【電話って必要ですか？】平石直之アナ＆佐々木俊尚が激しい論戦

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【電話って必要ですか？】平石直之アナ＆佐々木俊尚が激しい論戦

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Пікірлер: 2 400

@prime_ABEMA Жыл бұрын

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@user-eg4tj8zw1c Жыл бұрын

@moo poke 帰る〰️

@user-eg4tj8zw1c Жыл бұрын

@moo poke

@user-eg4tj8zw1c Жыл бұрын

@moo poke

@user-eg4tj8zw1c Жыл бұрын

@moo poke

@tatsuhiroyamada6617 Жыл бұрын

改めて平石さんすごいなと思った。仕事の仕方が下手って言われて、「(ご指摘を)ありがとうございます。」を笑顔で言えるのってすごいと思う。

@ty6842 Жыл бұрын

佐々木はこんなやつとはね。出版物の数でマウントとるとか、見下げ果てたわ。

@soccerball18 Жыл бұрын

@@ty6842 この発言は無いですねー

@toku206 Жыл бұрын

たぶん痛い所を突かれたから下手と言って終らせた

@youngneal9085 Жыл бұрын

佐々木ガキやな。

@user-hn5vz8eo5v Жыл бұрын

さすがだなと思いました。同感です。

@user-rv5mt7mb5m Жыл бұрын

リスペクトが必要と言ってるのに議論では相手のリスペクトが全く見られないww

@user-hr8lr6qe3h Жыл бұрын

佐々木さんの話の進め方無理すぎる。相手に対するリスペクトが必要とか押し付けは良くないとか言ってるけど、少なくともこの議論の場でその配慮ができてない人が電話不要の理由としてそれあげてきても全く説得力ない。平石さん毎度お疲れ様です。

@user-fc8fg8bq8r Жыл бұрын

対立した意見を持っている以上、議論が白熱するのは分かるけど、意見が違う人に対して「馬鹿」だとか「下手なだけ」とか議論と関係ないところで否定するのは違うと思う

@taku.s922 11 ай бұрын

まぁ、エンタメなんでw

@user-ui3si1vw4g 11 ай бұрын

本当の議論の場だとひろゆきさんみたいな話の立ち回りは難しいね。あまり言い回しが失礼だと注意されるし、発言させてくれなくなる。

@taku.s922 11 ай бұрын

@@user-ui3si1vw4g ひろゆき若新他見てるとコナン君かと思うけどw　こういう人達ってどんな時間の使い方で勉強してるんでしょう。変な話、テスト範囲広すぎますよねw

@goldman5709 11 ай бұрын

ひろゆきの目的は相手をこき下ろして自分が気持ちよくなることだから建設的なやり取りなんて望んでない twitter見てればよくわかることさ

@user-sx5tb9fm8z 10 ай бұрын

@@user-ui3si1vw4g エンタメ番組だから許されているけど、リアルの会議でひろゆきみたいな口の利き方したら、仕事できない奴認定される。

@user-fr3ld3lz3n Жыл бұрын

平石さん本当大人だなー。不快になる言葉遣いも勿論しないし、感情的にならない。冷静にまとめながら進行を進めててほんと感動します。

@boxlandneo9184 Жыл бұрын

ほんそれ

@user-fr3ld3lz3n Жыл бұрын

@@boxlandneo9184 ですよね☺️

@user-lt8vo9ki1o Жыл бұрын

結構イライラしてるの顔に出てるし言葉にも出てるけどね

@hideto709 Жыл бұрын

ありがとうございます！で返せるのすごいよね😅

@NoriKoba2077 Жыл бұрын

それでもさすがに「もおいいや」がでたな

@user-tp9um4vq3l Жыл бұрын

必要不要を決めるのは当事者同士だと思うんで不毛っすね…

@user-be5ce8bl2b Жыл бұрын

ほんとそれ。特に社内同士の場合は相手の都合ではなく社内のルールが優先。

@user-xu7di1qc9k Жыл бұрын

この議論において、その意見は賛成しかねます。今回は必要か不要かをはっきり明示することに意味があると思います

@user-tp9um4vq3l Жыл бұрын

@@user-xu7di1qc9k 時と場合によって変わるって表現でも納得できませんか？どちらかにする理由が無いのはどちらの場合も往々にして存在する可能性の話なんですよ。みんながみんなパソコンやスマホにひっついて仕事してるわけじゃあないんですよ。建設業を長年営んでるんですけど、工事現場で想定外の事態が発生したら一番早くて手っ取り早いのが電話なんですよね。手元作業員が具体的な仕上がり寸法だの標準断面だの覚えてられないんですよ

@user-xu7di1qc9k Жыл бұрын

@@user-tp9um4vq3l 長文すみません。僕も小野塚さんの意見におおむね賛成なのですが、議論においては賛成・反対の意見を通してお互いが納得できる案を模索することが大事だと私は考えております。電話不要理論に反対の方は小野塚さんのような意見をおっしゃっている方が多いようなようなイメージがありますが、賛成派の方は各々意見はあるとは思いますが、時代の変遷と共に技術を活かして電話に代わる新しい媒体、もしくは価値観を生み出そうとと考えているように見受けられます。近年、スマートフォンの普及による電話への新しい価値観の創出のためにも、この議論に関して中立の意見は必要ではないと思いコメントさせていただきました。

@koji630 Жыл бұрын

佐々木さんとひろゆきさんは「私の仕事では使わない」というだけでぜんぜん一般論ではないよね。選択肢の話で話が通じない感じがする。

@Nemnem0402 10 ай бұрын

佐々木さんの言う通りコミュニケーションの選択肢なんだから電話もあるのは当然のことで個人的感情で電話を排除したい気持ちばかり出てる

@metallic9367 5 ай бұрын

@@Nemnem0402 電話っていう選択肢があるせいで電話かけられて迷惑してる人がいるんだぞ？

@user-uq8tv6ux6x 4 ай бұрын

@@metallic9367そんなの少数派だよ　それをあたかも大多数かのように言うのやめてもらってもいいですか？

@user-eu7jr9xt3j Жыл бұрын

両方使えばいいだけの話を「必要」「不必要」で話すのまじ面白い😂😂😂

@createair1316 Жыл бұрын

まあ所詮はエンタメだからな

@user-rr7fu4lq9k Жыл бұрын

ですよねｗまぁでもそしたら皆「そっすよねー」で番組もりあがらないｗ

@craftworks_Miz Жыл бұрын

両方使えばいいじゃなくて、不要な人がいるんだから議論になるでしょ。両方じゃなくて、いらないって話だからね。

@user-fj3ds7cy8e Жыл бұрын

それは結局必要派の意見だよね

@nnk1430 Жыл бұрын

FAXに関しても、便利な場面もあるんだから使えばいい、みたいな感じで変われてないので、個人的にはそういう結論で思考停止するよりは議論する方が好ましいです

@user-wd5wp2wl8p Жыл бұрын

ちょっと佐々木さんが意固地になりすぎてる世の中常にパソコンが近くにある仕事ばかりじゃないのでそういった場合は実質的に電話しか連絡が取れない zoomがあることを前提にした議論をしても意味がないと思った

@ponta2778 Жыл бұрын

おじいちゃんおばあちゃんとのメールなんて時間かかるだけだし、zoomも使わないだろうし。電話の利点もたくさんあるし。佐々木さん最近自分の働く環境や思想以外は軽視しすぎに思います…。

@userusestheusername Жыл бұрын

ほんとに佐々木…w

@user-ni9vu8bn4b Жыл бұрын

途中から自分でも意固地になってるな。って、思ったんじゃないですかね。無理に話を終わらせようとした感じしましたね。

@user-vt2zz5ou9y Жыл бұрын

ほんとそうですよね！みんながみんなデスクで張り付く仕事ではないのに、0か100かみたいな極端な佐々木さんの考えにやっぱり年配だなと(^^;

@user-xd8cd8zf8u Жыл бұрын

俺は最新のツール使える感満載。

@Yashiro-K Жыл бұрын

議論の前提条件に"どんな仕事で"がないから全ての仕事に必要か必要ないかのすごい大きな話になってる。そんなの答えが出るわけないわ、立場が皆違うもの

@ks2190 Жыл бұрын

仕事の内容で電話の代わりでいいのか、電話の方がいいのか変わるよね。

@user-ky7sp1is2z Жыл бұрын

仰る通りだと思います。👍

@TN-fs9jp Жыл бұрын

その通りですね。であるならばこの番組も率先をして文字だけのチャットでやればいい。視聴率が下がること必至でしょう。

@uv9653 Жыл бұрын

@@TN-fs9jp 番組は動画が残ってんじゃん。頭が悪いんですか？笑

@rb1872 Жыл бұрын

@@deadbody1013 自動通話録音があるんだよなー

@unknown-user001 Жыл бұрын

佐々木さんが前提条件吹き飛ばして自分の自論を押し付けてることに対してすごい違和感持ったわ。人の話聞いてるようで聞いてなくてただ自分の意見を言う機会を伺ってるだけに思えた。こういう人とは絶対に仕事したくないわ

@user-kt8cs3jx1n 9 ай бұрын

佐々木は自分の意見しか言わない他人の意見は全く聞いてない＝会話が成り立たない＝無能＝2度とAbemaに出るな

@atom6778 Жыл бұрын

佐々木さんのヤバさが際立った回だった

@user-wjgtpdmq 11 ай бұрын

16:23 ここの発言ガキすぎて引いたわ。。論点もズレてるし

@user-sw7sv2fw3j 11 ай бұрын

こんな話の通じない人だと思いませんでしたw ちょっとひどいね

@sszz3470 11 ай бұрын

自分の環境で不要だから世の中全部そうだろうと決めつけるのは良くないね

@diamondsmeru 10 ай бұрын

インテリジェンスをひけらかしたいんじゃない？前からきらい。めんどくせいやつ。

@user-sx5tb9fm8z 10 ай бұрын

@@user-sw7sv2fw3j 佐々木は陰キャ上がりの人だからいつかこうなると思ってた。佐々木のいい部分がでてる時はいいけど、負の側面がでた時、戦られるだろうな・・・と

@sukekiyon22 Жыл бұрын

この平石さんと佐々木さんのやりとりも、実際に音声で聞くのとテキストで読むのとではその場の微妙な感情や空気を読み取れるか差が出るように思うな

@kotabou8577 Жыл бұрын

電話が要らないこともある、なら理解できるけど完全に不要ってのは世の中に色々な仕事があることを理解していないと思うけどな。

@user-wtmln53tt6 Жыл бұрын

「電話不要派」の中にも電話を完全にゼロにしてほしいとまで思ってる人は少ないと思うけどね。番組がバチバチに言い争わせたいからそういう方向に誘導しただけだと思う

@hayashitarotaro Жыл бұрын

いやいや、冒頭ひろゆきさんが公衆電話は必要て言ってるじゃないですか。完全不要とまでは言っていないでしょ。

@acountgmail8354 Жыл бұрын

完全に要らないはアタマがダイヤモンドヘッド。柔軟に思考出来ないとAbemaで必死の自己アピールに見える。

@user-we1sr1ps2p Жыл бұрын

自分への連絡は(ぜんぶ)ラインにしてください。みたいなことを言ってくる従業員さんとか時々居るんだけど無理なんだよな、そんな時間が存在しない。ラインの一行二行でアウトプット出来るような用件なら全然そうするよ？というかしてる。でも全部なんて到底無理。こちらが伝達する相手はひとりやふたりじゃないし、字面上伝えた内容が同じでも相手によって、また場合場合によって理解度は異なるからリアクションを聞いて表現を変えたり、まあ色々あるよね。直行直帰多めの仕事を差配してる自営業者目線だとそんな感じですね。

@user-dp7jh6dl8x Жыл бұрын

土日、盆暮れ正月は国民全員休みだと思ってる奴とかもね。

@tomo633 Жыл бұрын

今日のこの回見てるだけで平石さんと佐々木さんどっちの部下になりたいか？って言われたら俺は平石さんにする

@user-cv9gz7vn4n Жыл бұрын

平石さんのもういいわ。が一番の見どころw

@user-dz7hr6oy8l Жыл бұрын

電話がここまで対立の要因になるツールになってるんだと言う驚き。普段温厚なイメージのあった佐々木さんがここまで平石さんに嫌味たっぷりな返しをするほど電話への嫌悪感が凄い。

@led7521 Жыл бұрын

電話必須論が「ボイスチャットより電話」となってるから破綻してる

@user-gd1ce6il9f Жыл бұрын

嫌味たっぷりに返すところを見ると電話で過去に嫌なことあったのかなと思った。

@nb46azns Жыл бұрын

どんなツールにもメリット、デメリットがあると思うけど、佐々木氏はただ電話が嫌いなだけ気がするのが平石アナとのやり取りから感じる

@user-be5ce8bl2b Жыл бұрын

佐々木さん、頭いいと思ってたのに今回は残念だわ。論理崩壊してて嫌いになった。電話にトラウマでもあるのかな？

@led7521 Жыл бұрын

@@beigu4376 それそうだけどVCに比べて電話の利点って通常の仕事ではほぼ無いと思うぞインターネットが使えないとかそういう時があるから適材適所で間違い無いけど

@user-ex1ts2yr8l Жыл бұрын

業種によるけど、うちは急いでる時は電話しかない。平石さんの言うことは一般のビジネスなら普通にある。出れないとメールしてくれたら、ありがたい。会議中とか商談中とかあるから、メールで簡潔に連絡くれたら、即返事する。

@taktak680 Жыл бұрын

平石さんが言ってる事が一番まともだよ

@user-by4vq9bv8t Жыл бұрын

これは激しく同意

@xxxtakumaxxx0808 Жыл бұрын

平石さんって、番組のことを考えて話してるから素晴らしい。

@user-zp6cw6rc6e Жыл бұрын

乗り物といっしょだと思う。車もあればバイクや電車等など、手段は多様でもいいと思う。ひとつに絞った時に、仮にそれが使えなくなった時に困ると思う。

@tatekawasanta Жыл бұрын

平石さんが有能・人格者。佐々木さんが残念な人。っていうのが如実に出た回でしたね

@lhant0503 Жыл бұрын

電話するの無能っていう割にアポとって直接会って話するとか言ってるのが不思議でした…

@user-jb5wy6cs3z Жыл бұрын

@@lhant0503 自分の都合だけを考えて相手の時間を奪うのがだめなのであって、お互いに了承してればOKなのでは？道具を使うかどうかの話ではないはずです。

@lhant0503 Жыл бұрын

@@user-jb5wy6cs3z 電話口で今大丈夫でしたか？とか尋ねて相手が同意すれば同じだと思いますけど

@user-lk5in9jb9r 10 ай бұрын

いかなる相手でもなんでもフォローする平石さんに「もういいや」って言わせるのが逆に凄い

@kk-vl3nz 10 ай бұрын

久しぶりに正しい’ 逆に’ の使い方を見た気がする

@MsEldorado 10 ай бұрын

それ、私も思いました。平石さんの「もういいや」初めて聞いた気がする、笑。佐々木さん、違う意見を理解しようともしない上に、出版数でマウントを取ったりしていて引いちゃいました…

@abc-jq2ky Жыл бұрын

TPO があるわけで、電話が悪い、メールが良いとかではないと思う。こうやって派閥ができる世界の縮図が見れたというわけで、、、がんばれ人間。

@yashima9033 Жыл бұрын

これは実は全員TPOをわきまえてどちらも必要なときに必要なデバイスを使うべきだと思ってるんだと思います。ひろゆきとかが極論で番組を盛り上げていますが、電話必要論側のゲストがそれをきっちりと反論しないからグダグダしていて平石さんが頑張ってフォローしている感じですね。専門家ゲスト側がしっかりしている回は神回ですが、今回はイマイチ消化不良ですね。

@user-dm6fl1hv7h Жыл бұрын

結局人の悪口で終わる佐々木さんにがっかりですわ…

@user-teruteru Жыл бұрын

電話相手へのリスペクトが大事とか言ってる人が人の悪口最後に言うのやばいよね。平石アナがありがとうってプラスの言葉で流したことに人としての差が見えた気がする。

@jap656 Жыл бұрын

佐々木はほんとゴミだからもう出さないでいいよね

@user-ko8wv2hq9u Жыл бұрын

佐々木さんは正論。

@user-db6vz2zw2j Жыл бұрын

ひろゆきのクローンと化してて草

@user-pv7gd9vb7r Жыл бұрын

佐々木は有能風無能

@user-mi1wh8si7f Жыл бұрын

電話は嫌いだけど、メールしても出ない相手に対して電話で追撃を試みることで「自分はやれるだけやってみました（が、それでも出ませんでした）」っていうポーズが取れるから電話は必要。

@user-pv1wl5nx2x Жыл бұрын

佐々木さんただの頑固親父になっとるな

@wat1594 Жыл бұрын

佐々木さんの方が20倍くらい本出してるのかもしれないけど俺は平石さんの1冊の方がほしい笑

@CRSQ3194 Жыл бұрын

電話不要論がそもそも不要と言うか不毛というか…優先順位が人によって変わるだけであって、両極端を取る必要はないと思うけどね。それにしても平石さんが半ギレなのも珍しい。

@yves3147 Жыл бұрын

議論すべき議題かどうかすら危うい

@walker1147 Жыл бұрын

平石さん素晴らしい。これぞ大人の対応。

@rey213sakai9 Жыл бұрын

電話が不要とは思わないけど時間を強制的に奪うものではあるから慎重になった方がいいよねあんまり気軽に電話すると受け手も「どうせいつも通り大した用事じゃない」って思うようになるしだからこそ、かける側としてなるべくかけないようにして「電話の価値を高める」方が仕事的には上手く行く気がする

@gauchecheval1764 Жыл бұрын

めっちゃ同意

@tmz-2804 Жыл бұрын

AbemaTVで話して欲しい。

@rey213sakai9 Жыл бұрын

@@tmz-2804 出れるなら出てみたいです！笑

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

これ。

@user-sx5tb9fm8z 10 ай бұрын

電話なんて掛け直せる時にかけ直せばいいんだから、時間奪ってるってほどの事でもない気がする。

@user-qn9qr4ig7q Жыл бұрын

電話・メール・チャット論争は本当にケースバイケース。業界や仕事によっても位置付けが全然違う。個人的には、基本的にはメールかチャットで、ニュアンスが難しい場合や大事な場面では電話も併用するケースが多いです。

@f.m.8345 10 ай бұрын

電話派「お互いの感情が分かる」私「相手の感情も分かりたくないし、こっちの感情も知られたくない」

@user-rb4ne5ts6u Жыл бұрын

今回で平石さんのファンになりました!! 電話も必要だと思います。平石さんのように、冷静にわかりやすく話せる人になりたいです。

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

どう見ても感情的でしかないww

@user-uq8lh4bs8l Жыл бұрын

確かに電話は相手の時間を強制的に奪ってしまう側面もあるが、平石アナが言われるように急なやり取りには便利。

@user-hh5gp5pg6j Жыл бұрын

相手の時間を奪ってでも緊急性のある報連相なら電話。それ以外はメールやチャット。議論の余地がない、普通のビジネスマナーだと思っていたのですが。

@m-chiko4892 Жыл бұрын

完全に自分のためだけに仕事ってしてないから時間奪うなんて考えたこともねぇわ。自分も相手のために動いてるし、相手も自分のために動いてるんじゃね？

@user-ll4fx3tt3w Жыл бұрын

仰るとおりでビジネスマナーです。正しいことを仰ってます。反対派二人を見たらわかる通り、コミュニケーション障害の傾向のある方が電話の存在自体を拒否してますよね。

@yuyaitou4098 Жыл бұрын

@@m-chiko4892 どんな仕事か分からないけど、お互いがお互いの為だけに働いてるなんて事はないと思うけど、、、自分だけの都合で仕事出来ることは幸せだと思うけど、それが全てでは無いと知ってて欲しいな。

@user-ji4uj8qt3y Жыл бұрын

メールは見なかったら、何時までも返事が来ない。電話でも、録音出来る。相手の感情がわかる。電話が嫌なら、廃止運動をすれば良い。警察、消防に連絡するのに、電話では無くメールで連絡するのか❓️😅

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

いや、社会人として一日2回メール確認は常識

@onigirishakeo Жыл бұрын

これは完全に人間性が出た議論ですね

@user-xx3kk2em9e Жыл бұрын

電話云々より無能という言葉が乱発されるところが怖い。

@user-tz8hn4ds9o Жыл бұрын

電話＝感情が読みやすいメッセージ＝内容、文章が理解しやすい

@user-et6zu7sd2s Жыл бұрын

上は「馬鹿だとより顕著」、下は「馬鹿だとむしろ難解」になります。

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

一概に断定はできないが傾向的に電話=神経経路が単純ってのはありそう。

@48andersen10 Жыл бұрын

別け方が使用方法、どちらが便利の話しなのに、相手の心理まで読もうとするのがおかしい。本来なら、電話は短く、文章は詳細に。ラインで短文のやり取りに慣れているせいなのか、この逆だと長電話に、ダラダラと返信の繰り返しとなるので、仕事とプライベートの使い分けして欲しいわ。

@user-bt9ed8tc9b Жыл бұрын

メッセージだと定型文、代筆、既読スルーなどの対応が可能というところが利点であり欠点よな簡略化できる=詳細を伏せられる、なので誤解を生みやすいデリケートな話題のときは肉声あった方が好ましいというのは確か

@user-sc5jk8oz1t Жыл бұрын

まさに

@user-sc5hs9ju4z Жыл бұрын

佐々木さんは最先端を生きてる感じ出したいみたいだけど、ラインとかテレビ電話覚えて頻繁に使ってくるうちの両親みたいで何か笑えた。組織で働く身としてはそうじゃない感が凄い。

@DNK55598 Жыл бұрын

本当それ。

@user-dp7jh6dl8x Жыл бұрын

わかる！

@TheMAGosK Жыл бұрын

最後は「対面でいい」って言った時点でこの人も今の時代の働き方はできないタイプでしょ。

@user-xj3tv6ii2c Жыл бұрын

佐々木氏のzoomやLINE言っとけば俺有能に見えるだろ感

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

電話がマジョリティの世代だから、主張が強くなるのは仕方ない気がするな。そんで、電話側は時代がそうだったからとか的外れな反論してはメールいらなくない？って笑いながら排他する感じよ。そりゃあ佐々木も攻撃してしまうだろ。

@user-mj2cl5su8v Жыл бұрын

佐々木さんは社内相手でもリスペクトをもって事前にアポをとってzoomでやるべきと言ってるけど社外かつ共演者である平石さんにリスペクトを感じさせない発言は笑えない、もう呼ばんでいい。

@user-hh4wu9tc2y Жыл бұрын

全くだ

@tmstsfso Жыл бұрын

佐々木さんの主張は「俺をリスペクトしろ」ということですよね、「良い物作ればマーケティングなんて必要ない。俺の言うことを聞いておけばいい。何冊本を書いたと思っているんだ。」という昭和中期のお山の大将の考え方ですね。きちんとコミュニケーションが取れれば、もっと本は売れたでしょうね。

@kirasekkotsuin Жыл бұрын

どちらも上手に使いこなせる人が有能なんだと思います。

@kh5993 Жыл бұрын

メールはエビデンス残し電話は交渉だろ

@HideOgawa0411 Жыл бұрын

状況や仕事の内容次第だよ電話のほうが良い場合もあるし、メール、チャットのほうが良い場合もある自分の知ってる仕事内容を前提条件にして議論するのもどうだろうか？「電話不要」という言い方はちょっとどうかな？と思う

@jesnal Жыл бұрын

完全に同意。俺はITのインフラ屋だけど、日常業務はチャットで十分で電話かけないしかけてこられたくない。ただ、本番環境の作業中にトラブったら一番詳しい人に即電話する。同じ状況で俺が電話受ける側だった時に、悠長にチャット飛ばしてくるようなら「電話しろ」って逆に怒るよ。電話不要かどうかは状況によるとしか言えない。

@user-pt1xs6wz4p Жыл бұрын

電話を完全不要にすると確認の回数が減ってわかってるつもりで仕事しちゃうケースも増えるから電話した方が上手く進むこともけっこうある

@user-cs7od7uu6n Жыл бұрын

@@jesnal まあこれだねえ。そもそもPC手元に置けない場面だっていくらでもあるっていう。大体にして緊急時は電話必要って最初に公衆電話の話で結論出てるし。まあ極論抜きにしても即時性と伝わりやすさのバランスがあるでしょ。要はチャット・メール・ビデオ通話・電話を効率よく使い分けられない、彼らいうところの「無能」がいるってことだね

@user-bq7by2ty5f Жыл бұрын

激しく同意する。時と場合による

@leacheln Жыл бұрын

その通りだと思います。 TPOを考えて使い分けるべきで、どういうTPOがあり得るのかという話をすべきなのに、どっちを使わなければならないかという二項対立で問題を設定している時点でおかしいと思います。

@muzutanifuji Жыл бұрын

『電話は完全に不要』という訳じゃなく使い分けが大事というだけだと。

@k16kkcify Жыл бұрын

今回はひろゆきにも佐々木さんにも賛同できんな。電話してくるやつは無能だとか、相手の嫌がるツールを使うなとか、はぁ？って感じ。メール文章が下手で意図伝えられないやついるし、リモート会議だと喋んないやついるし、対面苦手なやつもいる。結局手段の選択肢は多いほうがいいに決まっていて、ケースバイケースでより良い手段を選べるかが大事。電話だけだめとか全く論理的ではない。

@user-pi5jz2vi9b Жыл бұрын

本の書き方が悪いと言われて、ありがとうございます、と返す平石さん。

@lhant0503 Жыл бұрын

喧嘩売り出した老人を上手くかわしましたよね

@user-ll4fx3tt3w Жыл бұрын

本当に大人ですよね本気で相手にしないのが一番ですから

@hideto709 Жыл бұрын

大人だよなぁ〜

@nier3838 Жыл бұрын

マジで幼稚な物言いだよなぁ見ててうんざりした平石さんは大人よ

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

平石から「時代背景から電話は絶対」みたいな感情的な意見ふっかけてきてるだろ。ここらへんの区別できないの何なん？

@mayu7744 Жыл бұрын

多分、みんな念頭に置いている仕事の形態が違うから、はなしがかみあわないんじゃないかな。

@user-gd1ce6il9f Жыл бұрын

いやほんとですね。同じ業種と仕事のひと集めて議論したほうがよい。

@kawauso0130 Жыл бұрын

的を射たご指摘だと思います。

@ぽんちー Жыл бұрын

デスクワークしか想定してないコメンテーターが何人かいますよね

@user-xt8ne7ne1i Жыл бұрын

平石さんがここまで舌戦を繰り広げるのも珍しいwいかにもディベートらしい回で面白かった。コミュニケーションツールの話は必ず相手がいる事なので、自分がどういう層のグループと関わっているかで使うツールは変わる。他人は変えられないのだから。

@user-mr8ww9vz9f Жыл бұрын

コミュ力付けるために電話が必要だと言ってる高橋さんのコミュ力が低めなのがジワジワ来るw

@user-ov2cy5jg9d Жыл бұрын

佐々木って人、自分は優秀なんだと言いたいだけなんだと思う。

@user-nu4zx6og7g Жыл бұрын

「電話＝余程の急ぎ・大事」って認識で身構えるで、急ぎでもない確認で雑談とかだったらいい加減にしろやって内心思う

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

こちとら別の仕事で忙しい時もあるからな。クソ会話のために電話する奴はうざいね。だから俺は、電話も時間指定させて、所要の時間以外は出ない。

@user-bu8mr4yn5g Жыл бұрын

ひろゆきさんや佐々木さんみたいにある程度社会的地位がある人は割と相手から自分に合わせて接してくることが多いので自分の都合を押し付けやすい人にはそういう考えになるんだろうね

@Manakanist Жыл бұрын

それ。

@Al-hr9nx Жыл бұрын

平石さんほんと好き

@KakuseiSpino Жыл бұрын

電話苦手だけど必要だと思うな

@asteriach6256 Жыл бұрын

僕も基本的は電話不用かなと考えているけど佐々木さんの「電話」が嫌いな人に対するリスペクトは、同じく「メッセージ」が嫌いな人に対してのリスペクトに欠けてる様に感じる

@worldgov Жыл бұрын

無能に対するリスペクトは難しい

@KakuseiSpino Жыл бұрын

得意不得意があるからね

@villagefalk Жыл бұрын

電話は通話時だけの事で後に残らないという点が良さでもある

@worldgov Жыл бұрын

@@villagefalk ビジネスにおいてはデメリットでしかないと思うけどね。不正の指示とかには有効かもね。

@villagefalk Жыл бұрын

@@worldgov 不正の指示が出来るような構造の会社はその時点でアレなんですけどね

@kei-ld4yv Жыл бұрын

ひろゆきよくこんな議題でここまで感情的になれるな

@SubculturesEconomic Жыл бұрын

ひろゆきは、2ちゃんヒットさせたタレントだが、本人西村博之は複数の会社やサービスを運営する実業家。いちいち電話するなよ！と言う結論にしかならないのは解る。

@uta4925 Жыл бұрын

まぁ楽しいんだろうな

@yashima9033 Жыл бұрын

感情的にはなってないと思いますよ番組に求められている役割をこなしているだけに見えました

@sevancan3294 Жыл бұрын

職種やTPOによって正解は大きく変わるのに必要派も不要派もあまりにも広く一般化した議論が延々続いてる時点で時間の無駄感が凄い。無駄で非効率なビジネス電話が残っているのも事実だし、かと言って極端な話警察や消防が電話対応やめたらとんでもないことになるわけで、0/100の話じゃ無理があると思う

@user-iw8ph9lg2d Жыл бұрын

続いてる→続いている

@ponta2778 Жыл бұрын

佐々木対平石はいつも平石さん側の意見になってしまうな。

@nekoneko3850 Жыл бұрын

電話苦手だけど、かけてすぐ出てくれる人が相手ならめっちゃ早いよ正直。電話不要論はマジで極論。ひろゆき＋佐々木さんも今回は極論すぎ。

@k.n.8120 Жыл бұрын

slackとかmeetでも音声会話できるからそっちで良くねって話だと思います。

@user-dx3wy5li5d Жыл бұрын

slackやmeetで良くね？ってそんなの仕事によるとしか言えないでしょ。外で作業したり事務所にいたり色々動かなきゃいけない仕事で新しく導入するメリット少ないよ。世の中デスクワークの人だけじゃないのよ。

@hibiki5580 Жыл бұрын

@@k.n.8120だから自分の環境が世の中の全てみたいな前提で良くねって吐いちゃってるのが視野狭すぎて極論って言われてるんだろうな

@moonblue6504 Жыл бұрын

平石さんが素晴らしすぎる、とにかく素晴らしい

@norisuke7420 Жыл бұрын

佐々木さんめんどくさい人だなというのが正直な意見😂

@user-eo5vl4ss3z Жыл бұрын

現場作業をしていて忙しい時に、頻繁に電話がかかってくると正直辛い。とは言え、電話が不要だとは思わない。

@user-vi5lk8mb2l Жыл бұрын

この動画を見た感想。平石さん→大人、佐々木さん→負けず嫌い、電話肯定派の2人→能力不足、ひろゆき→いつも通り

@lkappsa6575 Жыл бұрын

一番しっくりきた

@user-sd6ow3vr1z Жыл бұрын

電話をやたらかけてくる人よりは佐々木さん派かな

@user-vx5gl4gh3e 3 ай бұрын

この世からコールセンターがなくなってほしい。お客様センターはチャットでOK

@wiiwii58 Жыл бұрын

相手が良いと言うコミュニケーションツールを全否定するなら仕事が出来ないやつやと思う

@user-ym4ht2vi6q Жыл бұрын

平石さんの感覚がたぶん共通感覚。多数派の人にとって仕事は会社のもの、言葉通りの「自分の仕事」って存在しないと思う。だから電話も1つのコミュニケーションとして必要。

@lhant0503 Жыл бұрын

得意不得意は確かにあるけど自分が電話が苦手なのうに、相手がメール苦手な場合もあるって事を理解できると良いんですけどね

@gretsch2124 Жыл бұрын

そもそも電話受ける側の時間奪っていると言うが、出れなければ出なきゃいい話では電話できる時になったらかけ直したらその時は最初かけた人も「あ、今ならいいのね」と受けたらいいだけだと思う。お互いの思いやりが1番大事なんじゃないかなと思う。

@user-bj3kp6ou4g Жыл бұрын

佐々木さんのおかげで平石さんの評価が爆上がり

@user-gc8vo7kd6z Жыл бұрын

平石さんて頭のいい人。佐々木さんみたいに歳をとると頑固になってしまって、あんな言い方を平石さんにしてしまう。気をつけないとと思いました。それとやはり、平石さんの言う通り、オンラインミーティングと電話ってやはり違いますって。佐々木さん、なんでわかんないんですかね、、、。

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

その違いを論理的に説明しないと佐々木はわからないよ。そんで俺もわからない。急ぎの用事くらいしか、今のところ電話の優位性ないぞ。

@Roido1053 Жыл бұрын

研究施設、試験場、工場とかと連携する仕事だと電話は結構必要トラブル起きたときに、文面じゃ遅いし、いちいちzoomとか繋ぐのは電話より圧倒的に面倒

@gyu-don Жыл бұрын

出先だし、セキュリティの関係でPCやスマホの持ち込みが難しかったりね

@user-bo9mv4ei3r Жыл бұрын

トラブルの種類にもよるが、どうしても急を要するなら電話はアリ。ただ、普通の要件ならメールしろとは思うし、途中から仕事追加するようなやつはそもそも管理がクソだと思ってる。

@SNk-xt9dj Жыл бұрын

佐々木さん言い合いで押されまくったあげく本の出版数でマウンティングみたいなことまでやって本当に見苦しい

@user-vp3ss5iv6f Жыл бұрын

佐々木俊尚さん　感情的になって相手を貶めるって子供みたいな事しちゃったね冷静な対応をした平石さんに拍手

@user-zi5nh8my6o Жыл бұрын

佐々木さん、平石さんとの議論の最後が悪口で終わるのはちょっとねww

@villagefalk Жыл бұрын

佐々木さんがひろゆき化してるの草

@kkkk-wp6fu Жыл бұрын

100%する事ないけど、佐々木さんとは100％仕事したくないな。

@pankofan7745 Жыл бұрын

平石アナが有能すぎる毎回思うがこの面々をバッチリ回せるのって凄すぎないか

@boxlandneo9184 Жыл бұрын

仕事に電話を使うのは一括りに無能とする事こそ視野狭すぎでしょう。

@noeliamon Жыл бұрын

電話に限った話じゃないよね。チャットでもメールでも何が知りたい・聞きたいのか分からない人いるし、結果やりとりが何度も続いて電話の方が早く終わったなみたいなことはたくさんある。

@sebadoh0722 Жыл бұрын

ディベートって言葉じゃないのかもね。馬鹿だの能力が悪いだの言う人より、平石さんの言うことの方が不思議と正しい気がしてくる。

@user-gr6mi3kd6q Жыл бұрын

佐々木さんやばいwww 電話云々じゃなくて、人として関わりたくない。不快なじいさんwww

@user-co3xd1dw6m Жыл бұрын

ひろゆきと佐々木さんに共通してるのはコミュニケーションが下手なこと

@Manakanist Жыл бұрын

それだな。主張が強すぎる

@user-nm7rf1dh5m 11 ай бұрын

つまり電話すら使いこなせない無能な人たちって事

@user-pv7gd9vb7r 5 күн бұрын

電話肯定派の平石電話肯定派の平石高橋鈴木は人柄が良くて相手の意見をしっかり聞けるのに対して、電話否定派のひろゆき佐々木は隙があれば相手を無能呼ばわりしたり人格を否定しようとしているという悲しい現実結局は自分が上手く人とコミュニケーションを取れないから電話を否定してるようにしか見えない

@bless870515 Жыл бұрын

お互いの仕事、状況で使い分ければ良い話。

@user-lb5up4bo8t Жыл бұрын

雑な考え方だが、テキスト=FD 2mb　音声=CD　700mb　動画=DVD　4.7gb 得られる、感じられる情報量が全く違う。それぞれ、良さがあるでしょ。ゲストの皆さんも条件やマナーが違ってるだけで必要ないなんて誰も言ってない。

@user-ij2ws9si1u 11 ай бұрын

誰にも読まれないと、思いますが、公衆電話も電話もあって邪魔にならないと思う。電話対応が出来ない人多くなってる気がします。相手に伝えて説明出来るのは大切だと思うけど。

@Erikadon0414 Жыл бұрын

平石さん好きだわ〜

@user-lr9zj4pv4y Жыл бұрын

電話、記録に残らないのが致命的すぎる

@penguin6241 Жыл бұрын

新卒なんだけど、分からないことを聞くのにもチャットを使わないといけないから、チャットだけでものすごい時間をとるのが嫌だなあ。毎回チャットで長文打ってたら疲れる。

@hirakuyamamoto Жыл бұрын

逆に残したくない時に便利

@user-tu9mg6sf9q Жыл бұрын

スマホなら自動録音だけどね🤩

@a-ki_A_n Жыл бұрын

@ハメ鳥くんやり取りが何往復もすれば時間かかるだろ。文章を早く書くとかの問題じゃないんだよ。

@daadada2997 Жыл бұрын

@@penguin6241 敬語に慣れてない新人だと、会話であれば多少許される表現もチャットだとそれなりにちゃんと書かないといけないから確かに大変なのはわかるかも。でも聞かれる先輩側からすると、チャットで聞いてもらえれば教えたことがログに残るから同じ質問を２度されることはないし、忙しいタイミングにいまちょっといいですかって時間奪われたりもしないからすごく有益なんだよね。

@tuyukombu3240 10 ай бұрын

佐々木さんだけ最後まで違う次元の話してるのちょっと笑ったw

@user-xg2mt7um9p 11 ай бұрын

平石さん偉いぞ　やばいやつの話を感情的にならずによく対応してるファンになったよ

@yk1414 Жыл бұрын

お互いの認識に齟齬が出てる時とか、メールやチャットじゃ噛み合わなくなるから電話しません？ってなるけどな普段は基本チャットで良いけど、トラブル時とか緊急時こそ電話って有効だと思う

@forestbutter3332 Жыл бұрын

チャットだと気づかないけど、電話だと強制的に気づく😂

@waowao9430 Жыл бұрын

ひろゆき、佐々木は電話に親でも殺されたんでしょうか？ひろゆきのイラつきっぷりが凄いw 一問一答、決まっていることを伝えるだけならメッセージで良いと思いますが、選択肢の多い相談ベースな話をしようとすると、テキストはものすごく面倒臭い。時間が奪われるというのは答えを貰う側の都合しか考えていない。佐々木さんはレガシーなツールを否定したいだけ？電話が面倒なのに代わりにZOOMとか、本末転倒に思えますあと、公衆電話の要不要論は今回の話題とは関係ないかと