Спасибо большое за Ваши труды. Ваш канал - это то, чего рунету не хватало. Мир аудиофилии, как Вы правильно сказали, полон лжи, мифов, стереотипов и прочего мусора. И как дополнения к ним - мнений форумных экспертов, которые описывают аппаратуру, которую никогда в жизни не слушали. Очень нравится Ваша подача: знаний через край, при этом никакого зазнайства, но доходчивость, объективность, предметные ответы на самые важные вопросы. Ваши материалы позволяют людям, которым надо бы вникнуть, но непонятно, чему верить, разобраться и сделать шаги в верном направлении, избавиться от страха «А как это сделать?». В общем, то, что надо. Был бы очень признателен, если бы Вы ответили на некоторые вопросы, которые порой очень трудно решать на практике, и без решения которых невозможно достичь цели. 1. Как определить, в каком диапазоне частот акустика не может вытянуть звук из материала правильно? Например, на одной и той же сборке (Parasound D/AC1100HD, ламповый усилитель однотактный, колонки на ШП+СЧ/ВЧ+титановый твиттер) AC/DC звучат отлично, а Metallica зажатая (нет пронзительности гитары, нет баса; или две похожие вокалистки: Lisa Gerard - Indus (поет "в провале") и The Gathering - These Good People (звучит отлично). 2. В рамках одной и той же сборки ставил эксперимент: заместо немецкого СВ/ВЧ динамика Isophon ставил японский телевизионный динамик - современная музыка (в т.ч. японская) заиграла интереснее, а классика (например, Паваротти) спряталась за занавеску - как понять, что именно вытягивает тот или иной динамик и почему такое "противостояние" подходов к звукозаписи и динамиков? 3. Как бы Вы соотнесли ВЧ твиттеры между собой? Бумажный, шелковый, ленточный, титановый. Часто можно встретить взаимоисключающие заявления: а) «Бумага потолочных ВЧ не выдает, или выдает, но совершенно тускло», б) «Хорошая бумага, особенно если с горном, может играть до 20кГц и вывозить такие нюансы, которые титану и не снились». На моем скромном жизненном опыте: бумага в ВЧ не умеет в принципе, а шелк глухой в сравнении с титаном. 4. Согласны ли Вы со следующими тезисами о влиянии увеличении индуктивности на звук? Речь идет о фильтре в виде индуктивной катушки. Наблюдения из личного опыта [увеличение индуктивности]: а) стирает сцену, б) сжирает детали, в) вынуждает сильнее выкручивать усилитель. Сужу по ламповому однотактнику. Транзисторный усилитель в принципе в 3D не умеет (слушал Xindak XA6800R, Emotiva XPA-2), поэтому вряд ли в таком ключе можно почувствовать влияние индуктивности, а вот остальное - в принципе на любой более или менее прозрачной сборке должно быть заметно. Понимаю, что отсечь паразитарные диапазоны важнее, но как нюансы достойны внимания. 5. Уделяете ли Вы внимание конденсаторам при подборе фильтров? На примере титанового твиттера из своего опыта (при одинаковой емкости): самые дешевые пленочные кондеры - добавляют много металла, шелеста в звук, слушать невыносимо; дешевые кондеры JB (желтые) - без фольги в звуке, но много грязи; К73-16 или ОСК71-5В - чистый, прозрачный, мягкий звук.

Всё чётко по делу, согласен на 100% во всём. Кот ещё генератор низких частот 😂

Можно ли тебе сделать обзоры на микрофоны и программы ачх. Для чайников. Я думаю будет очень полезно как для меня так и для многих других новичков.

Между прочим- лежащий на столе кот очень важен. Звук, который переотражаясь в комнате- в том числе проходит через кота. Шерсть кота рассеивает и поглощает звук, а его округлая форма тела положительно сказывается на переотражениях в комнате. Качество замеров будет выше с котом, чем без кота)

Ты очень объективный человек. Уважуха, Денис!

Еще раз спасибо автору ! Для таких "вкусняшек" вопросов и экспериментов сам времени не имею , но наблюдаю с удовольствием ! А всем остальным понимания и терпения! ;)

Восхитительно убедительно! Наглядно и доходчиво.

Все четко, продолжай делать то что делаешь)

Я о чем и думаю постоянно. Что то делаешь, пишут надо микрофон. Согласен надо. Купил микрофон, начинается надо помещение, согласен надо. Даже если будет помещение, то скажут надо микрофон за 2000 баксов и потом вообще безэховую камеру. Короче утопия. Тем более мы не фирма по продаже акустики, а действительно что бы человек смог себе САМ что то собрать. Да и у всех разные резонансы в помещении, мы не живем в студии звукозаписи.

Я доверяю автору Азвука, именно он объяснил мне доступным языком те вещи, которые я раньше нифига понять не мог читая всякую умную литературу)). Термины это хорошо, но только когда ты понимаешь что они означают).

Я хочу Вас поправить! Прирост электрической мощности громкоговорителя в 25% (при одинаковой чувствительности) дает прирост громкости (уровня звукового давления) не +2dB, а всего лишь +1dB, поскольку звуковое давление L=10Log (P1/P2), где P - электрическая мощность (не путать с L=20Log (p1/p0), где p - звуковое давление) Или по другому: для увеличения громкости (уровня звукового давления) в два раза (+6dB), электрическую мощность, подаваемую на громкоговоритель, необходимо увеличить в 4 раза. А теперь касательно неравномерности АЧХ АС и микрофонов. Многие аудиофилы заявляют, что неравномерность АЧХ АС должна быть меньше 3dB, иначе АС - "говно". Но, что является устройством восприятия звука у человека? - ухо. Так вот, кто нибудь из аудиофилов, задавался вопросом - "какая неравномерность АЧХ человеческого уха"? Так вот, в среднем, в диапазоне частот 20Гц-16кГц и уровне звука в 80dB, эта неравномерность составляет 40dB! То есть, во всем тракте передачи звука, самым "слабым звеном" является именно уши человека. Поэтому столько разных мнений насчет того, хорошо или плохо играет акустическая система.

*Ден, всё реально круто! Я учусь у тебя))) А вообще среди продавцов-консультантов домашней акустики или автозвуке - ты просто МЕНДЕЛЕЕВ!!! Уважуха!*

Всё доходчиво, спасибо за позноваткльные видео

Очень интересное видео! Спасибо!

Я думаю не стоит потдаваться на такие коменты , очень хороший и познавательный канал , человек на домашнем уровне пытается делать и делает всё на профессиональном уровне , другие даже и выкладывать это не будут , то есть делиться своим опытом !

А мне все нравится. Красавчег! Так держать!

Спасибо, повеселил в чтении комментариев. Хороший и познавательный ролик. Умные "юмористы" тоже нужны. Кто будет нас веселить так? )))

Бомбануло. Правильные вещи говоришь. Мне такие эксперименты лень делать, лучше посмотрю.

просмотрел до конца, посмеялся от души., всем аудиофилам стоит посмотреть "саунд чеки" проф аппаратуры на концертных площадках и погрешности в 10-15 децибел к примеру на 30-80 кВт звука, на инструментах вообще не рассматриваются, и т. д.

Уважаемый автор, спасибо за ролик ;) 5 лет уже, а просмотры идут. Значит - нужно, интересно и полезно.

Спасибо за видосики для меня они очень полезны

Очень рад, что набрел на ваш канал, спасибо!

Здравствуйте! Прежде всего, спасибо вам за ваши видео, это действительно интересно и познавательно. И на мой взгляд, практика, подкрепленная теорией это на несколько порядков круче, чем голая теория, не говоря уже о пространных рассуждениях аудиофилов (слушающих музыку и провода, а не синус и графики) про безэховые камеры и лабораторное оборудование. Лично мое имхо, что ваш подход вполне адекватен и даже научен с точки зрения методологии т.к., насколько я понимаю, вы в основном исследуете качественные изменения АС при изменении чего-либо в АС, а лабораторные условия и оборудование лишь могут приблизить к уточнению количественных параметров и/или уменьшению погрешности, но не решит всех проблем абсолютных измерений. Получилась псевдонаучная хвалебная речь, аж самому противно :-) Короче, респект, продолжайте в том же духе и спасибо вам!

Ты супер крут, мое уважение

Отличная тема. Измерения это хорошо, это правильно. (сейчас смотрю андроидом в программе "noisemetr")

Ты столяр, конечно, от бога ))) Зайди в столярку и посмотри, как такие коробки со скосом 45 гр. режут, собирают и стыкуют. Все гораздо проще. Сейчас как раз собираю коробок для субвуфера, позже видос выложу. А насчет теории и практики звука тебе респект -много интересного для себя открываю.

Привет. Расскажи какой программой делаешь замеры. Я тоже хочу у себя дома сделать замеры АЧХ. Хочу так сказать понять свой звук, что в нем так и не так.

Удаль карлика в том, чтобы плюнуть повыше. Так что не стоит принимать слишком близко к сердцу всякие придирки и выпендреж. Спасибо, что делитесь с нами своим, приобретенным, а не вычитанным, опытом. Удачи!

Привет. Подскажи какой у тебя основной микрофон, на котором делаешь замеры ? Что за фирма, где покупал ?

Сколько людей, столько и мнений... Всем не угодить. Делай так как ты считаешь необходимо.

Хорошее видео, лайк! Подскажите, пожалуйста, название программы, в которой вы делаете замеры.

Заказал в мебельном магазине порезку с 45 градусными срезами. Потом прекрасно все склеилось. Но там явно очень серьёзная техника. Точность поражает. 19 мм мдф режут с точностью до мм. Чтобы зафиксировать этот ящик было достаточно двух ленточных струбцин за 15 баксов каждая.

Отличное исследование. Видно все дело в яблоке оно же пропиталось звуковыми волнами. Ну а если серьезно то все по делу как всегда. Все такие звуколюбы и слухачи, что у всех дома специальные комнаты для прослушивания музыки, все заделано шумоизоляцией или что.... придите в себя, тут тест проведен в что ни наесть 100% реалии обычной квартиры, каких мильон)))). Так держать))))

Во многом, автор, прав! Для измерения можно использовать ЛЮБОЙ микрофон, но нужно знать его специфику... Измерительные микрофоны откалиброванными продают. И ещё...педантичность в вопросах замеров комнаты оправданна наличием бабла, для создания идеальных условий... иначе... все претензии только "разговоры снобов"... Автор - красава!

Очень понравился Ваш разбор комментария. Вот представил воочию как по комнате, взявшись за руки, гуляют пучности :) Но особо отмечу один момент! Денис, аппелируя к оппоненту вы забыли упомянуть кота!!! Представляете какие возмущения он вносит в траектории пучеостей? А если ещё кота пучит, то это же вообще ужас! В общем все перемерять предварительно выставив "пучающего" кота вместе с его пучностями в коридор !!!! :D Однозначно лайк :)

Купить для начала калиброванный UMIK-1, в чем проблема, стоит недорого?

Можно ли подобным способом измерять разные наушники для сравнения?

молодец, аргументированно

Спасибо!Подскажите пожалуйста бюджетный микрофон и зв.карту?

Лайк в защиту кота!

Всё правильно - разброс АЧХ в 6 Дб считается нормой. Даже акустика одной и той же фирмы из разных партий (а мы говорим о самых известных производителях акустики) имеет погрешность в среднем в 4 Дб. Тут явно прослеживается, что человек, писавший комментарий, просто где-то вычитал, что разница в 3 Дб это разница в два раза, и, высказываю это, просто-напросто пытается показать своё "Я". Как говорится, "опасен тот человек, кто обладает знаниями на 3, потому что ему, из-за недостатка знаний, кажется, что он знает на 5". Далее, автор канала показывает результаты замеров, сделанных на каких-то условных композициях, от условного усилителя просто на рабочем месте - именно в таких условиях, в каких мы будет слушать. Каналу респект! Смотрю его для получения опыта по сборке, конструированию и дизайну корпусов. Сам с 2012 года выстраиваю акустические системы (для себя и своих близких), начинал с автозвука. Разочарованный магазинными аудиосистемами для домашнего применения, перешёл, соответственно, на построение домашних акустических систем. Начинал с 3 дм широкополосников, теперь веду два проекта по построению домашней клубной музыки в загородных домах с применением 18 дм сабвуфера Eigteen Sound и 15 дм мидвуферов Faital Pro.

Молодец! Доказал, что не балабол.

Спасибо достаточно интересное видео

Здравствуйте. А можно ссылку на обсуждаемое видео?

Скажите пожалуйста, в какой программе АЧХ измеряете ? Спасибо)

Бомбалейооо... Нужно спокойней относиться к критике и хэйтерам. Всегда найдутся люди, которым что то не нравится. Кстати включи свет)))

Выбираю между miniDSP UMIK-1 и Dayton Audio UMM-6 USB . Что бы выбрали вы и почему ? Спасибо !

Автор молодец и всё чётко разрулил. А диванных теоретиков, которые не имеют никакого практического опыта, в любой сфере полно!

А подскажите из какого материала лучше будет сделать а Акустические Системы

Я считаю что ваш канал хорошый И мое мнение Не обращать на всякую ерунду которуй пишет Говорят Желаю удачи и процветаня

Акустическая гитара усиливает звук, а эти ящики из дсп что они дают усиливают звук или глушат какая из задача? Или например отлить колонку из бетона и сделать из тонкой фанеры какое звучание будет правильным, хотелось бы услышать ваше мнение

Здравствуйте. А что за микрофон купить для замеров ачх .А подключать этот микрофон надо через звуковую карту ?

Не, ну без кота и жизнь не та !

Полностью согласен! "Умных" дураков-коментаторов дофига! Не обращай внимания!

Можно ли в кроссовере перед вч динамиком поставить конденсатор набрав емкость из двух, например нужно 3 мкф, а поставить параллельно 2 по 1.5 мкф?

Ребята, подскажите акустическое оформление для 5гдш 5-4. Мне писали, что их нужно ставить в открытый ящик в паре(в одной колонке), мол тогда излишней "крикливости" станет меньше. Но мне нужен эффект стерео(желательно, но если по другому никак, то готов использовать и такой вариант).

Парень боец!

Делаем красивый корпус - берем собираем корпус из любого материала МДФ ДСП Фанера, бока красим переднюю стенку наклеиваем кож зам или кожу, делаем накладки на передние и задние углы из брусков с помощью фрезы, морилкой и лаком и приклеиваем к корпусу. все углы закрыты, верхние углы просто шпаклюем, верхняя и нижняя крышки утоплены в корпус.

Какой программой пользоваться лучшие для замера АЧХ посоветуйте пожалуйста

Что за прога на видео

Дотошному Павлу Волгожанину - пламенный привет, разница в 2 раза это 6 dB, а не 3. В общем как в анекдоте «энциклопию читать надо».

Привыкай к бреду Ушлёпков, чувак! Без хейтеров нет роста ... Сталкер (Stalker29218) о тебе в своём видосе в положительном ключе упомянул ... а это есть признание главного пастыря аудиорелигии! ))) Удачи! :-)

Для склейки подобных коробов для колонок о которых вы говорили , есть ремневые струбцины , всё получается отлично.

Очень понятно и познавательно! Денис порекомендуйте прогу для замеров АЧХ

В общем - Кот наше все!))) (ш). Спасибо!)))

Все правильно, главное увидеть аномальные пики и провалы. И поработать с комнатой чтоб улучшить картину в месте прослушивания, для этого достаточно и бытовых микрофонов.

Подскажите название программы на видео и где взять этот тестовый звук. То что я нахожу это долгий скользящий звук 20-20кгц

Скажите пжлста! А как подключить звукавую карту к усилителю звука?

Подскажите пожалуйста название программы для измерения АЧХ!

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!!! Имею капсюль Panasonic WM61-A, я так понимаю для измерений он подходит, могу ли я его (просто капсюль) подключить к микшерному пульту (фантомное питание есть если что) и произвести замер?! Спасибо.

Что за программа напишите пожалуйста в которой проводите измерения???????????

Это получается срелним вокальным конденсаторным микрофоном можно замерить? Наподобии behringer c3 или аудиотезникой 2020?

Так какой программой чайнику удобнее замерить АЧХ? Какой пользуется автор на видео?

а какой программой пользовались?

Настраивать ачх надо конкретно в каждом месте прослушивания из за особенностей помещений,универсальной настройкой занимаются только производители акустики,для домашки у каждого клиента на дому подстраивают в этом с автором абсолютно согласен.

Подскажите пожалуйста, программу в который вы проводите измерения?

вай, красавчик!

Здравствуйте! С интересом смотрю ваши видео.Хочу узнать как вы делаете замеры ачх,а конкретнее какой программой.Хотелось бы конечно ссылки на то как делать эти измерения правильно.В интернете искал.но что то ничего толком не пойму.

Спасибо

Да, 45 градусов только на спец станке. Делал так потому что был ДСП покрытое шпоном, с мебельного комбината приобрёл. Напилили в размеры( дороговато) но углы получились точно и без сколов, потом стенд для сборки склейки сделал и внутри угловой каркас вклеил ( козеином с комбината) получилось отлично, только это было 20 лет назад и колонки не расклеились.

По вопросу вибраций стенок и Вы правы и Павел тоже прав. С одной стороны, вибрации стенкок почти не слышны на некотором расстоянии и гораздо тише чем излучение от динамика. И, соответственно, 5 дБ на стенке это совсем не 5 дБ по звуковому давлению. А с другой, когда Вы боретесь за высокое качество звука от колонок, то нужно учитывать, что громкость излучения стенок может быть сопоставима с искажениями самих динамиков. Т.е., например, если искажения установленного в корпусе динамика в каком-то диапазоне составляют 0,2%, то добавка 0,1% искажений от излучения стенок увеличивает искажения на целых 50%. А низкие искажения, это один из весьма важных параметров, который отличает высококачественное и дорогое оборудование от дешевого ширпотреба.

Дружище. Видео засвечено, можно с этим что-то сделать?

Здравствуйте. Какой программой вы тестируете ачх?

Совершенно верно, 3db - это разница в 2 раза на приборав, но человеческое ухо эти 2 раза кажется немного громче или тише.

Обычная комната в типичной квартире не помеха для корректных замеров. Давно существует софт, позволяющий отсечь отражения с помощью временного окна. Обычно можно выставить время 5 мс и расстояние от головки до микрофона до 1 м, что дает адекватные замеры от 200-250 Гц. На НЧ несколько сложнее, но тоже есть способ (объединение двух замеров в ближнем поле с большим временным окном и дальнего поля с коротким). Но, к сожалению, микрофон с известной АФЧХ (или хотя бы АЧХ) обязателен.

Во всём (почти) согласен...Скажем так на 99,9 %....Но насчёт колонок даже "супер референсные" одинаковые и на проф.производстве с одними и теме же динамиками-ну разные они все по звуку в паре.Можно немного сгладить если использовать весь спектр прогресса,а в частности усилок с процессором просчитывающим как объем комнаты (расстояние до слушателя) так и каждую колонку с последующей коррекцией по частотам.Но настройка будет верна только в месте измерения микрофоном.....Ну как выход.Удачи в поиске родных колонок.Я так очень долго шёл. P.S.(к колонкам) фанерные заводские гитары поточной серии (одни станки,одни лекала) все звучат по разному...Хотя здесь лукавлю ибо верхняя дека наше всё.Что поставить спереди то играет в гитаре,а остальное хоть картон с эпоксидкой.))Да что написал в начале 99,9% означает что ни кого не слушайте, а двигайтесь к успеху.Дорогу осилит идущий.Ещё раз успехов.

Смотрел как то рубрику "Как это сделано" на телеканале Дискавери. И там был сюжет про производство телевизоров, в этом то сюжете показали как подбирают динамики и тестируют их. Профессиональный аудиограф создавал комнату и обстановку в ней приближенной к реальным. И как раз такой подход является приближенным к реальным!! Ну или этот профессиональный аудиограф профан.

Два замечания за здравие видоса. 1) МДФ или фанеру, спиленную под 45 град, можно склеить в корпус, разложив стенки в ряд, в стык граней, на полосах армированного скотча. Склеенные, скотчем, стенки, сворачиваем в корпус, предварительно смазав стыки клеем. Скотч сам сведёт стенки именно так, как Вы задали при начальном сведении стенок. Хоть по правилу их выставляйте. после высыхания, сотч снимаем и клеим шпон или плёнку. На ютьюбе есть видосы спеца, который так делает АС серийно, из VLA/ 2) Можно купить любой микрофонный капсюль, или мультимедиа микрофон, с приведённой АЧХ. По этой АЧХ составить поправочную таблицу отклонения частот (по уровню) от некой, принятой за опорную. Чем больше точек запишите - тем точнее. Эта поправочная таблица пишется по строкам, как TXT файл и грузится в ПО спектрального анализа (например ARTA), для коррекции измерений того самого, бытового микрофона. Точность измерений поднимается на непревзойдённый, до этого, уровень. Превращение жилой комнаты в безэховую камеру - удел перфекционистов и тех, кто продаёт свои АС клиентам, могущим проверить купленную АС в другой безэховой камере. ;-)

Не когда не заморачивайся доказывать то, что ты считаешь правильным. Все всегда будет относительно, может у кого не будь и есть профисиональное оборудование, но лично для меня купить проф микрофон, обшить комнату звукопоглотителем и все такое... Правильно сказал если хочется слушать музыку...

Подскажите что за программа для оценки ачх

и думаешь ты что то ему доказал? кхех. такие люди никого никогда не слышат, кроме себя. забей. продолжай. мы внимательно слушаем и смотрим.

Я, последняя буква алфавита друг!)

Есть лайфхак для склейки таких конструкций, Обматывается конструкция верёвкой (количество витков зависит от прочности верёвки), но не плотно с провисанием в 1.5 см, в провисание вставляется рычаг, обычно палочка и закручивается до нужной кондиции. Таким образом будет сдавливающий эффект со всех сторон. Если углы острые, то под углы нужно подложить картон, что-бы на них верёвка могла проскользнуть распределив свою нагрузку равномерно.

Если вспомнить что звуковое давление и звуковая мощность - это "две большие разницы" и оба этих параметра измеряются в дБ (при увеличении звукового давления на 3 дБ оно увеличивается не в 2 раза), то для того человека из коментариев можно применить фразу "слышал звон, да не знает где он".

Спасибо за видео и не обращайте внимание на предвзятую критику- пусть пишут, иногда даже интересно.просто жаль иногда времени на ненужные споры. Я бы хотел , например-задать вопросы и прочесть ответы: Два 6ГД2 в одном корпусе- как корпус лучше - квадратный или прямоугольный?

Хочу оставить еще одну кочку на Вашем тернистом пути... Идеально ровная аккустика в РАЗНЫХ помещениях будет звучать по разному! Мало того, все будет зависить и от угла прослушивания, и от расположения от ближайших отражающих поверхностей ! Именно снятие ачх с места прослушивания , при определенном положении аккустических излучателей , и является наиболее правильным , т.к. учитывается максимум уникальных взаимодействий аккустики с окружением . Все это недоступно производителям , вследствии чего они вынуждены изучать среднестатистические предпочтения потребителей определенного региона и подстраиваться под аккустику их жилых помещений . Именно поэтому аккустика английских производителей более подходит для небольших каменных строений и комнат заставленных различной полочной мебелью . А американцу подавай картонный дом , но с концертным залом посреди ! Тогда надо ОЧЕНЬ много баса чтобы там звучало ... В случае с Hi-End все происходит ровно наоборот! Конечный потребитель , имея определенный продукт , имеет возможность изменить окружение c помощью предпологаемых производителем и логикой средств . И так всегда и везде ! И только самодельщики имеют УНИКАЛЬНУЮ возможность подогнать звук к 'себе" и "под себя" !

диспут оживляет, весело

Значит по поводу мод. Их тоже нужно учитывать при проектировании, а значит тоже нужно знать о них!

Какая программа для замера используется?

Может поможет оценить резонансы корпуса пьезозвукосниматель (бывают для разных струнных инструментов) они конечно же не нормированные, но резонансы в различных точках корпуса замерить можно и влияние комнаты минимально. Помню по институту были справочники по резонансу конструкций в зависимости от материала и способа крепления частей корпуса между собой. Автора справочника не вспомню конец 80х). Но позволяли в общих чертах оценить резонансы и области поглощения ПАВ резонаторов и корпусов РЭА.