Super! Danke! Ich hör Dir gerne zu. einfach und klar
@Fexiheit3 жыл бұрын
Sehr hilfreich, vielen Dank :)
@FloRyan5 жыл бұрын
Thema sehr gut umgesetzt! Danke für die Hilfe :) -Flo
@mrjazzycharon2 Жыл бұрын
Meine Erfahrung ist, dass man eigentlich möglichst nahe an die Rückwand sollte, um tieffrequente Auslöschungen zu vermeiden. Bei höheren Frequenzen sind Lautsprecher wiederum so stark gerichtet, dass kaum mehr was nach hinten geht. Das empfiehlt übrigens auch Genelec in ihrem Monitor Setup Guide auf Seite 9/10: downloads.ctfassets.net/4zjnzn055a4v/59uPaa9QITsA6tsqhlOv5T/8254aa9ca070ecd1090ecd16b202396b/Monitor_setup_guide_BBAGE125e-lightweight.pdf
@404DisasterNotFound3 жыл бұрын
I like your videos a lot! I have 2 pairs of monitors stacked on my desk :( Wil work on it to solve that problem ASAP Thanks!
@jorgschoneberg40153 жыл бұрын
Aus meiner Erfahrung als HiFi- und Musikfreak absolute Zustimmung zu allen Punkten. Lediglich den Fehler Nr. 10 möchte ich ergänzen. Nach meiner Erfahrung steigt mit der Entfernung der Lautsprecher von der Rückwand auch die akustische Abbildung der räumlichen Tiefe der Wiedergabe. Gerade bei großorchestralen Aufnahmen erreicht man eine gute Tiefenstaffelung erst durch eine Vergrößerung des Abstands der Lautsprecher zur Rückwand. Bei mir sind 80 cm Abstand zur Rückwand deutlich zu wenig. Den optimalen Abstand sollte man durch Versuche ermiiteln und ggf. die Lautsprecher zum Musikhören auf die optimale Position schieben.
@TheSoundphile3 жыл бұрын
Das hängt massiv von der Konstruktion des Lautsprechers und der Rückwand (absorbierend / reflektierend) ab und kann nicht wirklich allgemeingültig formuliert werden. Ich hatte gerade eine Installation bei einem Studiokunden mit Strauss SE-MF 2.1, da ging es darum, einen Riesenbildschirm (2,2 Meter breit) hinter den Lautsprechern oder direkt an deren Vorderkante zu montieren. Der Unterschied in der Räumlichkeit (die Positionen hatten ca. 30 cm Diffierenz) war für mich (der ich viel Erfahrung mit diesen Lautsprechern habe) hörbar, wenn auch nicht massiv, für den Kunden war er so klein das irrelevant für die praktische Arbeit. Nun muss man dazu sagen, dass gerade der Strauss LS alle Frequenzen oberhalb 400 Hz mit einem klar definierten Abstrahlwinkel von 90 Grad abstrahlt, das macht das Horn. Mit einem Kalottenlautsprecher hätten wir bei dieser Konstruktion höchstwahrscheinlich unser blaues Wunder erlebt... Will sagen: Bei allem theoretischen Wissen kommt man nie ums Ausprobieren herum.
@emilyfreudenfeld4 жыл бұрын
Sehr geholfen..!
@robfriedrich28222 жыл бұрын
Ich hatte ganz am Anfang den Fehler gemacht, nur über Hifi Boxen abzumischen, Ergebnis waren Aufnahmen, die im Autoradio dünn klangen, ebenso konnte ich nicht prüfen, ob ich kleinere Lautsprecher überfordere. Ich legte mir die JBL Control One zu, die mir diesbezüglich schon sehr gut geholfen haben, inzwischen mische ich mit Yamaha HS 80 und einem Auratone clone, der mir im Mittenbereich Klarheit gibt, ob die Lautstärke Balance ausgewogen ist und überlege noch, vielleicht ein paar Hifi Boxen zu verwenden, damit ich bei den tiefsten Frequenzen nicht übertreibe. Problematisch ist nur dabei, dass die üblichen Monitor Umschalter nur zwei Boxen Paare mögen, dafür aber auch zwei Quellen.
@robfriedrich28222 жыл бұрын
9:46 Man benutzt doch die Lautsprecher nicht gleichzeitig oder ist gemeint, dass der gerade verwendete Lautsprecher den nicht verwendeten in Schwingungen versetzt?
@BirdyMc3 жыл бұрын
Die Spikes bringen im Innern das Gewicht auf einen kleinen Punkt, der dann aber wieder auf eine grössere Fläche übertragen wird. Wie da eine Entkoppelung zur Standfläche funktioniert, ist mir physikalisch gesehen nicht gegeben. Da ist es doch besser, wenn man die gleich weg lässt und sich Vibrationen gleichmässig verteilen - oder gute Idee ein Buch drunter.
@TheSoundphile3 жыл бұрын
Es geht um das Gewicht eben auf diesem kleinen Punkt. Pyramiden sind überall als eine der besten Entkopplungsmöglichkeiten anerkannt. Aber: Theorie ist immer eine Sache, hören eine andere. Ich kann Ihnen gerne einen Satz Superspikes zuschicken - wenn Sie zu Ihrem Buch keinen Unterschied hören, bekommen Sie Ihr Geld zurück.
@stefanhopfer3905 Жыл бұрын
Hallo und danke für die vielen Infos! Ich bitte um Feedback (sehr gern auch aus der Fangemeinde) zu meiner konträren Anschauung bezüglich Entkopplung via Konus-Uunterlagen... Akustik hat ja viel mit Physik und damit auch mit Mechanik zu tun, weil ja z.B. Massen bewegt werden - in Schwingung gebracht werden müssen und daher müssen allgemeine Axiome der Mechanik gelten: 1. Ein Objekt ist nur über eine Dreipunktauflage so stabil wie möglich gelagert! Und weil der Monitor auch noch ständig hochfrequent in Schwingung versetzt wird, muss der in echt permanent im Nanobereich rumwackeln - kann nicht anders sein. (4 Konusse, bzw. Kegel-Pads sind meiner Meinung nach also Käse) 2. Ob Konus, oder ähnliche harte Punktauflagen und egal wieviel Stück - es findet das Gegenteil einer Entkoppelung, nämlich ein Koppelung statt, da die Schwingungsenergie der Box über diese Teile optimal, nämlich als konzentrierte Punktlast übertragen wird. [Vlt. wird hier aber auch nur ein inkorrektes Wort verwendet... ??? glaub aber nicht, weil die resultierende mechanische Wirkung andersrum kommuniziert wird ^^.] 2a) Daraus resultiert folgendes Phänomen: Weil über die Konusse koppeln, verhalten sich die Monitor(Gehäuse) eher so, als wären sie mit der Aufstellfläche (+weitere Massen) verschraubt - was bedeutet, dass sich das Monitorgehäuse noch weniger (theoretisch fast Null) bewegen können und die Membrane den Hauch sauber und noch weniger von Selbstauslöschungen beeinflusst arbeiten können. Es ist für mich also (zumindest von der Benennung her) die Koppelung und damit Massenerhöhung des Fixkörpers von dem sich die Membrane abstoßen (Massenträgheit...) für die Klangverbesserung verantwortlich und nicht das, was hier "Entkopplung" genannt wird (die mechanisch damit, wie erwähnt, auch nicht möglich ist. Entkoppeln = dämpfen/abfedern, dass machen weichen Materialien wie Schaumstoff - daher auch dem Laienhausverstand folgend richtig die Experimente mit Schaumstoff... ist der Wortverdrehung geschuldet! Zum Schluss mein Sinnlos-Resüme ,-)) Ja, die Konusse stabilisieren und müssen daher theoretisch auf stabilen, schweren* Untergründen immer einen Tick Verbesserung bringen, wenn(!) der Monitorhersteller das Eigenschwingen nicht absichtlich in die Konstruktion einberechnet hat!!!² - was es im High End Bereich vor Konusanwendungen zu klären gilt! [*zumindest schwerer als der Monitor selbst, sonst bewegt der Monitor die Unterlage (» höre Leichtgewicht-Wackelstativ...)!) ... zu ²: ich gehe davon aus, dass alle Hersteller das Eigenschwingungsverhalten nicht nur über die Bauform, sondern auch über eine möglichst hohe Masse bekämpfen. Das wird aber irgendwann unhandlich, teuer, unfesch... und daher mit den Konussen auf den Consumer abgeschoben. Is ja ok! Wenn aber Oberklasse, dann richtig und das geht auch noch superbillig: Formel: Gehäusemasse quasi beliebig zu steigern. Mann nehme 1 - 2 Granit- Beton-, oder Stahlplatten, oben unten und wenn man will, das ganze noch auf eine mittelweiche Isoplatte (A55 - 60 Shore) als wirkliche ENT(!)kopplung! Der Monitor erhält damit eine (beliebig riesige) Masse, die die Membrane praktisch nicht mehr in Schwingung versetzen kann (und die 0,0000000000000000000000 % an möglicher Übertragung an die Aufstellfläche, werden von der Isomatte abgefangen...) (ok, ist vlt. sub-fesch, aber wir reden hier von der bestmöglichen Abhöre und ein schwarzer Marmor, oder Granitblock mit Goldgravur macht durchaus was her ,-)) Bin gespannt, was Ihr dazu meint. Höfliche Hinweise auf Denkfehler sind wilkommen.
@timschmieta40774 жыл бұрын
Wie rum koppeln Spikes an oder ab mit der Spitze nach unten oder oben ???
@MWolf-lx9vi2 жыл бұрын
Vielen Dank für die tollen Videos. Ist es auch ein Problem Lautsprecher am Fuß an der Wand zu montieren und um 90 Grad zu neigen? Also hängend, liegend.
@TheSoundphile2 жыл бұрын
Das kommt auf den Lautsprecher an. Viele Modelle, so z.B. Drei-Wege Modelle mit übereinander angeordneten Chassis, Speaker mit Waveguides oder Hörnern und D`Appolito-Speaker sowieso haben horizontal eine andere Abstrahlcharakteristik als vertikal, um z.B. horizontal einen breiten Sweet-Spot zu ermöglichen und gleichzeitig Boden und Decke des Hörraumes weniger zu Reflektionen anzuregen. Stelle (oder hänge) ich einen solchen Speaker 90° gedreht auf, so führe ich dieses Prinzip ad absurdum...
@donchico60173 жыл бұрын
Hallo Igl, vielen Dank für das ausführliche Video. Zum Fehler Lautsprecher übereinander stellen: Wäre das denn dann kein Fehler, wenn ich beide entkopple?
@TheSoundphile3 жыл бұрын
Optimal ist es auch dann nicht, aber sicher besser
@FortSoundStudio4 жыл бұрын
Moin, in eurem. Video sagt ihr das die Abhöre im Idealfall 80cm von der Rückwand weg steht. Nun ist es so das ein namhafter Hersteller aber folgendes sagt: Vermeiden sie Abstände zwischen 0,8m und 2m hinter dem Lautsprecher. Die Info zum entkoppeln der Lautsprecher ist aber sehr gut. Werde ich direkt mal bei mir ändern. Insgesamt ein gutes und informatives Video besten Dank dafür
@TheSoundphile4 жыл бұрын
Welcher Hersteller sagt das mit welcher Begründung?
@FortSoundStudio4 жыл бұрын
The Soundphile Neumann bei der Aufstellungsempfehlung der KH120A
@danielbraam8414 жыл бұрын
@@FortSoundStudio genau, ich betreibe die kh120a auch. maximal 80 cm abstand oder minimal 2 m abstand
@remixland77683 жыл бұрын
habe auch ganz schlechte erfahrung mit abständen von der rückwand, würde auf max 5-10cm (Rückwand LS) gehen, bei über 50-60cm (vom treiber aus gemessen, nicht rückwand des lautsprechers) gibts bassauslöschungen im 50-100hz bereich, mit verschiedenene lautsprechern duchgetestet, das gilt für ne massive wand, in dem video sieht die rückwand nach einer fensterfront aus, da könnte es funktionieren, oder abstände über 2-3m funktionieren wenn man sich noch nicht in der mitte des raumes befindet, also der raum müsste ziemlich lang sein in dem fall
@twinflame013 жыл бұрын
Unabhängig von der Raumakustik beobachte ich das Phänomen dass, wen ich die Lautsprecher auf mich gerichtet aufstelle (wie ein V) ein undifferenzierteres Stereobild habe, als wen ich sie rechtwinkelig zueinander aufstelle. Rechtwinkelig will heißen parallel zur Tischkante. Sie strahlen also etwas an mir vorbei. Was wirkt den da?
@TheSoundphile3 жыл бұрын
Die Physik. Laut Stereo-Lehrbuch MÜSSEN die Speaker 60 Grad gewinkelt sein.
@twinflame013 жыл бұрын
@@TheSoundphile Das Lehrbuch scheint ja ganz schlau zu sein, beantwortet aber nicht meine frage / wahrnehmung ...???
@terabyte1003 жыл бұрын
14:21 ist das auch ein großes Problem bei geschlossenen oder mit vorneliegenden bassreflxrohr ?
@TheSoundphile3 жыл бұрын
Ja! Jeder Lautsprecher strahlt auch Frequenzen nach hinten ab, und Bässe breiten sich grundsätzlich immer kugelförmig aus, unabhängig vom Funktionsprinzip des Speakers. Ausnahme können Speaker sein, die eine spezell entwickelte Cardioid-Bassabstrahlung haben (Gaithein, Kii, Dutch and Dutch), aber das ist ein ganz spezielles Sonderthema und davon gibt es nicht viele. Wie gut das dann im Einzelfall funktioniert wäre noch zu prüfen. Die Physik sagt grundsätzlich erstmal: Bassfrequenz=Kugelförmige Ausbreitung.
@danielbraam8414 жыл бұрын
wie wichtig ist die Symetrie ? ich kann leider bei mir nur so den abhörplatz aufstellen das ich zu linken wand 1 m,10 und zu rechten wand 3,60 abstand habe.
@TheSoundphile4 жыл бұрын
Das ist schon ziemlich wichtig. Wenn das bei Dir nicht anders geht, solltest Du die linke Wand auf jeden Fall absorbierend gestalten, damit Du keine Direktreflexionen bekommst - sonst geht Dir das Stereoimage flöten ;-)
@twinflame013 жыл бұрын
@The Soundphile die Antwort möchte ich unterstützen. der Raum ist die andere Seite vom Lautsprecher und hat enormen Einfluss !!!! super, super,super,super,super,super,super,super wichtig!
@DigitalMelody3 жыл бұрын
Hat jemand Erfahrung mit dem Pronomic SLS-10 Stativ? Würde sie mit Yamaha HS 8 einsetzen wollen...
@TheSoundphile3 жыл бұрын
Solche Billigstative sind immer ne Kompromisslösong was entkopplung angeht. Da solltest Du zumindest zusätzlich sowas wie Soundcare Superspikes verwenden oder gleich ein besseres Stativ... www.rauschenbergstudio.com/Shop/product_info.php?products_id=221
@DigitalMelody3 жыл бұрын
The Soundphile alles klar Danke 👍
@79798812 жыл бұрын
Liebe Kollege der Gröste Problem ist bei dir dein gute Stuhl. !
@terabyte1003 жыл бұрын
Eine Fehler den man seltenerer in professionellen Studios aber gerne mahl bei youtubern etc sieht, ist es die Lautsprecher gar nicht im 3ek zu haben sondern plan zum monitor.
@marca.59292 жыл бұрын
Hallöchen - ich sehe Deine Videos sehr gerne an - sind für mich höchst interessant. Ich möchte ein anderes Video zu Punkt 10 einwerfen - wird auch recht gut erörtert.. Was sagst Du dazu bzw. was wären Deine Gegenargumente? kzfaq.info/get/bejne/d6-cqKmB15m4pas.html
@TheSoundphile2 жыл бұрын
Ich kenne das Video - im wesentlichen kann man unerschreiben, as Daniel da sagt :-)
@m4nuz4 жыл бұрын
Ich nehm Bücher zum entkoppeln! ... 'XD
@nickgoogle45253 жыл бұрын
Funktionert, aber man muss halt ein Akustikbuch nehmen. ;-)