Ich lieb deinen Podcast, du bringst die technischen Fakten objektiv auf den Tisch, machst klar, wo der subjektive persönliche Geschmack ins Spiel kommt und trennst so die Spreu vom vom Weizen. Ich würd mir nur wünschen, dass man den Podcast auch als Audiofile über einen RSS Feed hören kann, wie bei traditionellen Podcasts.

Köstlich ... habe tränen gelacht :) Wieder sehr unterhaltsam und tolle Fotos, vielen Dank und Gruß

schöner Bericht und gut erklärt ! Schöne Horizont Erweiterung.

So dann habe ich mir dieses Video auch angeschaut. Kleine Wohnung und gar keine Chance auf ein Horn. Aber trotzdem super informativ und sympathisch ❤

Wenn wir der Einfachheit halber von einem Exponentialhorn ausgehen, dann bestimmt das k in e^kx die untere Grenzfrequenz (vulgo die Expansionsrate des Trichters). Die Öffnungsfläche bestimmt die Welligkeit. Es gibt eine Vielzahl an Tricks bei der Konstruktion von Hornlautsprechern. Z.B. Aufteilung des Horns (Phase plug, Trennflächen), nicht-exponentielle Kontouren...

No Horn -no music 👍 Einer der es verstanden hat, mach weiter so 👍 Norde die Leute ein ❗💯

Herzlichen Dank für den Part mit der Klipsch-Weiche! 👍🤣

Super Kanal. Weiter so!

Für mich als Audio Neuling war Klipsch einer "der" Marken . Danke für Deinen Podcast .

Er ist ja wirklich unheimlich beschlagen und erzählt das alles mit Humor. Bin selbst seit einigen Jahren Hifi angefixt und verfolge das Thema aber seinen Beitrag habe ich erst jetzt entdeckt.

Habe vor kurzem Deinen Kanal über den Röhrenverstärker Podcast (Oldchen EL34) gesucht und gefunden :-)) Sagenhaft, Deine technischen Hintergrundinformationen, Einschätzungen / Meinungen sowie persönliche Erfahrungen zum Thema Hornlautsprecher und vieles mehr waren für mich hochinteressant !! DANKE ! Ich persönlich habe als Selbstbauer gute Erfahrungen mit dem RCF Horn HF94 zusammen mit dem BMS 4544 Treiber gemacht... dies zusammen mit dem Oberton 15 B450 (38cm) in einem ca 90Liter Bassreflexgehäuse mittel gedämmt mit 2 Reflexkanälen (Martin Blackline F15 Kopie) bei etwa 1,3kHZ 18db Weiche (modifiziertes Design auf Basis 18Sound) ... halt mehr oder weniger ein "Standard" PA Setup, das aber auch im Wohnzimmer Spaß macht, mit leichter aktiver Bassanhebung, selbst ohne Subwoofer. Klar kein "ernsthaftes" großes Horn im Bass, dafür sehr einfach zu bauen, finanziell überschaubar und letztlich auch um die 100dB pro Watt /m. Wie Du schon gesagt gesagt, ist ALLES individuell ... Die ALTEC Teile, sind super DANKE nochmal für den Überblick !!

Hallo ich habe das Video heute erst entdeckt ich höre mit selbstbau La Scala Bassteil und 72 cm Jabo Kugelwellen Horn mit BMS Coaxial Treiber und bin schon seit Jahren sehr zufrieden. Das Leben ist zu kurz für Bassreflex ✌️

Top Kanal macht süchtig..... ich habe 2 Ev Eliminator 10 im Partykeller. Von dem Druck haben auch die Nachbarn noch etwas, aber Hifi ist es nicht....trotzdem macht es manchmal Spaß

Hallo Thorsten, wegen Dir habe ich mir Hornlautsprecher angelacht, bzw. Bastel zur Zeit noch an der Frequenzweiche herum. Ohne deine Videos wäre ich wahrscheinlich immer noch bei meinen Nubert Speakern. 😂 Ich habe auf deinem Kanal schon super viel dazugelernt, danke für deine Videos. Gruß Tobsen

Moin SnakeOil, schön erklärt. Auch der Kalottenhörer kann nach dem Video nachvollziehen, worauf Du hinaus willst. Das gemeine an Deinem Video ist, bei dem Anblick der Mitteltonhörnern fange ich an zu sabbern😜 Liebe Grüße aus Ratingen

Hey, mal wieder ein guter Podcast. Das macht langsam richtig süchtig. Und bald mit neuen Kopfhörern😄. Und der Kanal wächst immer weiter.

Ja , das ist wirklich wahr , es gibt unterschiedliche Hornkonstruktionen . Und die Beste ist meine . Ich hab nämlich verstanden was da vor sich geht . Deshalb gibt es bei mir keinerlei horntechnische Verfärbungen (Eimereffekt) sondern nur Dynamik und dynamische , präzise räumliche Abbildung . Und wenn es da draußen einen netten Menschen gibt der das Geschäft seines Lebens machen möchte und den ganzen Kram verkaufen möchte dann sag mal Hallo .

Guten Wünsche ich dir und euch allen,ich hatte mir mal die JBL-S3900 und die JBL-K2 angesehen bzw Angehört und war ziemlich begeistert von der Performance der Hornlautsprecher,leider sind die Anschaffungskosten sehr hoch angesetzt hinzu kommt dann noch die passende Elektronik um die JBL zu betreiben,Sind aber ein Traum .Mfg.Ake Gesundheit und Glück auf

Direkt abonniert!!! Komme vom warcraft Channel xD

sehr gutes video komme selber absolut aus dem pa bereich und finde hörner selbst genial habe 2 anmerkungen zu machen 1. es gibt ja noch andere horn arten als front loaded, welche dann auch eine ganz andere untere grenzfrequenz haben ( tapped, paraflex) 2. für den günstigen horn selbstbau kann man auuch sehr gut auf 3D -Druck zurückgreifen viele freiheiten und wenig handwerkliches geschick nötig

Toller Bericht. Danke 🤝 Ich komme über den Verlußt meiner Electro Voice Sentry 3 nicht hinweg. Ich suche seit Jahren nach einem ebenbürtigen Ersatz.

An der Stelle Weiche und Tüte Conrad hab ich mir in die Hosen gepisst. Das ist der Weltmeistertitel! Absolute Spitze

Wie immer, super spannende Folge!! Habe letztes Jahr bei Aura HiFi in Essen, eine Avantgarde Acoustic Uno Fino gehört. Dazu Wadia Streamer und ein Röhrenverstärker (ich meine der war von Octave) für den Mittel-Hochton (Tiefton-Bass ist da meine ich aktiv). Der Raum war gute 50m^2 (Plus) Wir starteten mit Diana Krall und ich habe dann Rhoda Scott und diverse Vibraphone Jazz Stücke gestreamed ... ich liebe Hammond- und Fahrstuhl Jazz ... Ich dachte mich tritt eine ganze Pferdeherde :-) WOW WOW WOW!!!

Bei der Vorgehensweise, wie man eine Klipsch - Weiche verbessern kann, bin ich vor Lachen vom Stuhl gefallen, herrlich :-))). Schon sehr interessant.

Das Dachzimmer mit den "Electro Voice 30 W " ist optimal in der Breite genutzt. Vorsicht bei der Lautstärke. Fenster öffnen.👍👍

Yay….ich hab jetzt echt nach dem 8. Video echt den Kopf voll.

Nach deiner Formel (Schallgeschwindigkeit durch Hornaustrittsfläche) müsste die Monitor Eins bei 5,4 KhZ an den Bass abgeben?

Habe in jungen Jahren mal ein 2.1 Hornsystem als pc lautsprecher gebaut. War glaub ein 1,2 Zoll Breitbänder mit einem aus einem massiven Multiplexblock cnc gefrästem Horn. Als Bassunterstützung ein 10cm Tiefmitteltöner im 5l bassreflexgehäuse. War sensationell gut und sah extrem gut aus.

Hallo zusammen, ich höre selbst meine Musik mit 75 cm Traktrix-Hörnern (Koaxialtreiber), die von vier 4 15"ern unterstützt werden. Alles digital und aktiv entzerrt (IIR- und FIR-Filter). Meine Besucher sagen häufig, dass es sehr dynamisch klingt, sie aber erwartet hätten, dass es nach Horn klingt - was es nicht tut. Ein größeres Lob können sie mir kaum machen. Und es stimmt, wenn alles gut funktioniert und aufeinander abgestimmt ist, kann man auch wunderbar leise auf einem Hornsysten hören, es klingt immer noch voll und natürlich. Danke für die angenehme Stunde

Papmasche ist eine sehr gute Idee! Natürlich muss die dicke der Wandung passen! Das Material ist mit Sicherheit richtig gut. Von innen papmasche und von außen Gips oder so... Vorallem bekommt es jeder mit ein wenig Geschick hin. Hey snake du hast leider keine Kugelwellenhörner angesprochen... Natürlich unbezahlbar.. Aber wenn einer den Platz hat und sich ein wenig diy zutraut braucht nicht mehr zu suchen! Natürlich wird die Kette wie du es angesprochen hast wirklich noch eine Herausforderung die aber einfach Spaß macht es sich damit zu befassen! Wirklich schönes Video!

Wow, bin ja von Haus aus kein Hornspeaker Fan und hatte auch nie einen…aber dass Klipsch so‘n Klangschrott ist, hätte ich nicht gedacht. Super Beitrag. Danke für die Info‘s und die ganze Komplexität des Themas „Hornlautsprecher“ 👍🏼

Die simpelste Erklärung für die Probleme, die ein Horn macht, liefert für mich auch Klipsch. Hab am PC kleine Klipsch Regallautsprecher in aktiver ausführung. Klingen gut bis sehr gut für das Geld, wenn man etwas abspielt, aber wehe man spielt nicht... Das Grundrauschen, dass der integrierte Klasse D Verstärker erzeugt, wird durch die Mini Hörner so verstärkt, dass man sie muten muss, wenn man wirklich ruhe haben will. Wie ein Fehler in der Kette klingt, wenn man jetzt Hörner hat, die so groß sind wie der ganze Schreibtisch, will ich nicht mal vermuten :D

Snake, Du bist klasse! Geht mit nem Klipsch T-Shirt in nen Klipsch-Laden ;-)

Hatte selbst pro Kanal( links / rechts ) zwei Karlson Coupler. Allerdings mit 18 Zoll Beyma Treibern. Der Spaß war genial im Bereich des weit tragenden Basses. Dazu zwei Topteile pro Kanal. Auch mit Beyma bestückt. Nachbau der BMS Horn Topteile. Das Ergebnis war beim hören gefühlt der Hammer. So hatte ich mit 25 Jahren im Wohnraum Musik gehört. Die Hornöffnungen mussten natürlich angepasst werden, denn die Karlson Coupler waren ursprünglich für nen 12 Zöller ausgelegt. Ne haiden Arbeit und Rechnerei. Hörner haben die Eigenschaft, im Frequenzverlauf immer nen Buckel zu bilden. Die Glättung ist für diese Bauten rein elektronisch bzw. über Frequenzweiche möglich. Da fängt man an, dich den Ar... aufzureißen. Bis man auf dem Punkt angekommen ist, wo es phasentechnisch mit der Übergangsfrwquenz zum Mitteltöner funktioniert vergehen Wochen, ja fast Monate. Aber die Sache konnte mich im Drei Wege Prinzip schon sehr zufrieden stellen. Allerdings musste das Hochronhorn stärker ausgebremst werden. Aber die Buckel von jedem Horn, glatt zu bügeln ist echt herb. Wobei Klipsch Hörner in erster Linien dafür gedacht waren "schwache" Röhrenamps so an Lautsprechern dpielen zu lassen, das die Dynamik in Verbindung mit der Lautstärke passte. Pa, also eine Puplication Adresse Anlage ist für einen ganz anderen Einsatzzweg vorgesehen. Aber man kann sie bändigen. Nur .... Das hören in Zimmerlautstärke ist selbst bei geringer Lautstärke passè. Super Beitrag vor langer Zeit umd immer noch aktuell. Der Sound für eine Beschallung ( wird vor Ort abgemischt ) Das ist keine Konsereven Beschallung von CD Player. Da geht's um Live gespielte Instrumente. Das ist ein wahnsinnig großer Unterschied. Bei Conrad kannst sowieso nicht einkaufen. Das ist Spielzeug hoch zehn. Hat aber auch nicht das geringste mit guter und richtiger PA zu tun. Ein fertig abgewischtes Drumset hait auch nicht mit max 110 db in die Voeverstärkung rein. Da ist alles fertig aus dem Studio. Das ist auch ein ganz gewaltiger Unterschied. Da kann man das eine mit dem anderen nicht vergleichen. Über ne tatsächlich " fette " Horn PA ist es allerdings eher möglich ne akzeptablen Hifi Sound per Konserve zu bekommen, als nen anständigen Live Sound.

Ich habe in den 70er 8oer Jahren Klipsch (Heresy, Cornwall, La Scala, Klipschhorn) verkauft und kann dir nur zustimmen. Die Klipsch Kunden waren aber auch sehr speziell.

dein grobe kalkulation gillt nur für freistehende aufbauten und das ist der haken in deiner vorstellung. weil, sobald du eine wand, boden, decke oderso dazu nehmen kannst, und das ist im bassbereich eigentlich immer der fall, weil es steht immer auf dem boden und schweb nicht frei im raum. die horn-öffnungsgrösse kannst du, grob überschlagen einmal verdoppeln, mit jeder wand, decke, boden, an dem das horn ansteht. wenn du also ein 1mx1m horn(öffnung) hast, ergibt sich durch aufstellung auf dem boden 2x1m und dann ändert sich die unterste grenzfrequenz, sie verschiebt ich nach unten.

Ich liebe gute Hörner im Aussenbereich bei PA-Anwendung. Die JBL "Arxxxbacken" sind auch für kleine Räume geignet, aber normalerweise würde ich am liebsten Koaxial-Speaker verwenden. Gabs ja von Altec (604/605), von UREI, und Tannoy. Letztere waren so konsequent, das - äussere - Horn ganz wegzulassen und den Bass-Speaker dafür zu verwenden. Vorteil: Weniger Verfärbung beim Übergang von 38cm auf das relativ kleine Horn, aber als Nachteil auch einen "zu schönen" Sound... Was man im Studio - zumindest damals - nicht wirklich haben wollte. Deshalb setzte sich dann auch der Altec/UREI durch. Ich habe noch zwei weich aufgehängte 12" Tannoy Coaxial Boxen aus den 1990er Jahren, die ich damals im Studio als Mittelhochtönr benutzte mit einem custom made Bassreflexgehäude mit 38cm TAD-Treiber und 2x 800W Leistung. Heute benutze ich die Boxen als Fullrange im Haus.

Hast du schon die Visaton Monitor 890 hören können ? Ist sehr interessant mit zwei 30-40 cm Bässen in Bassreflex je Seite. Eine echter Mittelton Treiber mit Holz Horn und ein Hochton Horn/Hochtöner. Jeder der den Bausatz gebaut hat ist begeistert laut Forums Einträgen. Die gibt es auch schon seit Ende der achtziger Jahre bei Visaton fast unverändert.

Ich finds auch gut, wenn es mich so richtig anknallt..!

Was meistens geändert werden muss ist, dass der Hochtöner mit seiner Schwingspule nicht auf den Achsen des Mitteltonhornes und des tieftöners ist. Früher hat man da mittels einer 18dB-Weiche, die bauartbedingt schon einige Millisekunden verzögert, es einigermassen synchron bekommen, heutzutage würde man das mit drei Ampkanälen ansteuern, dann über DSP alles perfekt einstellen.

Hallo Thorsten, ist die JBL 4429 der Nachfolger von der 4425. Ist dies empfehlenswert? Ist die JBL 4429 eine 3 Wegebox? Habe mir die aktuell 4349 abgehört und bin begeistert. Stimmt die Aussage aus dem Netz, dass die alten jbl 44 Serie besser gebaut wurden? Vg Mario

Welcher Sudgen passt am besten zu meine Avantgarde Duo G1 ? Danke

Mich hatten 2007 auf einer Messe trotz hinten am Rand stehend die Martion Bullfrog in ihren Bann gezogen. 2012 gebraucht gekauft (passive Urversion, allerdings von Basil noch mal überarbeitet) begleiten und begeistern sie uns täglich aufs neue. Einmal gutes Horn und man ist verfallen, gerade wenn man gerne laut hört und natürlich die Ansteuerung passt.

Sehr schön und auch erzählerisch dargestellt. Ich musste während des Beitrags unweigerlich daran denken, wie ich meine ersten Hörner kennengelernt hatte:Ende der 70er Jahre machte in Köln, Nähe Heumarkt ein Lautsprecherladen auf, ACR. Es verging fast keine Woche in welcher ich nicht im Laden gestanden hatte um dem Verkäufer zuzuhören, wenn er andere Kunden bediente und die einzelnen Systeme anpries. Je nachdem was das Gespräch ergab, kam der Verkäufer immer an einen Punkt an dem er ein Szenario vorspielte, in welchem ein Dampfschiff mit brummender Maschine von links nach rechts durch den Raum fuhr und mittendrin plötzlich das Dampferhorn brüllend laut ertönte. Das Schiffsbrummen war noch im Bauch des Zuhörers, als dann das bis ins Mark durchdringende Schiffshorn ertönte. Und der Verkäufer sagte vor der Vorführung immer, "jetzt muss ich aber zuerst die Tür zumachen, sonst kriegen wir Ärger mit dem Wasser und Schifffahrtsamt. (befindet sich in 1 km Entfernung) Von der Dynamik war ich absolut begeistert. Nach und nach besorget ich mir zuerst Hochtöner (Schlitzstrahler JBL) dann Mitteltontreiber 1 Zoll mit Alnico Magnet Horn mit Serpentinenfaltung (Blecheimerklang) und dann 38er Bässe. Ich konstruierte eine passive Frequenzweiche und fummelte so lange daran rum, bis der Klang passte. Um nochmal auf den ACR-Verkäufer zurück zu kommen: Der führte damals die Voice Of Theater vor, allerdings nicht mit Originalbestückung, sondern mit ACR-Systemen. Von HiFi weit entfernt. Und die Musik musste auch passen. Der Verkäufer war aber auch so ehrlich und sagte, dass nicht alle Klangereignisse für diesen Lautsprechertyp geeignet ist. Schöner Beitreg. Habe mich an alte Zeiten zurückerinnert. Mein Fabel für Lautsprecher (heute PA) ist seit damals geblieben.

Die Summe die hier an Erfahrung und Sachkenntnis zu uns spricht ist wahrlich beeindruckend. Bestimmt werden hier viele objektiv richtige Warheiten verkündet. ABER, wie ein Lautsprecher am Ende des Tages für einen klingt bleibt in letzter Instanz ein subjektives Empfinden. Zudem spielen in das Klangerlebnis noch viele weitere Kompenenten mit rein. Welche gear wird sonst noch verwendet, wie groß ist der Raum, Raumakustik generell. Es muß doch dieses Zusammenspiel passen, um dann ein befriedigendes Klangerlebnis zu haben. Von daher finde ich es nicht wirklich gut, wenn man den Eindruck vermittelt z.B Klipsch speaker würden bauartbedingt schlecht klingen. Ich habe tatsächlich nicht den Vergleich zu diversen JBL Modellen, Altecs Megahorns etc. Was ich habe sind meine Ohren und meine Quartests im großen Raum mit sanftem Zuspiel. Und da hört sich das Ergebnis sehr realistisch an. Dynamisch. Sauber. Ohne peak. Und auch die Stimmen kommen da nicht zu harsh daher. Für den absolut Butterweichen Klang nimmt man doch auch keine Hörner, sondern z.B. Spendor und dergleichen BBC speaker. Da baut man sich eine komplett andere Kette, hat man dieses Ziel vor Augen. Mir sind Urgesteine der Audiowelt bekannt die ihrerseits sehr wohl der Meinung sind das man aus Klipsch heritage Modellen einen sehr guten Sound heraus bekommt, WENN das große Ganze stimmt. Deshalb wäre es meiner Meinung nach erlich zu sagen: "ich finde Klipsch...." Weil meine G BL's ganz besonders intergalaktisch klingen... usw. Das wäre dann als subjektive Empfindung glaubwürdiger, als immer diese vermeintlich objektiven Behauptungen. Ähnlich Phonophono. Da heißt es auch immer: unter 60/70/100.000 Euro Anschaffungspreis wäre beglückendes Musikhören generell nicht möglich. Unmöglich.. Sehe ich NICHT so. Sry wenn ich hier den Grinch markiere. Ich verbuche es als konstruktive Kritik. Grüße an die Runde.

Ich hatte mal früher eine Box mit einem Horn-Hochtöner... war schon was spezielles :-).. Genial sind übrigens immer Deine Vergleiche aus dem "praktischen" Leben 😂

Hey, Was hältst du von MAG Audio? Zum Beispiel die Theatron?

Der Altec 604 mit dem Mantaray Horn (8H oder 8K) ist immer noch mein Favorit für zuhause. Was der kann kann der wirklich gut, selbstredend auch bei kleinen Hörabständen. Gibt es immer noch bei GPA in Oklahoma City, allerdings mit dem Urei-Style Horn, das habe ich aber nie gehört. Die A7 Voice of the Theatre ist mir zu brutal.

Am Ende meiner 2ten Kette befinden sich klipsch heritage Quartets mit passiv Membran. Läuft 1 A für den ganz tiefen Bass hängt noch ein sub drann. Ein samtweiches Zuspiel benötigen solche Speaker. Dann spielen die auch ausgewogen.

Danke für den fesselnden Podcast ! Macht mega Spaß zuzuhören. Ich komme eher aus der PA Richtung und nehme jetzt mal an, das mein kleiner Tapped Horn Subwoofer nicht nach der genannten Formel arbeitet, gelten da andere Gesetze ? Bei Minute 58:50 sind interessante Bass Hörner im Bild zu sehen, die ich mal als Fahrradwagen PA System im Netz gesehen habe. Gibt es für die Bässe eine Modelbezeichnung ? Würde gerne mehr über diese Subwoofer erfahren

Es geht auch modern in Kombination mit alter Technik EXCELSIOR von Fleetwood dieser Sound ist mein Begehr🎉 Du bist wie Corona der Hifiwelt, ich hatte eigentlich fertig mit Lautsprecher und Hifi bis ich diesen Kanal fand😢

Hey meine neuen topteile sind die syrincs 15zoll subwoofer darunter auch 15zoll

Hallo, hab das La Scala Basshorn mal nachgebaut, betrieben mit einem Billigbass Marke Becker 915A16. War sehr enttäuschend. Bass kam da nicht wirklich raus. Habs dann gleich am nächsten Tag zerkloppt und zum Müll gegeben.

Wie verhält sich denn dann ein Wave Guide, z.B. vor einem Hochtöner? Das ist doch auch eine Art kleines Horn, oder nicht?

Hi Thorsten, könntest du die Hornstory noch um Kugelwellenhörner wie A Capella, Martion, Oris mit Breitbänder etc. ergänzen. Wäre Klasse.

wenn ich es richtig verstanden habe, müßten ja jetzt die hörner der jbl serien STUDIO und STAGE alle viel zu klein sein , damit es gut angekoppelt wird an den mittelbass. wollte mir etwas von jbl zulegen. aber nun ?

Sehr gutes Video, du räumst mit vielen Vorurteilen auf ! Die JBL 2360 habe ich selbst als Mitteltöner mit 2441 J ab 500Hz (auch wenn sie im PA-Bereich als 2-Wege System laufen brauchen sie m.E. einen Hochtöner , 2404 ab 7500Hz). Als sie in den Kinos wegen THX rausgeflogen sind gab es sie gebraucht mal echt günstig, und mir bleibt immer wieder die Spucke weg wenn ich sie höre. Jedoch sind sie nicht "Plastik tiefgezogen" sondern GFK mit einlaminierter Verstärkungsstruktur und Halssektion aus Aluguß , also schon hochwertig ! Das auf der Vott ist m. E. ein Radial-Horn mit Verteilerlamellen, kein echtes Multizellular, richtig ?

Deinen Kanal gerade erst entdeckt. Hat richtig Spaß gemacht dir zuzuhören 👍. Könntest du mal nen Podcast über Koaxiallautsprecher machen? Besitze u.a. die "Tannoy Definition DC8T" und bin mit denen äußerst zufrieden. Beste Grüße und vielen Dank für dein Engagement. 👍🤘🔊Abo?,auf jeden Fall.🔊

Ich weiß, das die alten Altec Hörner bis 500 Hz runtergingen, Schon eine 50mm HiFi MIteltonkalotte schafft 800 Hz. Und natürlich kann diese etwas martialisch aussehende Klipsch-weiche funktionieren, wenn die werte an die Chassis angepasst sind. Zumindestens sollte man dazu den Frequenzgang messen.

​@Snake Oil Audio hast du mal die JBL 3678 gehört? Die haben ja auch das gleiche Horn. Der 38er Pappteller drunter ist halt ein anderer. Ich überlege sie mir fürs Heimkino zuzulegen, jedoch habe ich nach der Treiber Horn Verhältnis Rechnung eher Zweifel.

Zuerst einmal großes Lob für deine unaufgeregte Darstellung. Jedoch fusst dein komplettes Video auf der Formel Fgr=C/Mundfläche. Da hätte ich doch gern mal ne Quelle zu. Das habe ich, selbst als Schätzwert, nicht gefunden und ich denke, da kommen deutlich zu hohe Fgr heraus. Die Formel der Grenzfrequenz arbeitet mit dem Umfang des Hornmunds, also c/2pi * Radius. Man geht dort von runden Hornmündern aus. Ob man einfach den gemessenen Umfang eines rechteckigen Horns als 2pi*r einsetzen kann, weiss ich nicht. So kommen aber deutlich niedrigere Werte heraus - und diese Formel findet sich in vielen Quellen.

Hallo Ist den dein Lautsprecher wie Model12 von Dynamikks etwas was im Verhälnis von Horn und Bass passen könnte?

Moinsen, hab mal ne Frage. Kennen Sie sich mit Hörner von westfalia aus? Hab 2 davon nur finde ich nirgends Angaben zur Leistung und Frequenzbereich

Sehr viele Audiophile und Reviewer auf KZfaq loben Klipsch sehr, insbesondere die Forte IV. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das die Audio-Weiche auch heute noch derart primitiv aufgebaut ist. Mich interessieren gerade Open Baffle Lautsprecher, aber die müsste man auch erstmal live hören. Ich habe da wirklich Bedenken beim Bass. Pure Audio Project Trio mit Horn oder welche von Spatial Audio Lab könnten wirklich sehr gut klingen.

Bei mir werkelt ein aktiver 4425, wurde seinerzeit wohl um 95/96 über Musicstore vertrieben und nennt sich 6425 JBL hatte eine Ausschreibung zum aktiven Modul gemacht und die damalige Harmann Deutschland GmbH hat sie dann in Zusammenarbeit mit JBL entwickelt, in den Geräten wurde im HF Bereich für den alten Treiber eine etwas leichtere Variante des ursprünglichen diaphragmas auf den Markt geworfen und unterscheidet sich nur in einem Buchstaben in der Bezeichnung, hab zum Glück einen Satz als Ersatz da, ca. 25Hz bis ca. 20,5 KHz sind tatsächlich drin. Daneben gibt es noch spezielle Limiter und was zur Auslenkungskontrolle, ich habe gelesen es gäbe nur 18 Stück von der Variante, optisch jedenfalls kaum vom 4425 zu unterscheiden. Beim 4430 finde ich den Dynamik Umfang nicht so pralle, wirkt mir fast etwas unkontrolliert. Der 4435 steht bei mir auch rum, die wenigsten dürften allerdings in die Verlegenheit gekommen sein einen 4435 so zu hören wie er ohne Veränderungen meinetwegen 1985 klang, in der gesamten Zeit der Serie gab es z.B. drei verschiedene HF Treiber erst den 2421A später den 2426H und bereits in den 90s gab es wieder einen anderen, ich bevorzuge den 2421A da er nach ganz oben irgendwie müheloser auflöst. Im Tiefton ist der 4435 natürlich der Knaller, sofern entweder tatsächlich noch werksmäßige 2234H drin stecken oder zumindest vernünftig reconed wurde, selbst die original JBL 2235H Kits waren von Natur aus ca. 4g schwerer als die alten Pappen, ich hatte mal die Möglichkeit mich mit den durchgeknallten Nerds aus Japan zu unterhalten, die vermochten es meine 2234H bis auf die Tönung des Konus (etwas dunkler) so nahe wie möglich ans Original zu biegen, die Kästen fangen jedenfalls bei ca. 10-15Hz an ordentlich Luft zu schieben ab ca. 25Hz wird es dann langsam Böse bis etwa 1000Hz bei ca. 17,5 KHz gehts dann langsam wieder runter, mit dem Original Controller und einer dicken UREI dran ist noch etwas mehr Höhe drin, ich gebe jedenfalls beide nie wieder her 🤞🏻

Da höre ich gerne zu wenns um große Lautsprecher geht....

👍📢📢📢 Ich hab selber Hörner hier als Studioabhöre (ab 120 Hz aufwärts frontloaded Horn, drunter je Seite 6x 10" Bass), diese klangliche Gegenständlichkeit der Klänge die das System macht möchte ich nicht mehr missen / brauche ich um Produktionen klanglich beurteilen zu können. Eine Anregung noch worüber man wenig spricht/hört: Hörner strahlen ja zwingend auch immer mit einer großen, der Wellenlänge gerecht werdenden Fläche ab. Allein das macht m.E. schon die halbe Miete für einen überzeugenden Klang aus. Heisst mit anderen Worten, wenn ich statt den Hörnern einfach große Flächen aus mehreren Chassis baue habe ich einen ähnlichen Effekt, wenn auch etwas weniger dymamisch und weniger "schnell" als ein Horn.

Bei der Berechnung der unteren Grenzfrequenz scheint ein Fehler drin zu stecken Ich habe ein Horn mit einer Öffnungsfläche von 0,36 m2. Untere Grenzfrequenz laut AJ Hirn und auch gemessen ca 165 Hz. Sollte aber nach deiner Formel nur 1 kHz können. Ich kenne da eine etwas andere Näherungsformel die besser hinkommt Schallgeschwindigkeit / Untere Grenzfrequenz = Hornumfang ( näherungsweise , kommt vom runden Horn)

Sehr interessant, ⛺ Ich machte im Osten als Keyboarder Live Musik.Erstens müsste man die Electrovoice Hörner sauteuer zahlen,voice of Theater,Expotential und Doppelmartin-Beans bauten wir selber,auch Bassreflex.Das Beschaffen Westdeutscher 15 und 18 Zöller war ein Riesenproblem,auch riesiger JBLansings,k130,k140.Alles riesig und schwer,Schrankgross!......?? Dabei ein alter Satz: Grosse Membranfläche bringt guten Schalldruck im Bass-Mittenbereich. wir haben als Musiker unsere Expo Trichter(Staubsaugerdüsen)mit Epoxidharz selber gegossen.Geil! Alter Hammer:1⁸zoller,welcher direkt schräg nach unten in ein Halbes Bean strahlt....Da wackelt die Bude live. Hat aber nix mit peniplen Hifi zu tun. Tangering Dreams hat glaube ich live mit Quadrophonie und joistic gearbeitet um die Schallquelle wandern zu lassen...😯😎💖

Wo kann man sehen, wie man ein XLO Kabel baut , man sehen kann, worauf es ankommt?

Schöner Beitrag! Ich hab das Hornproblem etwas anders gelöst: Lowther Pm2a mit Kugelwellenhorn ohne Frequenzweiche, ist ja ein Breitbänder, 2x La Scala als Subbass bei 150 Hz abgetrennt, alles aktiv (Lowther mit Devialet, La Scala mit P600). Das ist alles schön dynamisch und kein Vintagesound (btw. Lowther gibts seit 1934 ähnlich wie Klipsch). Allerdings gilt das für den Sweetspot, Hörner strahlen halt ziemlich gerichtet ab. Mach mal einen Beitrag über Hifizeitschriften (besonders die highendigen) und was die so an gewagten Theorien verbreiten.....

Gutes Video, sehr informativ und unterhaltsam! Wie wär es denn mal mit einem Betrag zum Thema: "Breitband-Lautsprecher - Jetzt wird es räumlich!" Habe selbst Breitbänder einer deutschen Manufaktur, Modell 5 von Cito-Audio, die ich "mit den Ohren" gekauft habe. Ich finde die immer noch gnadenlos gut, aber was weiß ich schon? :-)

Deine A5 ist eine A7 mit H511b Horn. Die A7 wurde in der W Variante als Studiomonitor verwendet. Die A5 und die A7 hatten das 825 oder 828 Cab. Die A5 wurde mit einem 300 Hz Horn und einem 1,4" Treiber betrieben. LG Kay

Hi. Mal ne ganz andere Frage. Moderne High End PA Anlagen klingen ja teilweise phantastisch gut. Wie gut bist du da im Thema und kannst du Mal darüber was bringen?

Tja, was soll ich sagen...höre nun schon beinahe 50 Jahre intensiv Musik und bin über alle Arten von LS-Systemen die letzten 10 Jahre bei Klipsch hängen geblieben. In meinem heutigen System spielen die Klipschörner, hatte auch schon die Cornwalls. Die heutigen Preise für die Eckhörner kann ich nicht nachvollziehen, dafür sind die Cornwalls für mich Preis/Leistungssieger. Und Du sagst es, ich stehe auf Dynamik und offene Pauken etc.! Rowen-LS standen bei mir 3 Monate, anderen "Boxen" ging es ähnlich. Ich höre sehr breitgefächert und finde, dass die grossen Klipsch hier vieles richtig machen. Liebe Grüsse - Reto

Also bei Klipsch sind meistens EV Treiber drin.T35 Hochtöner usw. Die Lascala ist ein W Bin Bass Horn das laut ist aber nicht weit runter geht...Man muss auch mal dazu sagen das die meisten Hörner keinen tiefen Bass können!Ich hatte das Eckhorn von Klipsch mit dem K33 Bass drin.Der Bass war echt gut aber die Klangqualität ist würklich nicht das beste und schon gar nicht für den Preis.Leise konnte man die nicht hören und zu laut auch nicht. So mittellaut gingen die ganz gut.Ich denke das die ACR NAchbauten mit Fostex Treiber deutlich besser klingen.Man muss nur den ACR PA38 durch den K33 tauschen und das ist es!

Die LaScala war bei ihrem Ersterscheinen als reiner Beschallungslautsprecher für Veranstaltungen geplant und auch eingesetzt. Hier im Schwerpunkt Sprache, Vortäge, Reden. Warum der Lautsprecher jetzt als High Endprodukt vermarkted wird ? keine Ahnung. Wie schon erwähnt sie kann immer noch vieles nicht, hat aber trotzem den ein oder anderen Vorzug. Ich persöhnlich habe die UNISON RESEARCH MAX 1. Den Lautsprecher kann ich ohne Einschränkung empfehlen. Auch in diesem sind PA Chassies verbaut von der Fa Eighteensound. Spielt leise, Zimmerlautstärke wie auch mit ordentlich Dampf (hat 500 Watt RMS) sehr gut.

Dat beste sinnie Bilder. Ich liebe diesen Dialekt…

Hast ein abo

Haste ja mal richtig Klipsch aufs Horn genommen *Ba Dumm - Tssssss* bei Hornlautsprecher habe och immer gruselige Erinnerungen - wie beim "Speakershocker" auf KZfaq wo er diese Malone Teile "getestet" hat 😂🤣 als "Audiophiler Grufti" hab ich mich immer dabei erwischt das ich beim Club besuch immer erst gecheckt habe was für PA da hängt.... leider gibt's noch viele Läden wo soundqualität in der PA "eeeeeegaaaaal' ist. Die Lautsprecher schmeicheln die Ohren ungefähr so als wenn man sich mit dem Hammer die Haare kämmt 😂

Interessante Einsichten, aber alles Geschmackssache bzw. Gehörsache, denn die Hörner müssen ja auch aufgestellt werden ;-) Das war besonders in den 70ern aktuell z.B. Hier die damalige "Bibel": Lautsprecher und Lautsprechergehäuse für HiFi : d. Selbstbau hochwertiger Lautsprecheranlagen (RPB-electronic-Taschenbücher ; Nr. 105)...

Wie hat JBL das eigendlich bei der L300 hinbekommen? Die Austrittsfläche von dem Mitteltonhorn ist extrem klein aber das Ankoppeln an den Tieftöner hat irgendwie trotzdem funktioniert.

Tach Snake, ich habe mir den Vorschlag von Miles Davis angehört, Hammer Hammer Hammer, son Horn schiebt schnell und gut. Brachial geil. Ich habe noch nie einen Lautsprecher besessen noch gehört mit einem Horn. Die dargestellte Dynamic absolut der Hammer. Aber.......keine Ahnung..........kann man damit auch länger als 10 Minuten Musik genießen? Bei Zimmerlautstärke, bringen die das auch rüber?........Gruß aus NRW

Kann hon System auch warm klingen

Bist Du sicher, dass das unter den weiß lackierten JBL-Hörner nur 15-Zöller sind? Vielleicht es eine Fotomontage, aber für mich sehen die Tieftöner in Relation zu Möbeln, Raumhöhe deutlich größer als 15 aus. Vielleicht 18? Bei den zwei Waschmaschinen fehlt der Einfüllstutzen für's Waschmittel ;-) Erhöht Waschmaschinen-Look den WaF?

Toller Beitrag. Wenn ich an Hörner denke, dann nicht an Klipsch, sondern an " Avangard Acoustic ". Ich hatte vor einiger Zeit das große Vergnügen, mir im " Auditorium Hamm " die " Trio " mit 2 Basshörnern anhören zu dürfen. Der Eindruck war in höchstem Maße ernüchternd, ich war völlig niedergeschlagen. Wohlgemerkt, nicht im Hinblick auf die Avangard Trio, sondern allein im Hinblick auf meine, daheim so ins Herz geschlossene und durchaus auch als " High End " zu bezeichnende Anlage. Die Trio wurde im Auditorium mit dem von Avangard entwickelten Vollverstärker und einem Accuphase Cd-Player betrieben. Was sich mir dort bot war sowohl im Hinblick auf Information und insbesondere in Sachen " Dreidimensionaler Abbildung " wie von einem anderen Stern. Unglaublich. Die Musik lößte sich komplett von den Lautsprechern, die riesigen Basshörner waren nicht ortbar. Obwohl ich direkt an der Rückwand des Raumes saß, was ich durchaus beim Platznehmen wahrgenommen hatte, ertappte ich mich dabei, dass ich mich mehrmals umschaute um mich zu vergewissern, dass nicht doch in der Rückwand unterstützende Lautsprecher installiert waren. Ein wahnsinniges Erlebnis. An dieser Stelle nochmals vielen Dank an das freundliche Team des Auditoriums Hamm, das mir diesen Genuß ermöglicht hat.

Danke für das tolle Video. Mich würde interessieren, für welche Räume ein Hornlautsprecher am besten geeignet ist. Ich habe leider sehr große Fensterfronten was wohl nicht optimal ist. Macht da ein Horn Sinn? Da der Schall enger gerichtet ist, müsste es doch weniger Schallreflektionen geben, oder?

Mach doch mal ein Video über die jbl ti 250, würde mich freuen

Hab hier ein paar Vitavox mit S3 Treiber, hatte die mal zum testen angeschlossen. Und was soll ich sagen, bei leiser Lautstärke ganz ok aber wehe mann übertreibt mit der Lautstärke.

Habe mal ein Kcs S 801 Horn für fünfzig Euro bekommen. Benutze ich jetzt als Center und ist quasi ein Klon von den weißen Jbls aus dem Video

Feiern wir eigentlich bei den ersten 100 Abonnenten 🥳🥳🥳

Hat jemand Erfahrung darin, wie sich die JBL Everest und K2 im Vergleich zur kleineren 4XXXer-Serie spielen? Werde sie mir im Herbst bei einem Händler anhören und wäre neugierig, wie die Meinungen dazu ausfallen. Danke und lG

Sehr gute und schlüssige Erklärungen zum Thema Horn-LS. Ja stimmt schon alles (bzgl Klipsch). Ich gebe es ja zu ;-) Und dennoch möchte ich eine Klipsch empfehlen. Klipsch Cornwall IV, also neuste Generation aus 2020. Diese Klipsch kenne ich nun sehr gut und Sie spielt sehr stimmig und fernab von den typisch negativen Horn-Klischees und den angeführten Zweifeln. In Sachen Tonalität ist sie herausragend gut. Gerade das Mittenband und der tighte texturierte Bass, also dort wo die Musik Spielt ist alles top. Aber das nur mal so als kurze Gegenstimme zum erfolgten Klipsch Bashing :-))))) Und mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine Steve Guttenberg ( kzfaq.info/get/bejne/g554ZrqpnZa6Y40.html ), Jay ( kzfaq.info/get/bejne/neCHl7iBq9jPlWQ.html ) Zero Fidelity ( kzfaq.info/get/bejne/neCHl7iBq9jPlWQ.html )

Moin! Konntest du schonmal die Dynamikks Model 10 hören?

Kann für Anfänger, die aber was einigermaßes durchgestyltes und gutklingendes haben wollen das OJAS Bookshelf Speaker kit empfehlen - erstmal coax mit JBL 328c. Dazu gibt es dann ein Horn Modifikations Kit... das Ding klingt, Devon Turnbull weiß, was er da zusammengestellt hat. Hab das Kit selber hier...

Naja, zur Altec A5: ich bau grade für einen Freund eine Weiche für eine VOTT. 416B im 825 Gehäuse, 511 Horn mit 802. Wir haben zum Rumprobieren ein DSP dran und mit 6dB Filter bei 500Hz spielt das schon ganz gut (und misst sich auch ordentlich). Bei 10k spielt jetzt noch ein Onken Tweeter mit und damit ist es sogar HiFi.

Hi Snake/Torsten, du hast bei mir das Interesse für Hornlautsprecher geweckt. Vielleicht kannst du mir einen Tipp für die folgenden Hornlautsprecher geben. Sie hören sich interessant an von den Werten. Thivan Labs Eros 9. Die wären auch preislich in einem vernünftigen Budget. Sind so um die 4800€ und werden sogar als MÄNNERBOX bezeichnet. Klar ohne sie anzuhören kann man es oder besser gesagt ich, nicht entscheiden. Aber wie du schon gesagt hast, du siehst einen Hornlautsprecher und weißt ob er funktioniert oder nicht. Noch ein schönes Restwochenende. Grüße und Glück Auf Norbert

Mich würde ja mal interessieren wer schon mal Hörner aus dem Beschallungsbereich gehört hat. Da gibts ja interessante Sachen z.B. den "the box pro Achat 212H-SUB". Noch nich mal ultrateuer. Wenn sowas als z.B. Kinosubwoofer funktionieren würde hätte ich da echt Interesse, aber die Trichterfläche kann auch nur deutlich unter 1m² liegen. Wie geht der dann unter 30Hz runter. Wahrscheinlich mehrere stapeln. Kennt das Ding jemand?

eaw kf750 / 850 oder martin w8 kaufen für knapp 1000 das stück und den rest für optik / restauration ausgeben :D

Hallo Torsten kennst du den Song Little Angel von Rick Hollander, Rocky Knauer, Christian Willsohn das ist für mich so ein Messsong wenn's um Dynamik geht 😂