamente lo que me estaba preguntando. Gracias.

Felicidades espero que las vistas que tenga este vídeo se hayan visto el vídeo completo, no entiendo mucho de lo que hablan pero me quedo con pinceladas generales que me parecen alucinantes sobre las matemáticas y su repercusión, porque a veces me es difícil comprender porque sigue habiendo personas que se meten a estudiar matemáticas como profesión y ya veo que hay problema muy complejos sin resolver aún, un aplauso por llevar estas charlas a tanta y tanta gente

Excelente video! Felicitaciones! Bravo! Saludos desde Argentina, de parte de un profe de Matemáticas!

Se descubren, pero se re-imaginan. Posdata: Las detesto.

Esta pregunta la acabo de googlear hace 15 minutos xd

Gracias, muchas gracias por este debate! Saludos desde Uruguay!

Muy interesante colección de comentarios sobre el centenario del nacimiento de Ramanuyan (no sé si está bien escrito), la naturaleza de la realidad y su relación con las matemáticas.

que buena charla, me imagino a veces el dia en que una civilizacion de otro mundo llegue y comparta sus matematicas sus conocimientos, en el mejor de los casos

La matematica es La poesia del pensamiento Logico "

Super interesante la platica, no crei aguantar todo el directo de una pero aparte de informativo es algo entretenido de ver y escuchar, muchas gracias por este directo.

Muchas gracias. Uno de los temas que me han rondado en la cabeza desde hace mucho.