Здесь тоже обсуждаем: t.me/Speakwithsarah 💔

Я полностью согласна, что не нужно быть равнодушными, но искренне не понимаю, что в этой ситуации, например, должен был сделать брат, которого некоторые обвиняют в бездействии: он ругался с Бишинбаевым, дрался с ним, обращался в полицию, неоднократно разговаривал с сестрой, снимал ей квартиру, в которой она жила, когда уходила от мужа, понимая, что не справляется, нашел ей психолога, к которому она не пошла. Что он должен был еще сделать? Приковать 30-летнюю женщину к батареи против ее воли, держать в подвале? Что?

Давайте не будем винить брата, подруг, жертву, мать и тд. Я смотрела все процессы полностью. И помочь пытались и брат, и подруги. Ситуация подобная куда сложнее, чем кажется. Виноват тут только один человек - тот, что на скамье подсудимых. Остальное - перекладывание вины.

Я долго пыталась помочь подруге, что только ни делала, в итоге вмешалась, когда она начала говорить про добровольный уход из жизни. Она от него ушла, очень страдала, я была все время рядом. А потом через неделю они снова помирились и я осталась крайней, она просто перестала со мной общаться. Никак не шла на контакт. Сказала, что я влезла, что они бы разобрались сами и тд. Что мне надо было делать? Взрослую женщину по рукам и ногам связать? К сожалению, эти ребята специально отбивают жертву от близких людей. Помочь можно тому, кто хочет этого или уже не может сопротивляться этой помощи. Увы. Там было не физическое насилие, правда, но от этого не легче. До сих пор переживаю, но я считаю, что сделала все, что могла. Неудачная помощь - это не есть равнодушие. Не у всех выходит. Категоричность тут выглядит как белое пальто на мой взгляд 🤷🏻‍♀️

Сара, пожалуйста, не снимайте видео с наскока, на скорую руку, не разобравшись в теме. Я слежу за этим процессом очень внимательно, смотрела много интервью с участниками, посмотрела все процессы и хочу сказать, что данная работа Собчак и ее команды снята слабо (скомканное повествование, не раскрываются ключевые материалы дела, не раскрываются личности потерпевших, подсудимых и свидетелей). Складывается впечатление, что выпуск снят на скорую руку (прошлись по верхам не раскрыв сути). Еще и эксперта-психолога опять какого-то странного пригласили. В прочем, Собчак не первый раз этим грешит. Уверена, Вы и сами такое замечали. В связи с этим досадно, что для обозрения этой темы вы взяли именно это видео для разбора. Из-за выше указанного, ваши выводы кажутся несостоятельными, а "обвинения" - необоснованными. Я понимаю, какую мысль вы хотели донести, и я с этим согласна. В данном деле действительно много равнодушных людей, которые могли помочь в тот день, но не помогли. Однако вы "вменяете" равнодушие не тем и не в тех ситуациях, т.к. и родственники, и подруги неоднократно пытались вытащить убитую Салтанат из этих абьюзивных отношений и применяли методы, указанные Вами. Однако Собчак решила не включать это в выпуск. К сожалению, Ваш обзор вызвал во мне больше негативных эмоций, нежели позитивных, т.к. хотелось возразить на многие Ваши высказывания. Тем не менее спасибо за видео.

Как могли помочь родственники и подруги? Брат всё делал, лишь бы ей помочь и морду ему бил, и забирал ее и квартиру ей снимал и ключи оставлял и уговаривал, психолога нашел ей для выхода из абьюзивных отношений, в суде это подробно разбирали, она всё равно возвращалась к нему, биш ей обещал исправиться. Но психопата ничто не исправит, он уже сломал ее волю, виноват только абьюзер маньяк и убийца и никто больше.

Сар, хочу прокомментировать насчет подруг. Я пыталась вытащить человека, всеми методами, только это была не моя подруга, а мама. С детства мама ходила синяя, уже тогда будучи совсем крохой спрашивала, почему ты не уйдешь, она говорила ради тебя, это привело к постоянному чувству стыда, и ненависти к себе за то, что я не могу ее защитить. Мы взрослели, побои продолжались, били и меня и брата. В один день я пришла и сказала, мам выбирай либо я либо он, на что последовали фразы о том, что я хочу разрушить семью, и все испортить, и что у нее один мужчина на всю жизнь . Она не была финансово от него зависима, всегда были бабушка и дедушка, который приняли бы, она просто не хотела, сколько я не говорила, сколько не просила, ответ всегда был один, не надо разрушать нашу семью. Поэтому я поняла для себя одно, если моя подруга подвергнется домашнему насилию, я сделаю все, чтобы вытащить человека оттуда, но если после сотни попыток, я увижу, что человек не хочет ничего менять, я просто перестану биться в эту дверь . Правильно это или нет , как надо, а как нет, я не знаю, но знаю, если человек не хочет он не уйдет из этих отношений, но пытаться помочь всегда стоит, и всегда стоит бороться за дорогого человека, только не надо осуждать людей если не знаете всей ситуации.

У меня история отношений с нарциссом не романтическая, в данном случае нарцисс - мой отец. Моя мама развелась с ним, когда мне было 8 лет, но оказалась слаба морально, чтобы отсудить меня. Отец видел во мне проект всей его жизни и вцепился в меня руками и ногами. Подкупал органы опеки (я лично это видела), психологов, судью. Параллельно угрожая мне, что что-то с собой сделает, если я скажу на суде, что хочу жить с мамой. (Насколько я знаю, детей опрашивают по этому вопросу начиная с 10 лет, но отец как-то настоял на том, что меня надо притащить на суд). В итоге я осталась жить с ним. Это был кошмар. Подзатыльник, пендаль, ремень, пощёчины - в его понимании это не было чем-то ненормальным. Впервые он процитировал Тараса Бульбу, когда мне было 13 лет. Я имею в виду ту самую цитату - я тебя породил, я тебя и ... Он любил называть меня особыми прозвищами "криворукая, бестолочь, бестолковая, и т.д." - это использовалось вместо имени. "Ни один нормальный мужик тебя не полюбит, любой нормальный парень тебя бросит, ты никому не нужна, кроме меня". А ещё он расписал всю мою жизнь наперёд. Что неважно будет ли мне нравится парень или нет, главное, чтобы отец его одобрил. У него был список тех родственников, которых мне будет запрещено позвать на свадьбу. Чёткое виденье в каком стиле должен будет работать мой свадебный фотограф. А ещё то, что я должна буду родить двух детей и отец будет увозить их каждый апрель под Сочи, а возвращать в октябре. Мне на тот момент было где-то 14-15 лет, т.е. это был очень долгосрочный план. Долгое время я была уверена, что я во всём виновата, что я не имею права на него злиться или обижаться. А если у меня были какие-то флэшбэки, я начинала думать, что наверно сошла с ума и ничего этого не было. Но ближе к окончанию школы эта дымка начала развеиваться. Очень помогли разговоры с моим другом, которому я многие вещи рассказывала. Он был первым человеком со стороны, который сказал, что я ничего не придумала, он тоже помнит об определённых событиях. А отец мой вообще какой-то ненормальный. Потом я поступила в институт и нашла двух замечательных друзей, которые начали говорить мне о том, что пора уходить. Но я боялась и всё чего-то ждала. И дождалась. Случилась очередная крупная ссора. С его стороны шёл дикий мат в мою сторону, пощёчина, тряска меня за плечи. (Для понимания контекста - я 150 см и 37 кг, а ещё у меня сколиоз и титановая конструкция в спине. И если меня трясёт за плечи взрослый мужик, это довольно чувствительно). Вишенкой на торте было то, что он достал финку (охотничий нож) и начал размахивать им у меня перед лицом. Тогда я поняла, что ждать больше нельзя. Друзья хотели прям тогда и приехать (я им написала, пока отсиживалась в ванной), но я их отговорила, потому что боялась за них. Смогла сбежать из дома через день. С тех пор прошло чуть больше двух лет, я в терапии, но до сих пор бывает сложно. Периодически возвращаются мысли о том, что я сама виновата, а может мне всё это приснилось, а может вернуться, ну это же мой отец и т.д. Да и отец время от времени объявляется с новой порцией г*вна в мою сторону, что выбивает из равновесия. По совету друзей сохраняю его сообщения, чтобы перечитывать/переслушивать, как на самом деле он ко мне относится и продолжать держаться от него подальше. Простите за такую простыню, но для меня это, как часть терапии - рассказывать хотя бы анонимно в интернете о том, через что я прошла. Чтобы не забывать и не возвращаться туда. Потому что уйти сложно, но не вернуться ещё сложнее. По крайней мере, мне

Сара, спасибо за освещение этой темы! Была жертвой абьюза. И когда пришлось вызвать полицию, на моё удивление, они встали на мою сторону и объясняли моему мужу, что нельзя делать со мной всё, что вздумается. Я сбежала, а он пришёл за мной в мою семью с ножом... Полиции он объяснил, что этот нож нужен ему для работы и он просто забыл его выложить ) Приняли заявление. И никто не сказал, что это наши семейные дела. Возможно, в моём случае просто были тяжелые обстоятельства. Всё-таки это было не у нас дома и при себе у него было холодное оружие.

тут не про безразличие, она уходила, брат помогал, но она возвращалась, потому что подсела на его нарциссические американские горки. Ее брат итак винит себя. Если не представляете себе всю глубину проблемы, не обвиняйте других.

Те кто говорят "не понимаю почему не уходят", "ой да самой видимо нравится что бьют" и любимое " что ты сделала чтобы тебя не били" желаю вам чтоб вы в жизни никогда не столкнулись с психическим и физическим насилием, ни как жертва, ни как инициатор. Ибо ваше мировоззрение этого не выдержит

Абсолютно не нужно быть равнодушными. Был случай примерно в 2022 году (точно не помню, но относительно недавно), когда соседи позвонили в милицию из-за невероятно громких криков девушки за соседской дверью. Она очень громко кричала, сами соседи, звонившие диспетчеру, также кричали в трубку: "Ну сделайте что-нибудь, ну приедьте", а диспетчер нахально и безразлично отвечала: "А что мы можем сделать? Ну кричат и кричат". В итоге девушку, крики которой были слышны, затихли. Наряд милиции так и не приехал из-за безразличия диспетчеров, а девушка была в итоге убита: небезразличные соседи сами выломали дверь. Это был скандал в СМИ и во всех новостях: ничего не сделавших диспетчеров, которые буквально спокойно пили чай, слыша такие крики в итоге отдали под суд, как и самого убийцу. Есть аудио- и видеозаписи этой ситуации, разборов, но не рекомендую смотреть. Это очень сложно. Так что никогда не нужно быть безразличными к подобным вещам, ребят, никогда...

Очень сложная тема. Спасибо, что вы осветили её. Расскажу про свой случай. В детстве я пережила физическое насилие от родителей, так же много историй слышала от родственников об этом. Самая страшная для меня была история крёстной. Её в 16 лет изнасиловали, запретили делать аборт, насильно выдали замуж. Муж её жестоко избивал, как и родившегося сына. Муж начал пить и мобои только ухудшились. Ей не давали уйти, но она пыталась хоть как-то заработать на сына, чтобы его прокормить, потому что отец его считал, что это только её обязанность обеспечивать. У неё не было образования, не было поддержки, был сын и огромное насилие физическое и моральное. Она собиралась повеситься, потому что уже больше не могла вынести этого. Как бы это ужасно не звучало, но я рада, что её муж погиб и она освободилась от его физического насилия, но ужас не прошёл. Она начала сильно пить, но при этом продолжала ходить на работу, чтобы кормить сына и в какой-то момент она настолько достигла предела, что смогла сама взять себя в руки и бросить пить. У неё невероятная сила воли. Я ей восхищаюсь. Из-за этой истории и не только, я пошла учиться на следователя-криминалиста. Мне очень хотелось защищать женщин и детей от домашнего насилия. Я собиралась писать диплом по этой теме, но на кафедре мне запретили про это писать(нежелательная тема), а один из преподов( уважаемый учёный по уголовному праву) сказал, что домашнего насилия не существует, что это всё придумали женщины, чтобы отомстить мужьям. Мне пришлось отказаться от этого, как к сожалению и от уголовный сферы, на данный момент. Ноооо сейчас я уже выхожу на работу в гос органы п одургим сферам и надеюсь внести свой вклад в защиту прав незащещённых групп с помощью законодательных инструментов)))

Всё так просто у Вас. Я жила в отношениях с психологическим абьюзом. Я вообще никому не рассказывала об этом, мне было стыдно, что я терплю вот это, а выйти было очень сложно. Так что помощи ждать было неоткуда. Возможно было бы проше, если б он меня бил.

Ксения Анатольевна как всегда хайпожорит по полной, я вам напомню, это именно Ксения Анатольевна предлагала сделать встречу жертв с их абьюзером-маньяком, и скажите еще мне, что ей не пох на людей и видос она сделала не для хайпа

Я казашка и у моих родственников и в моей семье были избиение нормой. Да это ужасно! Папа бьет маму, мама бьет детей, старшие дети бьют младших.😢

Сар,понимаю насчет подруг вашу мысль. Но я думаю они говорили, и даже предлагали помочь. Особенно брат. И вот,когда она окончательно решилась уйти и, на свою голову,сказала это ему..

Видно, что Сара не в контексте в этот раз. Тут нужно следить за заседаниями и многочисленными интервью, чтобы оценивать историю по интервью Собчак.

Перед просмотром ролика напишу свою историю. У меня была старшая двоюродная сестра, которую я очень любила. Так получилось, что она доверилась одному молодому человеку и забеременела в 15 лет (родила в 16). Родители выгнали ее из дома и ей пришлось жить с парнем. Прошло некоторое время и у них появился еще один ребенок. Т.к. содержать троих дорого, отец решился поехать в Москву чтобы заработать денег. Все это время сестра жила с детьми и его мамой в частном доме. Та постоянно подозревала невестку в абсурдных вещах (вплоть до измены). Все свои догадки та транслировала сыну. Он приехал из Москвы и налетел на нее с кулаками. При детях горе-папаша тащил жену за конечности и избивал. Ей пришлось лечь в больницу. Ему дали штраф и общественные работы. Это ужасно, когда твой любимый человек страдает, но ты не можешь ему помочь в силу своего возраста... Я не представляю каким падонком нужно быть чтобы бить женщину 150 см ростом... Особенно ту, которая родила твоих детей

Спасибо Сара, что освещаете эту тему. Надеюсь, когда-нибудь до людей дойдёт, что нельзя бить других людей/детей. Смотрю каждый суд и это очень тяжело.

Исходя из слов Сары - я плохой друг. Но я не хочу лезть в отношения своей подруги еще раз, ибо в первый раз меня чуть не зарезали). И ее тоже. Да и сам он себя грозился зарезать. В тот день я в истерики выбегала из их квартиры, звонила ее родителям и полиции, пока она там с ним была 1 на 1. А что по итогу? Они вместе) Ее родители "за" эти отношения. Живут и радуются ребятки.

Равнодушных, к сожалению больше, чем неравнодушных. Два этажа выше моей квартиры заехала молодая пара с маленьким ребенком, и по вечерам стала слышать какой-то шум, крики. Спросила соседей рядом, спросила соседей выше слышат ли они крики и что, вообще происходит? Все ответили, что никаких криков не слышат. Как-то ночью услышала крики женщины, она просила помочь, вызвать милицию. Я поднялась и услышала, что муж явно избивал жену. Стала стучать в дверь, требовать открыть и сказала, что вызываю полицию. Приехала полиция, он им дверь не открыл и они спустились ко мне, стали требовать, чтобы я писала объяснительную, я объяснила им ситуацию и что писать нечего, кроме того, что регулярно слышу крики. Спросила почему они бездействуют, а вдруг он убил женщину, они пошли опять наверх и чем дело закончилось, я уже не узнала. На следующий день я пошла к соседям к ним на площадку, рассказала, что произошло и спросила часто ли это происходит, так как я часто уезжала в командировки и не знала часто или нет он ее бьет. К моему удивлению все соседи сказали, что никаких криков они не слышат. Извините меня, я два этажа ниже слышу, а они, живущие вокруг - нет. Позже я увидела девушку, спросила что происходит и почему она не уходит от него. Она стала говорить, что денег нет. Я предложила оплатить ей билет до родственников. Она сказала, что они ее не поймут и не примут. Я предложила ей снять квартиру, сказала, что буду оплачивать пока она не встанет на ноги, не найдет работу, но она отказалась. Когда пересеклась с этим мужиком, я ему пригрозила, что если еще раз услышу ее крики, то следующий раз разбираться с ним будут мои друзья и он либо сядет надолго, либо будет долго лежать в больнице с травмами. Он в глаза не смотрел, глазки бегали и тупо улыбался. К сожалению они вскоре переехали и думаю он продолжил ее бить.

Я росла в 90е среди семей, где мужья били жён в кровь. Моя мама спасала их, укрывала. Мужики ломали нам дверь, били уже в нашей квартире жён в кровь, мама полицию вызывала. А эти мадам потом уходили, фыркали, на следующей день обнимались, а с моей мамой не разговаривали на полгода. Вот поди разберись.

про детей и избиение: я лет 6-7 назад работала с детьми-инвалидами, вела им уроки дистанционно, и у меня был маленький мальчик с задержкой развития и всегда он подключался с садинами и синяками, я думала, что может бьется, ударяется, он всегда улыбался. и я зная, что он не отвечает на вопросы, задавала ему вопросы и медленно отвечала сама, находила игры и ему очень это нравилось. и вот однажды, его мама решила поприсутствовать на уроке, я как обычно, стала задавать вопросы и сама отвечать (всегда старалась разговаривать играя голосом и интонацией - детям это нравится) и его мама с такой злостью, что он не отвечает ладонью толкает и он ударяется об стену. я от неожиданности закричала, стало трясти, я отключилась, пошла к психологу дала данные ребенка, попросила связаться с его мамой, пошла к директору, рассказала все и просила посодействовать. я ужасно поступила, я отказалась вести занятия с этим ребенком.

Более полное и развёрнутое видео об этом случае есть на канале Елены Погребижской. Там много деталей и история получилось более цельной. У Собчак мне тоже показался очень обрывочным и скомканным выпуск.

Есть женщины которые не могут жить сами, им нужен муж. Они еще думают что им завидуют!!!! У меня сестра живет с мужчиной с которым мне рядом стоять не приятно .

Сара, хорошо, что вы есть у ваших друзей. Я сама ушла от абьюзера, он меня тиранил и физически и морально, силы уже были на исходе. Я уже "стучалась" ко всем друзьям, звонила кому могла, несколько человек, которых я считала близкими мне говорили "ну куда ты пойдешь, тебе же там должно быть хорошо" и прочую хню несусветную. Я говорила, что мне плохо, я не знаю что мне делать, находились и такие. Потом нашлась одна знакомая, с которой мы уже не общались, но я почувствовала что она меня сможет понять, я ей сама написала и мы переписывались, я каждый день стирала переписку, очень боялась. Она мне потихоньку начала говорить, что я имею право уйти, в общем потихоньку стала уговоривать отделиться. Через неделю я написала другой подруге, которая мне не отвечала уже какое-то время, я написала "Мне нужна помощь". Она позвонила мне и сказала, "уходи прямо сейчас", и я ушла через час, обстоятельства еще удачно сложились. Реально, не каждый протянет руку помощи, с теми людьми которые были глухи к тому, что я говорила, я не общаюсь. Зла не держу, но просто так получилось что уже не могла с ними продолжать общение.

Я один раз видела как пьяный мужчина сидел в реке , но река горная не глубокая, мы с сестрой шли на рынок , я кинулась было его вытащить, но сестра не дала, уговорив оставить его. А когда шли назад он утонул . Столько лет прошло, а меня совесть мучает до сих пор. Нельзя проходить мимо таких случаев, если можешь помочь .

Самая страшная вещь - это равнодушие (безразличие). Сара, спасибо за освещение этой темы. Чем больше мы все будем об этом говорить, тем больше люди начнут привыкать, что насилие - не есть норма.

насчет подруг, очень сложно. иногда, хочешь помочь, а ничто не помогает. у моей подруги. был ужасный муж, я ей говорила, что его поступки не нормальные, к любимым женам так не относятся. но она не слушала, после того, как у нее умер ребенок, он ее бросил, мы ей год помогали выйти из ужасной депрессии, а потом, когда все нормализовалась, она его снова приняла. мы были в шоке. когда она родила второго ребенка, он просил купить ему на материнский капитал машину... когда она отказала, он пригрозил, что бросит ее и она уже думала пойти на поводу, я ей сказала: если ты купишь ему машину, я с тобой никогда не буду больше разговаривать, это не твои или его деньги - это деньги твоего ребенка. и я сказала, он в тяжелый момент твоей жизни тебя оставил, как ты можешь ему доверять после этого. в итоге, она не купила ему машину и он ее оставил. даже с ребенком не общается. но она живет очень счастлива без него и нервов.

Сара, вам нужно было больше углубиться в эту историю, видео Ксении не раскрывает то, сколько друзья и родные пытались её вытащить, но Салтанат отталкивала всех тех, кто делал эти попытки. «не лезьте в это дело, сама разберусь, я просто вам рассказала, с вами поделилась». Бишимбает зазомбировал её так, что для неё их помощь = взлезть в отношения, что сделает их ещё хуже. Тут только вариант был, увезти её на пол года в другую страну, не знаю.

Пока говорилось про сигналы жертвы и прочее, вспомнила свои тяжелые школьные времена. Тогда у меня отец во время пьянок мог разнести квартиру, жестоко избить мою мать, да и мне самой порой прилетало, пусть и не так сильно. Если мать была вся в синяках, царапинах и ей было тяжело двигаться после драки, то у меня разве что болела рука, синяк небольшой под глазом был и клок волос выдран. Естественно я испытывала стресс, страх, я пыталась дать понять, что у меня не все в порядке. Когда моя классная руководительница заметила мою грусть, она поинтересовалась, что случилось. Я ей сказала, что родители пьют, ссорятся. Она дальше не дала мне договорить и говорила, что это их взрослые проблемы, не обращай на нмх внимание и прочее. Я, понимая, что не смогу нормально высказаться просто смирилась и пыталась выкарабкаться самой. Сейчас я даже думаю, что учительница специально не дала мне договорить дальше, потому что не хотела иметь со мной дело. Типа "я ничего не слышала, она мне не говорила, что там так все серьезно". Мне некоторое время приходилось бродить ночами по городу, когда родители были пьяны и ругались, но все же это было тяжело, когда на улице зима и мороз -40°. К счастью у меня была очень добрая и понимающая подруга, которая до сих пор меня мне помогает тем, что позволяет переночевать в ее доме (и спасибо ее родителям, которые не жалуются и наоборот хорошо меня приняли). Если бы не она и другие мои подруги, которые готовы были бы действовать, чтобы мне помочь, когда нас порой разделяли города, я была бы в гораздо худшем ментальном состоянии, так как у меня уже дрожь по всему телу, когда я чувствую опасность, часто снятся кошмары, а порой руки так и тянутся придушить одного из нарушителей покоя. Я действительно ценю дружбу и считаю глупостью то, когда люди обесценивают это понятие и считают, что это не нужно.

Я хочу обратить Ваше внимание, Сара, на очень важный нюанс, с моей точки зрения. В гости пришли друзья абьюзера и я уверена, что он знал, что они придут и не предупредил Салтанат. Этикет и ответный подарок - очень важные вещи в культуре Казахстана и Салтанат была в патовой ситуации: не сделать ответный подарок и опозорить мужа или подарить духи и "обесценить" подарок мужа. Я думаю, абьюзер срежиссировал эту ситуацию. Особенно, если учесть, что к этому моменту у Салтанат уже не было своих денег, она перестала работать по требованию абьюзера.

Сара, послушайте интервью со второй женой. Он ее толкал, швырял… она уходила несколько лет. Она умела гасить его агрессию. Она работала с психологом , который смог ее вывести из этих отношений. Он ломился в туалет. Вырвал стульчак. Что то швырял в нее…

За освещение проблемы- лайк. Но всё намного глубже. Окружение не причём

Не по теме, но так приятно слушать, когда Сара начинает рассказывать про отношения с мужем, хоть и мимолетом. Как же здорово, что есть пары, которые друг друга ценят и по-настоящему любят! Это вселяет веру в человечество))

хочу рассказать, как я вызвала полицию, когда женщина избивала ребенка, до этого ее избивал муж. в итоге, приехала полиция, сходила к ним, так в итоге эта бабища писала мне с угрозами. это все продолжается до сих пор, по ночам, днем трехэтажный мат, когда ребенок делает домашнее задание. и я не знаю, что делать, потому что мне тоже самой страшно. плюс, если писать в кдн, то они разглашают, кто пишет жалобу, вплоть до номера телефона. если есть юристы, подскажите, может я что-то не так делаю и надо по-другому?

Вот про избиения от мамы это моя история! И да папа был всё время на работе и был не в курсе, она находила любой повод чтобы поднять руку. Но для всех она была любящей матерью которая всегда заботилась о своих детках и так их любит!😒😒😒 для всех кроме детей. Брату моему память на эти моменты почему-то отшибло, а я помню во всех подробностях😔 Побои продолжались вплоть до момента 19лет когда я сбежала от неё, вышла замуж и теперь стараюсь не общаться. Я до сих пор помню эти безумные глаза, в которых не было ни капли человеческого, когда она била меня головой об стену обещая у#ить... последние побои я зафиксировала в больнице, написала заявление участковому и она на меня обиделась сказав "заяву написала на родную мать!" 😅😅😅 недавно я ей напомнила все случаи, сначала она включила дурочку и всё отрицала, а потом прокололась и завершила свои слова фразой "ой еслиб я хотела то уже у#ила тебя давно, мне бы ничего не помешало это сделать"🤯

Сару иногда заносит, бывает, но в этом видео самая близорукая и неприятная Сара. «Я не психолог» и через минуту «нарциссы так себя не ведут». Обвиняет всех родных и близких Салтанат даже не разобравшись в ситуации. Все вокруг виноваты и должны были себя вести так, как Сара решила они обязаны. Мнение экспертов (!) тоже оспаривает. Реакт вышел из-под контроля и адекватности

Категорически не согласна с мнением , что надо винить подруг и говорить об измене даже о которой знаешь. Просто категорически. Она с этим мужем останется, а ты будешь крайняя. И что они могли сделать?

Сара, спасибо, что освещает данную тему, это очень важно. Относительно ролика Собчак: КА. не смогла обойтись без всеми известной субстанции на вентилятор, сравнивая суды в Казахстане и России. Этот суд не типичный для Казахстана и об этом говорят многие юристы, адвокаты. Открытый суд с присяжными попросил сам подсудимый, дабы избежать пожизненного срока. А его он может легко получить при наличии у подсудимого Второго особо тяжкого преступления. В Казахстане есть свои нюансы судебной системы касаемо суда присяжных. Вместе с присяжными обсуждает и принимает окончательное решение и судья. К тому же, по статистике больше всего оправдательных приговоров выносится судом присяжных.

Все верно Сара говорит. Но я все равно не понимаю, как помочь человеку, который отталкивает помощь и закрывается от вас …

Сара, на вторую жену он руку поднимал, просто успела вовремя сбежать. А первая жена в окно вышла. 2 его жены и 3 мертвы..

Была бы возможность, Собчак бы взяла интервью/комментарий у преступника, попросила бы сказать что-то родственникам этой девушки и настырно бы включила эту запись не смотря на то, что они бы этого не хотели.

Я тут. Твой новый и преданный подписчик 🎉❤. Спасибо Давиду 😊

Репортаж Собчак очень скомканный и обрывистый, делать по нему какие то выводы не совсем верно. Если вам действительно не все равно , посмотрите другие материалы и видео , интервью адвокатов , брата

вторая жена рассказывала, что и в нее летали спинки унитаза, но Собчак это вырезала, оставила только безобидный "хам"

Про "держать маску" по-моему достаточно понятная мысль. Человек был грубым и жестоким хамлом, но до рождения второго ребенка пытался это в себе сдерживать, то есть "держал маску", и после рождения второго уже начал вести себя так, каким он и был по натуре. Даже из этого отрывка понятно. В чем вопрос не ясно.

Но бывает так, что иногда жертвы выгораживает абьюзера перед полицией, и в итоге человек, который хотел помочь, остаётся крайним и обзаведётся лишними. проблемами

Не понравился разбор. По верхам. Главная цель - добить подруг, родителей, брата убитых горем, что «плохо» спасали. Но Сара заявила, что она лингвист и может вывести любого из себя, вот и вывела меня. У меня есть подруга, которую периодически бил парень, красивая девчонка из хорошей семьи. Однажды я стала свидетелем такой драки. Я умоляла её ехать ко мне, просто в халате, на такси, хотя бы на ночь и потом решать, что дальше. Так как я была в диком шоке и страхе от произошедшего. Но подруга ответила, что все ок, она останется дома, а то вдруг он её одежду повыкидывает 🫠 Мне все стало понятно. Что это не первый раз и для них это ок норм. После этого они ещё года 2 жили вместе. Она ушла в итоге, потому что влюбилась в другого. Но сказала, что если бы не влюбилась, то так же и жила бы с предыдущим, что её все устраивало. А зачем мне играть в спасателя, например? Если человеку так хорошо? Если она имеет все плюшки, но при этом готова периодически терпеть побои? В чем я должна себя винить?

Спасибо огромное за ваш вклад в эту тему! Я сама жертва насилия, столкнулись с ним в детстве и подростковом возрасте. Каждое видео очень важно, спасибо вам

После ваших слов про дружбу я сижу и рыдаю, потому что именно так я характеризую дружбу, и соответствую подобному убеждению, но все кого, я называла друзьями соглашались, а потом как только появлялась проблема - добивали, они просто закатывали какой-нибудь скандал (причины различны максимально) итог 1: когда мне нужна была помощь меня оскорбляли и делали виноватой. Я даже как-то не злюсь на них, я злюсь на эту несправедливость. (просто пример: я всегда была не занята для подруги, у неё была депрессия, всегда поднимала трубки даже в 3/4 часа ночи, на парах, просто чтобы ей было кому выговориться и чтобы если что я могла её поддержать и своим "присутствием" помочь ей найти силы встать с кровати. Болезнь прошла, спустя 3 месяца у меня случается нервный срыв на фоне бессонных ночей из-за нервозности по поводу моей собаки. Я ей рассказала, что такая проблема есть, и она вынесла весь мозг сначала, что я неправильно отношусь к ситуации и вообще мне место в психушке, а потом назвала лицемеркой и религиозным фанатиком, в ответ я попросила просто уважать мою позицию и не оскорблять меня, услышала от неё "не обязана") может я просто не умею подбирать людей, может просто не везёт, но меня дико злит, что человек сначала "я тебя поддержу, положить на меня", а потом унижает, когда тебе плохо и ты уязвлён

Вау, очень хотелось чтобы вы обсудили эту тему, Сара, и тут такое видео!!

Сара, я вас люблю ❤ спасибо, что подняли эту тему. Просто спасибо

Сара, разберите пожалуйста интервью Натальи Грейс с родителями Бишимбаева. Очень интересно увидеть, как она использует лингвистические манипуляции🙏

К сожалению, девочкам, зачастую, не говорят, что если тебя бьет муж, БЕГИ ОТ НЕГО! Им говорят, мол "Стерпится-слюбится", "Брак - это святое", "Сор из избы не выносят" и вишенка на торте "Бьет, заначит любит", что, как раз таки и приводит к подобным ситуациям. И то, что подруги и брат ничего не предпринимали, потому что, тоже, воспитывались в такой же парадигме

Скажите, а угроза полицией одинаково должна работать, как на тюбика, так и на бывшего министра экономики? Очень интересно получаеться. Как человек который не имеет опыта выхода из абъязтвных отношений должен из них выйти? Брат делал для нее очень много, что могли сделать подружки? Придти и нарушать его? Это психопат! Так что не надо говорить, что в это трагедии люди были безучастны! Тут не было правильного варианта!

Сара, после этого видео еще глубже и сильнее начала вас уважать. Пишу искренне и от чистого сердца. Спасибо за видео!

У меня и сестра и как минимум одна подруга имела такие "абьюзивные" отношения.... И не только я знала об этом... но это было бесполезно им что-то говорить, что это ненормально!!!

Сарочка, спасибо за видео 🔥 люблю

Хочу высказаться в тему о дружбе. Моя близкая подруга по по моему мнению попала в секту. Это корейская протестанская церковь. Попала она туда через беспланые курсы корейского языка.Еще они проводят разные мероприятия посвященные корейской культуре. Но что они проходят от церкви не говорят они проходят как- бы от волонтерской организации. И после мероприятий приглашают всех желающих стать волонтером. Я замечала и продолжаю замечать много признаков секты. Начиная с того, что она стала по каждому поводу стала советоваться со своим пастором. Пастор стал очень сильно контролировать ее жизнь. Например ей и ее другу-брату из церкви (так они друг друга называют братьями и сестрами) было по пути и они решили пойти вместе до метро. Так пастор это увидел и стал спрашивать все ли у них серьезно и.т.д сказал больше вместе не ходить (он просто это запретил) . Хотя девочке уже 21 год сама может решать с кем и куда ей ходить. Еще они должны жертвовать десятую часть от своей зарплаты церкви. Ну а самое страшное для меня, что у этой церкви есть типа волонтерская программа. Ты можешь уехать на год в другую страну. Только жить ты будешь в церкви, работать за еду и минимальную одежу, своих карманных денег у тебя нет, ты должен слушаться беспрекословно пастора церкви где ты живешь. А и еще билеты ты покупаешь сам, и еще должен сделать какое- то пожертвование церкви. Я очень долго пыталась с ней поговорить, расспросить, поговорить обо всем. Но встречала в свою сторону только агрессию. Она сказала не говорить на эту тему с ней вообще, не то наше общение прекратится. Самое обидное ,что церковь для нее стала семьей,а я уже нет. Я уже временная подруга. И она реально собирается в конце этого года в начале следующего поехать в другую страну на год. Мы с ней практически перестали общаться, у нас практически нет общих тем для разговора. Мне очень хочется ей помочь, но очень тяжело стучаться в закрытую дверь. Может я и правда себя накрутила и это не секта и там все хорошо.

Сара, спасибо! Ждала видео на эту тему именно от Вас)

Сарочка! Каждое Ваше слово отзывается! Спасибо, что Вы есть! ❤

я как преданный зритель Сары ждала это видео с ее реакцией ❤ и согласна с тем, что нужно замечать эти звоночки и не оставаться в стороне, «бойтесь равнодушных, именно с их молчаливого согласия совершается зло»

Мою подругу избивал её парень. Сильно. Ходила всегда с синяками, но не уходила от него. Я с ней много разговаривала, спрашивала, почему она с ним не расстанется. Они расставались и сходились сотню раз. Я интересовалась, почему она так поступает, но внятного ответа никогда не получала. В итоге забила, потому что поняла, что человеку нравится. Я не вижу других объяснений

Рассуждать легко. Я вытащила свою дочь из таких отношений. Потом она вышла замуж за хорошего человека он принял ее сына. Дочь родила дочь и сына . Живут душа в душу. Но чего это мне стоило. Первое время она меня обвиняла говорила ты залезла в мою жизнь. А этот бывший ее муж еще 3 раза женился нарожал детей но никому счастья не дал. Поэтому я знаю что даже от дурака тяжело выцарапать дочь. Надо что бы она это сама поняла.

Сара, по-честному, вот такое навязчивое поведение подружек может обернуться, что абюзер физически покалечит и подружек…

Спасибо, что освещаешь данную тему 💔

Ждала ролик именно от Вас❤

Спасибо , за освещение такой важной темы❤

Очень грамотный разбор. Сара, спасибо за твою работу. Тема очень важная и серьезная. Ждём вторую часть.

Сара, давно на вас подписана. Большое спасибо за огласку! Очень приятно удивлена и не терпится посмотреть разбор с вашей стороны. А ему только пожизненное!!!!!!

Обвинять окружение Салтанат крайне опрометчиво. Жертва всегда найдёт своего садиста. Вспоминаю свою бывшую подругу, она состояла в отношениях с парнем, который изводил ее ревностью,угрожал, клянчил деньги и тп. Я скидывала ей миллион статей про абьюз, давала пожить у себя в квартире, когда она в очередной раз пряталась от этого психа.Наконец до меня дошло, что она не собирается что-то менять. Ей казалось, что они страстные любовники из какого-то фильма. Она максимально романтизировала эти отношения, получая вторичные выгоды... P. S. Салтанат жаль, светлая ей память.

Спасибо за видео. Очень интересно не только послушать твои мысли на тему ролика, но и какие-то личные истории. Безусловно Сара-уникальная и очень многогранная личность!

Вообще не факт что у Салты и бишика были общие интересы, он как охотник выслеживал и выяснял про неё всё, чтобы было с чем подъехать и очаровать.

В час ночи у соседки сверху (я знаю, там живёт студентка) однажды началась возня. Крики, топот, что-то падало. Парень что-то говорил недовольным голосом. Она кричала, что ей больно. Потом всё затихло секунд на 10 и она начала жутко кашлять. Я уже оделась и собралась идти её спасать, когда услышала, что он ушёл. Я прибежала к ней, она открыла, я первым делом посмотрела на её шею - не красная. В итоге выяснилось, что к ней приходил друг, у них были такие игрища. А кашляла она из-за хронического синусита. Мы договорились, что в случае просьбы о помощи будем стучать по батарее, а если этого стука нет, то всё в норме. Я рада, что всё оказалось так. И я рада, что я неравнодушный человек. Очень страшно читать истории о равнодушных соседях...

Я пыталась вытащить подругу из таких отношений. Она сопротивлялась и продолжала рожать. На третьем младенце я сдалась. Иногда просто невозможно

Спасибо за то что говорите об этом деле тоже. Правильно что это на слуху, такое должно быть освещено со всех сторон

Спасибо Вам, милая девочка! С наступающим Днем Победы!❤✌👏

Спасибо большое дорогая Сара, что тоже озвучила данную ситуацию, происходящую в моей стране ❤

По поводу нарцисса... Да, человек именно убирает маску, расслабояется и показывает себя во всей красе. Это не зерно прорастает, это суть его. Я в отношениях с нарциссом была 10 лет. Да, нутро и до рождения ребенка вылезало, но он его быстро гасил, плюс я не была зависима тогда от него. А когда родился ребенок, я осталась без друзей, без работы, без поддержки родных с грудным ребенком - вот тогда он и вышел полностью на сцену, так сказать. Вот тогда все маски спали. И - да, зная, что идти некуда мне, он хамил и унижал так, что я потом себя еще три года чувствовала хуже дерьма и было несколько попыток суицида... Поэтому, да... Именно маски у нарциссов и падают. Это такой скрытый нарцисс, который распускается в определенный момент. О таких нарциссах много рассказано у психолога Елены Скотт. И это не реклама. Благодаря ей я поняла, что у меня кПТСР и что я не дерьмо, а человек, достойный счастья, любви и уважения.

Не надо быть равнодушными ляляля. У меня нет сил всех спасать. В такую ситуацию, не дай Б-г, может попасть каждый, но вы то уж воспитывайте дочек с чувством самоуважения! Я понимаю, насколько это сложная тема и не мне судить, но то, как женщины должны в нашем обществе бегать вокруг мужчин смешно и тоже затягивает в круговорот абьюза

Вы правы !Надо быть неравнодушными ближнему!

Меня удивляет, что два его адвоката - женщины! Я смотрю почти все прямые эфиры и они несут такой кошмар в своих речах: она была пьяная, она материлась, она дрались. И ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ ЕГО НЕВИНОВНОСТЬ. Говорят они, а стыдно мне.

У нас в Казахстане так- вызывала полицию- соседи дебоширили , боялась что пока доедут, соседи прекратят драку и разойдутся и будет "ложный вызов". Но нет, приехали, разобрались, приняли меры- административное наказание и мне, человеку сделавшей вызов, прислали СМС с отчётом! С отчётом блин! По вашему вызову была проделана проверка по факту, приняты меры в виде административного наказания! О как!

11:54 Собчак конечно уникальная в своей примитивной простоте. Видела реакцию казахских сми на такое особое отношение к Собчак, они были, мягко говоря, возмущены необоснованными привелегиями для этой гостьи из Москвы. Для своих журналистов суд Казахстана не такой открытый и гостеприимный. Для меня тоже не понятно. Неужели у неё и в Казахстане есть крыша? Неужели ей и в Казахстане можно всё?

На 35 минуте ты не поняла, он хотел выставить ее типа прошмвн.овкой, что на первой встрече после 30мин разговора, она прильнула к нему с поцелуем. И для него это было так неожиданно, он бедняга опешил, не понял, как же так, женщина и на 1 свидании лезет с поцелуями. А подруги рассказывают, что он долго к ней лез и не сразу она с ним сблизилась. У бешенбаева вся риторика построена на вызове у патриархального общества чувства, что самадуравиновата, не уважала мужчину, пила, материлась, дралась и вольно себя вела.

Сара, волосы просто вау, восторг!

Я не волонтер, но у меня душа волонтера. На нашем этаже 8 дверей, и в одной квартире постоянно крики и драки. Сегодня я опять рванула к той двери, женщина тряслась как сумасшедшая и изо рта шла пена. Я ее притащила к себе и три часа выслушивала ее историю. Она ушла и я точно знаю, что история будет повторяться и повторяться годами. Логика сохранения семьи превалирует над логикой самосохранения, самоуважения

Сара, спасибо! Актуальная тема.

Когда я отбила свою дочь от нарцисса , он ударил ножом в спину свою маму . А моя дочь вышла замуж и родила прекрасного ребенка

Спасибо вам за этот разбор!

Посмотрела 4 минуты, но уже хочу отметить очень приятную речь и тембр голоса 😍

Сара, Саламалейкум, поддерживаем тебя, спасибо за видео твое, за компанию твою, уважаем

Сара, сами говорите «не гребите всех под одну гребенку», говоря о мусульманах, и в то же время «богатые и властные имеют недостатки» гребя всех статусных под одну гребенку. И второй момент: никакого смысла нет обсуждать могли ли подруги помочь, никто не захочет лезть в чужую семью и это можно понять

Какая же вы Крутая. Про друзей я вот полностью с вами согласна, потому что у самой сейчас друзья не друзья, а просто так лишь бы встретиться и поболтать. Вот прям подписываюсь под каждым вашим словом💪🏻

Посмотрела видео , мнение Сары в данном видео это мнение ребёнка в убертатном возрасте. Что значит виноваты подружки и родные? Они должны были спасти ,как???? Обвинять близких которые и так страдают , хуже только когда обвиняют обливая грязью жертву .Сара в психологии как,,слон в посудной лавке". С кофе ждать в подьезде , спасать это детский лепет. Не откроет тебе жертва и абьюзер- тиран не отпустит её,людей больше 10 лет преследуют , даже если получается уйти. Лучше бы рассматривала как можно избавить общество от таких страшных людей как Бишимбаев.

Сара, вы красотка!

С нами в комуналке жила такая семейка, она его с тюрьмы дождалась, купила ему машину, он сразу машину разбил, от неё зависел материально, бил её конкретно, своего же младенца в стену швырял, когда вызывали полицию, она всегда вставала на его сторону, в итоге мы были виноватые, а полиция его еще и крышевала, так как он торговал травой. Хорошо, его выпилили раньше, чем он её.

Как же больно было смотреть это видео. Просто вьетнамские флешбеки словила. Спасибо вам Сара что освещаете и поясняете многие вещи. Действительно как часто бывает, сталкиваешься с равнодушием самых близких в таких обстоятельствах.