buongiorno se non sono invadente vorrei una info rigardo allo sthil 491 mi sa dire il diametro dell'asta? perchè ho visto il fs561 lo sthil più potente però ha un asta da 38 e mi sembra troppo ingombrante invece il 491 penso sia più piccolo e più maneggevole,ps grazie

Si sono due macchine differenti ho fatto solo una prova con il mio echo solo per capire il divario

kzfaq.info/get/bejne/rOB8gNxpuMCro6c.html Interessante il confronto tra le varie cilindrate echo sulla stessa erba. Lo stihl 460 sarebbe interessante metterlo faccia a faccia con l'echo 420 e 520.

​@@demezgreenquanti giri fa al minuto la testina? 10000?

Molti tolgono il parasassi originale e testina pet questi motivi però a lungo andare puoi rovinare la macchina Su slcune macchine la stihl ha realizzato dei parasassi diversi ad esempio il fs 560 Un parasassi da 560 mm contro 480 mm Comunque fs ha un 480 mm pero la misura sua sarebbe un 500 mm

Ciao quella in dotazione Stihl cioè al dece

@@demezgreenGrazie👍invece per i guanti Husqvarna quale modello hai utilizzato?

A me mi sembra che grippino meno questi nuovi. Forse sono stato solo fortunato. Di certo consumano meno e ne hanno di più.

@@MarleneBohr sisi sui consumi concordo, consumano molto meno dei modelli vecchi ed alla lunga risparmi molta miscela, la cosa che non mi piace e trovo inutile sono i modelli troppo potenti, fs460 ideale, da lì in poi sono troppo pesanti e poco confortevoli nell'utilizzo

@@enricogallo201 in effetti il 490 nasce come 510, che insieme al 560 fanno parte della linea forestale. In Italia quel tipo di lavoro, tipico dei paesi del nord europa, non si fa. Nei boschi si lavora con le motoseghe, anche per diradare le selve.

Io ho un 450 che faceva le svariate dell' autostrada! Pagato pochissimo dopo 15 anni parte ancora al primo colpo !!

@@massimovecoli4007 a trovarne di usati sono da prendere al volo se in buono stato macchine indistruttibili ed eterne

Vediamo in futuro Ho molti progetti in corso e uno di questi e proprio testare anche macchine italiane 👍

Lo stihl se lo mangia, ho amici che hanno entrambi, non c'è altro da dire.

Il 420 è troppo lento, ho provato con la stessa lunghezza di filo e stessa erba. Il 520 andava a 7950 giri, il 420 a 9000. Il 520 gli dava un metro ogni 10 secondi. La testina del 520 girava a 6000, mentre quella dell'echo a 4300. In parole povere, quando il 420 era alla potenza massima, 9000 giri, il 520 nelle stesse condizioni, sotto la soglia della sua potenza massima(7950 di lavoro, 9000 max), faceva il 50% di lavoro in più. Nel caso del 420, forse azzardo, ma non sono sicuro che l'high torque sua superiore alla versione standard.

@@MarleneBohr pure un vecchio efco 8400 che è un elefante si mangia il 420.

@@simonev97 Con l'high torque hai l'impressione di spaccare il mondo, il dece va sempre alto, sale velocemente di giri, è grintoso, ma si tratta di una illusione. Su un 30 cc effettivamente è utile, già sul 35 non saprei. Il confronto con l'husqvarna 535 andrebbe fatto con l'husky portato da uno che lo fa girare alto, poi vediamo se l'echo la spunta tanto facilmente. Se lo si fa affogare con il filo lungo, l'high torque la spunta senza giocare.

@@gus7130l'unico vantaggio dell'high torque è che regge meglio il filo lungo, però vai molto più lento, io ci lavoro, ho un 3810 della efco, non è velocissimo ma anche con 19-20cm di filo per lato cammini abbastanza, se mi mettessi a 10 12 cm non finirei mai i lavori...poi si su basse cilindrate rende meglio, prendiamo uno shindaiwa t335 e un efco ds3000, provati entrambi lo shindaiwa con high torque e filo lungo se lo mangia mentre il 3000 rimane a scorreggiare perché ha meno coppia ma rimane comunque una buona macchina.

Fin quando continuerà a confrontare tutti i decespugliatori con il suo, sembreranno tutti mostri, anche quel cinese che nell'altro video gli dà due piste. Lo Stihl fs 460 è un decespugliatore di alto livello, ma paragoniamolo con l'echo srm 520, con l' Husqvarna 253 e 545, con l'efco 5500, con il Kawa tj53 o con l'active 5.5 e 6.5 . Questi sono i suoi contender, non un povero 35 4 tempi che a 9000 giri ha la testina che ne compie 4500.

@@simoneforgetta9885 salve, confermo quanto dici ma l'unico che togliere dalla lista è il Kawasaki oramai è un ibrido tra, cina e chissà cosa

E poi secondo me dipende molto anche dal filo che si usa e poi il sistema di taglio seguire sempre uno schema di taglio in modo di fare meno fatica a ottimizzare i tempi, dalla mia poca esperienza anche se sono 40 anni che taglio erba ho capito questo non serve tanta potenza ma anche un po di tecnica

@@giulianozambrini3738 Sono perfettamente d'accordo con lei. Contano entrambe sicuramente più del decespugliatore.

​@simoneforgetta9885 qual è il decespugliatore con la testina che viaggia a più giri al minuto al mondo?

Una normale testina batti e vai non so darti la marca e modello non è la testina originale Stihl

Ci vogliono almeno 1,8-2 cv per erba seria, con i 28-30cc da 0,9 kW ci si gioca. Purtroppo la gente pensa al peso e poi si trova a fare lavori mettendoci il triplo.

Il mio é un 45 ma non ha mai avuto questa potenza

@@spartansau6039 dipende quale 45cc

😂 non uno sthil. L'ho pagato 135/150

@@spartansau6039 e tanto vale...per una macchina decente ci vuole almeno il doppio e te lo dice uno che coi decespugliatori ci lavora, non nei giardinetti delle villette ma ogni volta su terreni di 2-3-4000mq dove trovi erba anche di un metro e mezzo e se non hai un motore di qualità e coppia non vai da nessuna parte, lo bruci.

Ho provato il 460 È avevo o notato che si poteva allargare il diametro di taglio I tecnici stihl ci sono arrivati finalmente dopo tanti anni a fare queste modifiche

Non ho provato il 420 no posso dare un parere

Questo. Provati entrambi.

Ma di uno stihl la coppia conica rotta??

Non credo proprio. Il vecchio zenoah komatsu bcz5000 è ancora oggi imbattibile per potenza e affidabilità , ha giri da far paura, anche con filo bello lungo. Anche efco sono ottimi e tosti di meccanica. Parlo di uso pesante eh, ho conoscenti operatori forestali e usano anche efco vecchiotti tipo 8535 o simili e vanno ancora una bomba, e parliamo di chi deve macinare chilometri di cigli stradali, ripulire bts, sentieri.

@@simonev97 le cose da valutare in un decespugliatore sono anche la lunghezza dell'asta, il rapporto di riduzione della coppia conica e la sua inclinazione, ognuno ha le sue esigenze e dovrebbe avere la possibilità di provarli o capire dalle schede tecniche cosa faccia o meno al caso suo. con un motore da 3 cv fai tutto il lavoro che vuoi, è il resto che necessita di valutazione. personalmente non amo le coppie coniche a rapporto "ridotto" per lo sfalcio di erba lunga, possono essere comode per dischi da boscaglia o mulching, ma nell'erba preferisco una coppia veloce. bisogna che ognuno possa valutare il suo compromesso ideale in base al lavoro che deve fare. io uso da 30 anni un efco 8510 che ormai è alla frutta, ha soli 2,2cv ma che mi rendono di più, per erogazione e velocità, dei 2,2 cv del jonsered 2236 con 23 anni di meno (che però è imbattibile per leggerezza e comodià su rive molto ripide a patto che l'erba non sia eccessivamente lunga). ora sto valutando un nuovo 50 doppia impugnatura , devo solo valutare, più che il motore, la velocità finale di rotazione e la lunghezza dell'asta che più si prestino al mio bisogno, basta prendere il modello sbagliato e ti ritrovi un decespugliatore più idoneo alllo sfalcio e meno a rovi e canneti, oppure il contrario

@@claudio_calcagno io uso un 3810 efco stark e mi trovo bene, non è esageratamente pesante ma ha 1.8 cv che è una potenza valida anche per erba alta, certo quando incontro erba alta un metro e mezzo rallento, l'asta per la mia altezza va bene, il motore è buono, le vibrazioni contenute, non consuma nemmeno molto, molto affidabile come decespugliatore, asta da 28mm. L'efco 8510 è un 52cc giusto? Me ne hanno parlato bene. Emak rapporto qualità prezzo è imbattibile Gli stihl sono buoni come rapporto peso potenza, c'è il 260 che è un 41cc e pesa solo 6.6 kg ma ha 2,7 cv, è una bestia, solo che costa.

@@simonev97 è un 51 circa, il modello precendente al 8530, roba anni 90, solido, silenzioso, un po lento, ma efficace. il salto di prestazioni lo fecero con 8530 guadagnando oltre mezzo cavallo a parità quasi di cilindrata. Io sto cercando info inerenti la lunghezza dell'asta e la lunghezza totale del 5300 T, che vorrei acquistare. non tanto per il discorso della mia altezza (al limite si sposta un po avanti un po indietro il punto d'attacco) ma per una questione di ingombri dovendo lavorare anche in pendenza tra alberi e cespugli, non sempre al pulito. ad esempio trovo interessante (a parte il prezzo) l'husqvarna 545fm che è più corto del fratello 545 rx di 8 cm circa. li trovo tenenzialmente tutti più lunghi (i doppia impugnatura) rispetto ai vecchi modelli, o è un'impressione, pertanto mi ricondizionerei il mio 8510 anche in virtù di questo. per tenerlo li di scorta per lavorarci un po più nello stretto visto che sarebbe da spendere meno di 100 euro tra fasce e lastiche e kit revisione carburatore. Ma devo pur sempre decidere su cosa orientarmi per fare dei full immersion in erba e rovi rapid ed efficaci. che il lavoro lo fai lo stesso però se riesci a metterci il 30% in meno del tempo....

@@claudio_calcagno valuta anche il ds 4000T, gran macchina, 2,5 cv, bello potente e grintoso come motore...secondo me è un buon compromesso per peso e maneggevolezza.

Non ho questo dato

Molto bene con impugnatura a manubrio Ma io ho un campo con una miriade di inclinazioni e tipologie di terreno fossi piante frutteti muri a secco scarpate ecc Ho una parte si che potrei andare alla grande ma il resto un po’ meno, devo valutare uno spalleggiato nel mio caso forse. Adesso vediamo 🤔

@@demezgreen ti consiglio l'acquisto di un manubrio da adattare al tuo 3610 per alcune ore in modo da capire come lavorare al meglio, io ci taglio tutto e pulisco muretti, fossi, pendenze; basta che si stia in piedi.

Si potrebbe fare tagliare anche da Sx verso destra ma con rischio di contraccolpi in particolare quando usi le lame la buona norma e questo lo vedi su qualsiasi manuale dice da dx verso sx

@@demezgreen si parla di filo non di lame

Si può fare ma Stihl non lo consiglia www.stihl.it/it/diy-stihl/manutenzione-attrezzi-da-giardino/consigli-decespugliatore/come-usare-il-decespugliatore

Il taglio da dx a sinistra si fa con la doppia passata in caso di erba alta e folta

Si non è male l’echo 3610 di solito lo uso come parametro di riferimento nelle prove

Difficile sono tutti e e due molto vicini come prestazioni dovrei fare un confronto con uno similare al 460 a manubrio per evitare giudizi errati causa il flex che provoca un minimo di attrito Comunque posso dire che ragionando con il rapporto cilindrata/potenza Il più performante è stihl

L’fs Stihl 561 c-em un’aereo sono i migliori gli sthil in tutto e per tuto.

Li ho tutti e due, entrambi a zaino: Husqvarna ha più cilindrata e quindi anche più coppia ma lo senti solo con fili grossi (3.3-3.5) e erba altissima, ha una trasmissione più grande, quindi più pesante e più adatta a un lavoro gravoso con dischi. Stihl ha dalla sua più giri con minor coppia, ma è anche più leggero soprattutto di asta, più confortevole e meno assetato, e ha l’asta smontabile che facilita il trasporto. Personalmente sfalciando prevalentemente erba sotto l’uliveti, 9 volte su 10 mi porto lo Stihl

​@@alessioancillotti9526stihl ha sempre avuto comunque meno coppia sui dece...ha sempre puntato sui giri motore ma ciò che conta nell'erba folta e alta è la coppia torcente.

@@simonev97 io l’husqvarna lo chiamo il decespugliatore da uomini, lo stihl quello da ragazzi, perché uno è più potente e robusto l’altro più leggero e comodo

Non ancora provato presumo potente …

È il più potente quello con 3,3 cv

@@simonev97 si....ha 3.3 cv !! Tanti

@@gabrielebossio5656 io con l'Active 6.5 mi sono trovato bene, ma anche quell'Efco lì mi ispira, vista la tenacia del suo predecessore

@@aiaceoileo5342 Come va? Quanto consuma? Quanto l'hai pagato? Ho visto dei video dove lo confrontavano ad un cinesone Hyundai e se la giocavano. A parte i video, sono sempre stato tentato di prenderne uno. Ho il rivenditore a 50 km, questo mi sta limitando. Possiedo una 39.39, per cambiare il tasto di accensione che si era rotto, l'officina che mi fa assistenza mi ha fatto aspettare 10 giorni. Ogni volta che si rompe qualcosa è sempre un calvario.

Penso proprio di si

Coucou c'est moi Wolfoo Winniefoo

Allô alors qu'est-ce que ça va mais qu'est-ce que c'est ça alors je vois que je vois quelque chose et vous hors de danger

Nounou Prune

Oh zut alors

Nos affaires des débroussailleuses

Mmmmm, Husqvarna ha decespugliatori più riusciti rispetto a stihl ma stihl ha decespugliatori più riusciti rispetto ad Husqvarna, diciamo che forse siamo pari ma anche il 545rx e il 555 sono bestie distruttive e hanno più coppia rispetto agli avversari stihl mentre questi ultimi più giri motore. Poi su basse cilindrate Husqvarna fece il 525 che ancora oggi è il miglior 25cc in circolazione. Su echo sono d'accordo, ma c'è anche maruyama ad esempio che fa decespugliatori che come qualità costruttiva sono dei carri armati.

Due gradini sotto no, dai, alcuni come motore sono abbastanza paragonabili. Io preferisco stihl solo perché sono più comodi, più leggeri, piu' belli, consumano meno e si rivendono usati a prezzi molto piu' alti.

Il 545 txt è davvero un ottimo decespugliatore, molto grintoso. Però complessivamente, da utente fedele Husqvarna, devo ammettere che le macchine Sthil hanno qualcosa in più, sia dal punto vista delle prestazioni sia della distribuzione dei punti vendita sul territorio. 'Due gradini sotto' forse no, ma la differenza c'è.

@@vincenzo1976 comunque bisogna vedere anche la durata, io ci lavoro(esclusivamente la stagione) , pulisco terreni, fosse, oliveti, piccole medie aziende agricole, qualche giardinetto incolto, uso efco, sono dei muli, affidabili, non sono dei mostri a potenza di sicuro ma vanno bene, sono duraturi e i ricambi costano poco e li trovi anche nell'alimentari sotto casa. Ho amici che effettuano sfalci stradali, pulizia antenne bts, lati ferrovie, sentieri, gli stihl sono quelli si più spinti di motore con tanti giri ma sono pure quelli che durano meno di tutti.

@@simonev97 Ciao Simone. Il termine 'mulo' molte volte lo si abbina al tj 53 Kawasaki, decespugliatore che eroga la coppia massima a 5000 giri, per poi calare maledettamente. Queste macchine, dicono, siamo molto indicate per l'uso di lame e poco per lo sfalcio veloce con filo. Per esperienza ti dico, però, che l'acquisto di un decespugliatore va fatto tenendo conto della potenza e della velocità nel taglio con il filo. Con lame e dischi quasi tutti i decespugliatori riescono a cavarsela egregiamente. Per dieci anni ho pulito un terreno di 23.000 mq con un Honda umk425!!!, 4 tempi e 25 di cilindrata (pazzesco). I primi due anni almeno 10.000 metri erano invasi da rovi con diametri anche di 3 cm, alti 3 metri ed intrecciati nelle piante di sambuco. Un inferno. Ebbene con il mio giocattolino ce l'ho fatta e ho avvertito pochissima differenza rispetto ad altri decespugliatori di cilindrata superiore e 2 tempi. Però, nello sfalcio normale con filo il motore soffriva anche nel taglio di due ciuffetti di erba. Quindi, per come la vedo io, meglio un cavallo da corsa che un mulo da carico.

Sinceramente non credo sia meglio, per me ha l'asta troppo corta e la coppia conica troppo inclinata. Come motore stiamo lì. Come materiali meglio Stihl. Cinghiaggio meglio Husqvarna.

@@Baronzeu il 545 ha il motore ancora più frizzante dello stihl

@@simonev97 io ho il 545 rx da 2 mesi circa , rispetto a stihl ho notato un motore con più giri , ma a livello costruttivo è meglio stihl per me . Il 545 rx si colloca a metà tra l’fs411 e l’fs 461 , e non ha il carburatore elettronico , vorrei provare il 545 rxt, non ne ho mai avuto occasione

​@@danielebellini7412 comprato fs 491 e un buon motore però consuma un botto un litro di benzina per un ora di tempo

Non è tanto. Il 460 se lo porti a manetta, alto di giri, consuma lo stesso. L'echo consuma 1,2 litri. Sempre portati al massimo.

ciao, visto che li hai entrambi sia zainato che asta dritta (intendi impugnatura singola?) mi spiegheresti quando lo zainato è migliore? perchè io ho sia impugnatira singola che doppia, ma lo zainato me lo sono solo fatto prestare per valutareu acquisto, e non mi sono assolutamente trovato a preferirlo in nessuna condizione di lavoro

@@claudio_calcagno lo zainato è più scomodo in tutto ha trasmissione flessibile che stanca il braccio e mangia cavalli . Ha il solo vantaggio che negli spazi stretti sui dossi a salire e scendere ti giri meglio . Ora faccio altro lavoro e ho venduto tutto ma il mio preferito resta sempre asta dritta doppia impugnatura.

Ciao lo zainato ideale in forti pendenze e ostacoli ma con pochi alberi ma si deve usare con l’elastico altrimenti se uno è abituato aall’ impugnatura singola si trova a disagio e rischia di non preferirlo Impugnatura a manubrio ideale in terreni in piano o con leggera pendenza e con pochi ostacoli e alberi Impugnatura singola in terreni in pendenza con molti ostacoli e alberi dove devi girarci attorno e passare sotto.

@@marcocollodoro7846 anche io dopo aver usato il doppia impugnatura non ho più potuto farne a meno,ho imparato anche nel ripido, il limite lo trvo giusto quado vado vicino agli alberi di fico coi rami molto bassi, allora mi impaccia un po. c'è chi sostiene che lo zainato si usa tra i filari d'uva e nei frutteti, quella sia la primaria destinazione d'uso.

@@demezgreen i sostenitori dello zainato me lo dicono, ma in forte pendenza non mi piacerebe scivolare giù con il motore in spalla e tutto quel flessibile (sto valutando di prenermi dei ramponcini per essere stabile in forte pendenza perchè le mie sono veramente forti) , non son mai riuscito a prenderci la mano con lo zainato

Gli spalleggiati secondo me come svantaggi hanno la perdita di potenza nel flessibile, la trasportabilità, il costo e la manutenzione del flessibile, il peso e la forza sul braccio; sono gli unici decespugliatori nei quali sull'asta, oltre al peso, si ha sempre una forza in direzione opposta. I lati positivi invece sono l'allungo e la possibilità di cambiare la direzione facilmente alla testina senza dover spostare tutto il corpo. Più che in pendenza, li trovo ideali dove ci sono molti ostacoli, muretti, cambi di direzione, massi, fossi, discontinuità, gardreil, strettoie, etc. Una cosa particolare che ho notato è che coloro che hanno sempre usato zainati, di solito non sono molto capaci a livello tecnico... Tendono a muovere continuamente la testina ed a avanzare con falciate corte.

Ai ragione sul fatto che perdono Potenza nel flessibile, e sono più costòsi, ed di difficile trasporto(mA i nuovi modelli si staccala canna) e forse come dici tu. Chi asempre usato spalleggiati. Nel mio caso35 anni. Con il fisso si trova a disagio. Ma noi usandolo. In montagna scosciese fossi e dirupi. Abbiamo piu Agilità. E in montagna. Una cosa tenete solo la stecca alzata per 7,8ore che tutto il dece, poi. DA NOI iprofessionsti usano tutti lo spalleggiato sarà per la morfologia. del territorio. Perché così fan tutti bo, io comunque o anche un fisso un ama dA 35cc che uso. PER fare piccoli giardini dato che può diventare taglia siepi e potatore. (ma. No mi trovo a mip agio). Continua a farei video sono interessanti, ciao alla prossima

Secondo me invece gli svantaggi del manubrio si vedono solo in pendenze eccessive, su terreni con poca pendenza o in piano sono imbattibili come confort e resa nel lavoro non hanno eguali, su pendenze ripide o fossati uso sempre il dece classico, gli zainati non mi piacciono anche perché se scivoli o inciampi te li porti dietro e non fa proprio piacere

Infatti l'anno scorso. Sono caduto in un dirupo, anche avendo lo scangio rapido non ho fatto in tempo. Fortuna che eravamo in due altrimenti stavo ancors la 😀😀😀. Comunque mi avete incuriosito devo provare il vostro dece ciao

Enrico @@enricogallo201

Ma hai provato il 3610?

@@demezgreen purtroppo no

Prima di parlare dovreste provare i mezzi la stihl è tutto rumore e niente altro..dovete ascoltare che nel video parla di coppia perché il brevetto High torque dell' echo fa la differenza..Purtroppo è un marchio meno pubblicizzato ma almeno è tutto made in Japan e non prende in giro la gente con i prodotti made in china con stampato su stihl

​@@salvatoredigiacomo1940io vorrei documentare la mia esperienza personale provata sulla mia stessa pelle, ho provato sia il decespugliatore Echo e STIHL fs 120 r perché li aveva un mio amico quindi non scrivo a caso tanto per scrivere ma perché ho avuto davvero la possibilità di provare prima di parlare. Con l'high torque mi sono trovato da dio per montare il disco macinone per distruggere i rovi, e li serve soprattutto coppia. Mentre , per tagliare erba normale medio alta mi sono trovato da culo perché con la bassa velocità della testina l'erba veniva strappata più che tagliata di netto. E per mio parere personale per distruggere rovi con un macinone pesante è un conto e li ci vuole l'high torque, ma per tagliare erba ci vuole velocità alta della testina. Almeno per me è così poi ogniuno fa come vuole

@@pilettada2pollici549 per quanto riguarda il taglio dell erba tutto sta dal tipo di filo che usi non c entra niente anzi l high torque aumenta i giri della testina di una certa percentuale in base a che modello di decespugliatore si prende.. per fare il paragone con Echo comunque bisogna prendere i modelli STIHL di fascia alta

si non è originale il guard ma non sono stato io a modificarlo

@@demezgreen from which unit is the shield and which mowing head is used?