Schallplatte: Frequenzumfang: 20 - 20.000Hz (+/- 3dB) Dynamikumfang: 50 - 60dB (20Hz-20kHz) Gleichlaufschwankungen: 0,06% Verzerrungen: 0,2% (bei 1kHz) Übersprechdämpfung: 35 dB (20Hz-20kHz) Digitalmaster: Frequenzumfang: 5 - 45.000Hz (+0/-3dB) Dynamikumfang: 120 dB (5Hz-45kHz) Gleichlaufschwankungen: 0,0% Verzerrungen: 0,003% (bei 1kHz) Übersprechdämpfung: 100dB (20Hz-20kHz) Zumal eine Schallplatte gegen Ende immer verzerrter klingt und die Soundqualität abnimmt. Dies kann bei einer digitalen Aufnahme nicht geschehen. Schallplatten mögen zwar schön sein, jedoch gibt es mittlerweile digitale Formate, die jeder Schallplatte haushoch überlegen sind. Hinzu kommt, dass die Soundqualität einer Schallplatte mit zunehmendem Hören immer weiter abnimmt. Dies kann bei einem digitalen Format nicht passieren. Zudem ist digitale Musik, je nach Speicher, unendlich haltbar und der Klang bleibt konstant. Und ja Abigail ist eine Hammer Scheibe. Geilo ! Habe sie auch.
3 ай бұрын
20KHz findest du auf keiner Schallplatte, bei höchstens 14KHz ist Schluss. Du bekommst die ganz hohen Frequenzen nicht ins Vinyl geschnitten, weil der Stichel das nicht lange mitmachen würde und verglüht. Zudem spielt sich in diesen hohen Regionen in der Musik so gut wie nichts ab. Der Bass auf einer LP wird ca. unter 150 Hz nur Mono geschnitten, weil es einfach Platzsparender ist. Das ist aber auch soweit unkritisch, da du einen Basston nur sehr schlecht orten kannst. Diese ewige Diskussion welcher Klang besser ist, ist eh müßig. Es kommt vor allen Dingen auf das Mastering an. Hast du ein schlechtes Mastering auf Vinyl klingt es genauso schlecht wie auf CD. Hast du ein gutes Master, klingt es auf beiden Medien super. Objektiv gesehen, wird da Digital "besser" klingen, da es dort keine Knackser oder Rillengeräusche gibt. Dennoch kann es sein, dass einem der Klang von Vinyl besser gefällt, weil das Auge hört mit.
@urthondurdie3 ай бұрын
@ Ich habe mal ein Yello-Album (Ich glaube es war "Stella")auf einer High End Anlage im A/B Vergleich gehört, und Vinyl lag vorn. Ich könnte jedoch nicht sagen, weshalb. Vielleicht eben, weil es nicht bis auf 20kHz rauf ging.
3 ай бұрын
@@urthondurdie Das kann durchaus sein. Woran das letztendlich lag, dass Vinyl besser klang kann man natürlich schlecht sagen. Vielleicht war das Mastering der LP Ausgabe besser, es gibt da viele Möglichkeiten. Aber es ist richtig, eine LP kann durchaus besser klingen als CD.
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
In den Daten stecken die Möglichkeiten, die eben auch in der CD schlummern ... aber sie sagen am Ende eben nicht viel. Zb ist die Dynamik einer CD rechnerisch größer - digital hat man aber das Problem, dass niedrige Pegel die Sampling-Rate schlecht nutzen und man daher eher höher pegeln muss. Dafür hat man eine optimale Stereotrennung, Schallplatten können im Bass fast nur Mono ... Am Ende ist es ein Zusammenspiel aus Produktion und einem Toningenieur, der weiß wie er mit dem Medium umgehen muss. Musik lässt sich am Ende eben nicht mit elektrischen Parametern allein erklären.
@Jan-5653 ай бұрын
In einem Punkt würde ich widersprechen. Digital ist rein gar nichts unendlich haltbar. Eine Festplatte speichert nicht unendlich, ein Flashspeicher schon gar nicht. Eine CD bekommt iwann Disk Rot, egal wie man damit umgeht. Die Platte speichert auch noch in 10.000 Jahren ohne Probleme. Aber sonst? Ich denke es hängt ganz oft davon ab in welcher Qualität produziert wurde. Eine echt gut produzierte Platte klingt schon verdammt gut. Anders kannst auch eine Platte haben, die gefühlt schlimmer klingt als eine Kassette. Bei CDs aber recht ähnlich, hast nur billiges MP3 kannst es fast in die Tonne treten wenn es um die Qulität des hörens geht.
@user-ql7ec2pw7o2 ай бұрын
Ich halte es mit Vinyl und CD ähnlich und kaufe was gefällt. Und die Abigail von King Diamond ist heute noch so genial wie damals! 👌
@michaelott522213 күн бұрын
Stimmt, die Originalpressung der Kind Diamond klingt besser. Die meisten Originalpressungen klingen besser und das auch häufig im Heavy-Metal-Bereich. Und das sagt ein böser High-Ender. Egal ob Metallica, Machine Head, Type O, Tiamat, Death oder Sepultura: Die Originale haben mehr Farbe, Druck und Dynamik. Ob's am Mastering, am Schnitt oder an der Vinylqualität liegt - ich vermag es nicht zu beurteilen. Viele Vinyl-Neuauflagen sind klanglich nicht so berauschend, so dass ich lieber CD's oder Hi-Res kaufe. Es gibt natürlich auch heute noch topp Vinyl von Analogue Productions, ECM, ACT, usw. - aber das ist eher die handgemachte Musik und hat seinen Preis.
@ernger5313 ай бұрын
mps-Vinyl, oder blue note, sehr zu empfehlen. Ich denke auch, dass Aufnahmen, die bis in die 80er erschienen sind, auf Vinyl halt authentisch sind. So wurde damals produziert, aufgenommen und so klang es. Da bevorzuge ich Vinyl (auch wenn manchmal erschreckend schlecht produziert und abgemischt oder die unsäglichen dünnen niederländischen Pressungen wie bei Dire Straits Making Movies), danach dann CDs.
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
man kann das nie verallgemeinern, mittlerweile geben sich viele Künstler/Produzenten wieder sehr viel "Vinyl-Mühe", da muss man nicht einmal den omnipräsenten Jack White als Beispiel anführen ... aber für Alben zwischen Mitt-Neunzigern und -Nullern sollte man immer dringend die CD-Version checken
@uwebuschmann25933 ай бұрын
Hi selbst mit kleinen Anlagen hört man unterschiede zw CD & Platte technisch ist die Platte unterlegen aber sie ist emotionaler nimmt einen mehr mit. Vielen Dank für das Video. Gruß aus Berlin 👍🎷🎷🎷
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Danke! "Emotionaler" ist der Punkt --- Musik besteht am Ende eben nur wenig aus technischen Parametern
@bachglocke3716Ай бұрын
Man hätte die CD nicht erfinden brauchen, wenn die Schallplatte das technisch bessere Medium gewesen wäre! Die CD ist eindeutig technisch besser. Ob ein Musikstück auf Schallplatte oder CD besser "KLINGT" ist keine Frage des Tonträgers, sondern: Eine Frage der Aufnahmetechnik, Eine Frage der Musiker, Eine Frage der musikalischen Intepretation Und natürlich eine Frage des Dirigenten! Denn: Es gibt keine schlechten Musiker sondern nur schlechte Dirigenten!
@alexbucher2499Ай бұрын
Spannend, genau diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Es kommt wirklich auf die Pressung an. Aber auch die Nadel kann den Sound extrem beeinflussen. 😊
@nadel.verpflichtetАй бұрын
@@alexbucher2499 ja … siehe mein Nadel-Video :-)
@muffart-musik2 ай бұрын
King Diamond Abigail erschien 1987, entsprechend sind die Studio Originalaufnahmen in Digital. Wie könnte da Vinyl besser klingen?
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
kann es ... weil es ja nicht um die "reine" Kette gehen kann - eie es ja eh faktisch kaum gibt. Ausschlaggeben ist, ob das jeweilige Master die Besonderheiten des Trägermediums berücksichtigt. Das funktioniert auch mit einem Analogmaster für CD und einem Digitalmaster für LP ...
@muffart-musikАй бұрын
@@nadel.verpflichtet Ja natürlich müssen Gleichlaufschwankungen, Bass und die schlechteren Dynamik-Werte dem Vinyl angepasst, beziehungsweise gedrosselt werden, sonst reissen die Höhen aus. Auch ist der Schallplattendreh zu berücksichtigen, nach innen schneller und enger. Die Qualität einer Schallplatte nimmt zusätzlich nach innen ab. Gegenüber dem digitalen Master, müssen beim Trägermedium Vinyl viele Kompromisse gemacht werden. Von einer Verbesserung keine Spur.
@lostinhessen3 ай бұрын
Gude Ich hab dir mal ein Abo dagelassen. Gutes Thema. Gruß Ritchi
@steffenjenke54943 ай бұрын
Hallo, ich habe zwar solch eine tolle Anlage welche die Feinheiten sehr gut wiedergeben kann aber ich muss dir recht geben, manche Vinyl sind nicht so gut wie CD oder gar SACD, es kommt auf jeden Fall auf die Pressung an und den Mastering.
@vinylund3 ай бұрын
Spannendes Thema für ein Video und interessant deine Einschätzungen zu hören! Die Woodkid hatte ich in meinem Plattenladen in Karlsruhe zum Budget-Preis gekauft. Umso begeisterter war ich, als ich sie damals zum ersten mal auflegte. Macht wahnsinnig Spaß…
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Ich Depp hab sie damals aus Frankreich gepreordert und musste sie sogar zurückschicken weil die Pressung geknistert hat. Aber die intakte Pressung ist nun wirklich top notch, absolut atemberaubend
@darfmanfragen3 ай бұрын
wenn platte besser klingt ist sie besser gemastert - das medium ist immer der cd unterlegen. platte wird nur weiter gefahren weil damit noch geld gemacht werden kann, eigentlich ist das ganze zeit jahrzehnten obsolet.
@Christian-fu8vx3 ай бұрын
Laut Erfahrungswerte kann ich nur das Gegenteil behaupten. Und was die Messwerte betrifft: Schon eine Analogkassette geht bis 25 000 Hz und unter 20 Hz Tiefbass. CD hat da keine Chance, sie ist und bleibt ein Marketing-Gag. Nur wer auf sterilen toten Klang steht, für den klingt die CD besser, ich will lebendige Musik!
@darfmanfragen3 ай бұрын
@@Christian-fu8vx dann kaufen sie gerne weiter platten auf basis einer digitalquelle - ist ja auch in ordnung, tut ja keinem weh. faktisch bliebt natürlich jeder satz absoluter unsinn.
@wernerbradel90823 ай бұрын
Ich habe eine sehr hochwertige laufwerk wandler Combo aber ein richtig guter Plattenspieler klingt einfach noch etwas besser
@darfmanfragen3 ай бұрын
@@wernerbradel9082 von mir aus können sie so viel autosuggestion betreiben wie sie wollen - faktisch bleibt die aussage aber hokuspokus.
@mikailkowalski94252 ай бұрын
@@Christian-fu8vx es gibt aber kein Musik Instrument, mit mehr als 12,5 KHZ Oberwellen inklusive 🤷♂️ Die CD kann locker 5HZ- 20 KHZ abspielen!
@dasmusikradio3 ай бұрын
Vinyl ist das Beste Ever , Top Video.😎🙂🙃
@TN-lc4ss3 ай бұрын
Tolles Format, Hinterland habe ich tatsächlich auf Vinyl. Mein Überalbum auf Vinyl ist Metallica das schwarze Album remastered. Was da aus den Boxen kommt haut einen förmlich um!
@user-wl6wi5qd3o2 ай бұрын
Radio Eriwan würde sagen... " Ja ...aber !..." So generell kann man diese Frage CD...LP nicht beantworten. Ich habe CDs ...die sind dermaßen gut...das eine LP da nicht drankommt. Aber...! mein Schallplattenspieler kostet auch nur 1500 €...ein Cambridge Audio. Es hängt von der CD ab...der Pressung der Platte...des Plattenspielers...des Tonabnehmer Systems...und auch der Phone Vorstufe..usw.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Nein … es hängt vor allem von Mix und Master ab. Was in der miesen Pressung fehlt zaubert auch was dollste Lützelberger-Device nicht mehr dazu :-)
@decnet1003 ай бұрын
Ich frage mal ketzerisch in die Runde: Wenn für Vinyl anders abgemischt wurde, um die Eigenheiten/Einschränkungen des Mediums gerecht zu werden (meinetwegen, etwas "wärmerer" Bass, vielleicht auch bestimmte Anhebungen im Hochtonbereich), und den Hörern die so entstandene Mischung besser gefällt - dann steht doch eigentlich nix dagegen, das im Studio genauso auch digital auszugeben, oder? Oder andersrum gesagt: Wenn man seine Vinyl-Kette mit dem gewünschten Sound geeignet digital absamplet und danach rein digital nochmal abspielt, während der Plattenspieler rein für die Optik auch läuft - erkennt der Hörer nen Unterschied?
@sledgehammer16033 ай бұрын
Ja es lässt sich Digital mittlerweile natürlich Nachnamen. Oder besser eins zu eins kopieren. Da müssten dann einen Blindtest machen, ohne das der Hörer weiß welches Medium gerade angespielt wird
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Die Mischung muss die speziellen physikalischen Gegebenheiten des Mediums berücksichtigen ...
@decnet1003 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet demnach kanns ja bei nichtphysischen Medien (Digitaldateien) auch solche Eigenheiten nach Belieben nachbilden, oder?
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
@@decnet100 Digitaldateien haben auch physikalische EInschränkungen .. zb eben die Tatsache, dass nur hohe Pegel die volle Auflösung nutzen und niedrige Pegel nicht. Aber natürlich kann man auch digital sehr guten Klang produzieren nach einigem Belieben ... keine Frage!
@decnet1003 ай бұрын
@@nadel.verpflichtetPhysikalisch würd ich das nicht nennen - das ist ja nun ne Frage der umsetzbaren Auflösung, und die kann ich digital ja praktisch unendlich hochschrauben, da kommt man nicht an Grenzen wie das Eigengewicht der Abtastnadel etc., sondern habe lediglich mal etwaa größere Dateien. Wenn ich - im Consumer-Bereich inzwischen gängig - mit 24bit Tiefe abtaste, dann hab ich da 144dB Dynamikreichweite drin, d.h. wenn ich 10dB verschenke hab ich immer noch doppelt soviel, wie eine unter optimalsten Bedingungen abgemischte, unabgenutzte Schallplatte im äußeren Rand grade so liefern kann - und bei 32bit-Technik, wie es aktuell im Studio oder Highend-Beschallungssystemen verwendet wird, wirds dann endgültig absurd. Da sind wir bei über 1000dB Dynamikumfang. Bildlich gesprochen könntest damit noch das Runterfallen einer Stecknadel in 100m Entfernung in allen Details hörbar machen, während unterm Mikrofon ein Vulkan ausbricht oder eine Bombe explodiert - wird real nicht aufzunehmen sein, weil natürlich das Mikrofon mit der Grundsituation entsprechend überfordert wäre, aber als synthetisches Signal lässt sich das durchaus erzeugen, wenn gewünscht. Dynamik ist da praktisch gesprochen nicht mehr die Einschränkung des Mediums, vielmehr des analogen Teils der Aufnahmekette (Mikrofone, Verstärker, A/D-Wandler) und natürlich der Wiedergabekette. Das Medium selbst ist spätestens bei heutiger Studiotechnik ziemlich nah an einschränkungsfrei.
@Mietzerotze2 ай бұрын
ich würde bald schwören wir kennen uns aus dem Uni in Lichtenstein!
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Das ist eher unwahrscheinlich weil ich da höchst selten war :-)
@ericberger69662 ай бұрын
Die Frage ist, was meint besser. Vinyl für Rock, Blues, Soul und ähnliches bringt den nötigen Druck und die weicheren Höhen, was räumlicher klingt. Sobald Auflösung, wie Plazierung in Breite und Tiefe der Stereoabbildung und Transienten wichtig sind, ist gutes digital besser. Aber richtig ist, es muss richtig gemastert werden.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Dein letzter Punkt ist der ausschlaggebende, finde ich auch. Den Rest kann man wieder nicht so pauschal sagen, finde ich. Gerade was Druck angeht ist die CD oft vorn. Ich kenn jedenfalls zB kein Metalcore-Album, das auf Schallplatte mehr in die Fresse geht als auf CD. Und auch auflösung und Dynamik sind auf CD nur technisch besser: CD braucht hohe Pegel, um die Auflösung zu nutzen, dynamischer Mix und leise Stellen, Klassik etwa, sind da ungünstig und auf Vinyl besser ...
@Mietzerotze2 ай бұрын
Die Hinterland hatte ich mal, aber dann wieder verkauft, sagte mir nicht zu.
@mathiaskneissl68192 ай бұрын
Es kommt da wohl extrem auf das Preissegment an. In der absoluten Einsteigerklasse klingt die CD wirklich besser. Wenn alleine der Phonozweig, Dreher, Pickup, Phonopre die 2K marke überschritten hat wird es schon eng für die CD.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Wenn Plattenspieler, TA und Pre zusammen 2k kosten finde ich es noch halbwegs im Lot - wenn der CD-Player nicht kompletter Sperrmüll ist sondern ein ordentliches Gerät
@monsieurlehigh49122 ай бұрын
Eine CD klingt immer nur exakt so gut wie das Zeug, was man ihr draufspielt. Es gibt prinzipiell keinen "digitalen Klang", meiner Meinung nach. Ich habe den Eindruck, dass gefühlt ca 90 % aller digitaler Veröffentlichungen in den letzten 25 Jahren (Rock, Pop, Metal) aufgrund von schlechtem Mastering ("Loudness War" oder auch total verdrehter EQ) klanglich für mich ungenießbar sind. Wenn hingegen CDs wirklich super gemastert sind, dann können sie dem Vinyl verblüffend ähnlich sein.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Mein Reden :-)
@timolobnitz48602 ай бұрын
Wenn man Spotify nur aus dem Handy hört und CD aus tragbaren Rekordern, dann kann dies nicht besser klingen. Ich zum Beispiel hab eine Stereoanlage mit recht großen Boxen, Markengerät. Dort klingen CDs definitiv besser als auf diesen Kleingeräten. Zudem sollte man sich, wie beim Vinyl Zeit nehmen und bewusst hören. Dort erklingen dann auch bei der CD viele Feinheiten, die beim Vinyl aufgrund von Knacksern und Rauschen nicht zu hören sind.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Ich bin sehr für CD. Gutes Vinyl aber knackst und rauscht eben nicht - und kann dann durchaus besser klingen
@timolobnitz48602 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet das mag am Anfang so sein, wenn die Platte neu ist. Doch jedes Abspielen nutzt die Platte ab und es kommt Staub drauf, sowie Kratzer. Ein Plattenspieler ist ja auch nicht geschlossen sondern offen. Ich bleib dabei. CD klingt besser. Zumal eine CD dem Vinyl technisch überlegen ist.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
@@timolobnitz4860 Sagen wir: Die technischen Parameter der CD lesen sich besser :-) die beschrieben Musik aber nur sehr bedingt. Und ja, eine Platte nutzt sich ab - das ist aber erst ab ca 1000 mal hörbar.
@timolobnitz48602 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet ab 1000 mal? Die knacksen auch davor schon.
@BM1DAS6012 ай бұрын
Ich kann nur von zwei Scheiben sagen, dass sie - für mich (!) - "besser" klingen als ihr CD-Pendant. Das liegt ganz sicher nicht an der Tatsache, dass es sich um Vinyl handelt, sondern um die Produktionsumstände. 1. ZZ Top - Degüello Meine "Nice Price" Nachpressung aus so um Mitte der 80er-Jahre hat einen wunderbar runden, weichen, angenehmen Klang. Die viele Jahre später veröffentlichte CD klingt da flacher und lebloser. Könnte ein pfiffiger Soundingenieur bestimmt besser machen. Leider ist ja der Großteil des ZZ Top-Back catalogues vom Label in Sachen CD irgendwie suboptimal gehandhabt worden. 2. Pink Floyd - The Dark Side Of The Moon Da gibt es ja unfassbar viele Versionen. Ich habe eine Jubi-CD (mit SACD-Version) die ist schon gut. Was ich aber immer wieder erstaunlich gut empfinde, ist die alte, nicht grad wenig gespielte 1973er-Pressung in Quadrophonie-Abmischung. Diese unterscheidet sich in Details vom Stereo-Mix, auch klanglich. Mag ich bis heute am liebsten. Ansonsten gilt aus meiner Sicht schon: CD > Vinyl, weil technisch einfach überragend überlegen. Am Ende gilt jedoch die persönliche Präferenz, die seit Jahrzehnten ausgefochtenen Glaubenskriege sind nur müßig.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Technische Parameter sind am Ende aber eben nicht die Musik.
@HerrUrian3 ай бұрын
Mgla hätte ich jetzt hier nicht erwartet. Eine der besten Black Metal Bands, meiner Meinung nach. Auch in diesen Genre ist die Liebe zur Vinyl zu erkennen. Und wenn es nur die gefütterten Innenhüllen sind, noch kein BM Album ohne gehabt. Nachtrag: wer die CD für besser hält, braucht sich die Videos hier nicht angucken, verstehe das nicht…..🧐
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Ja, daran erkennt man die Labels, denen Schallplatten wirklich was bedeuten. Reine Gier, die paar Cent für die gefütterten Innenhüllen zu sparen :-/
@karlklingner22973 ай бұрын
lö.@@nadel.verpflichtet
@user-xp7fb3md9x2 ай бұрын
Digital fehlt mir die Wärme im Sound von Analog. Helloween's "Keeper of the seven Keys, Parts 1 & 2" klingen auf den ersten Vinyl-Pressungen Unschlagbar! 🤭 Und den Sound eines VOX AC 30 (Röhrenampklassiker) kann keine CD so Geil rüber bringen wie Vinyl (bestes Beispiel: die 70'er und 80'er Alben von Status Quo!) 🤭 Das Wichtigste ist jedoch vor allem die Abmischung (der 'Mix'!) einer Aufnahme ... *Thriller* (Michael Jackson's Masterpiece) ist ein Album dessen Charme von jeder CD gekillt klingt ...
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Wie Du schon sagst: Der Mix ist entscheidend. Dann "killt" die CD auch keinen AC30 (so man denn gewillt ist, sich Status Quo zu geben 🙂 Grade "Thriller" ist auch ein eher schlechtes Beispiel ... die klingt auf CD sehr gut, ich kann nicht feststellen dass da der Charme weg ist. Obwohl in dem Fall das Vinyl die Nase aber ganz klar vorn hat, gar keine Frage. Das sind aber Nuancen.
@user-xp7fb3md9x2 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet He, He, ich nehme mal an das 'Harte Rockmusik' nicht so ganz Dein 'Ding' ist, aber das ist in Ordnung, denn Geschmäcker sind Verschieden und das ist Gut so. Led Zeppelin's Doppellivealbum "The Song remains the same" war auf Vinyl ein Album das sich Seinerzeit (1977) Millionenfach verkaufen lassen konnte und als sich die CD durchzusetzen begann wurde es recht bald auch auf CD angeboten, aber - die CD's fanden kaum Abnehmer obwohl viele Kritiker schrieben 'Klingt klar Besser als das Vinyl' 🥴 Ausser in Brasilien 🇧🇷 Was war passiert? Jimmy Page hatte 4 Jahre daran gearbeitet einen tollen Mix zu erstellen der einen Glauben ließ man sei Live dabei und doch hatte das Album eine Schwäche - es war so lang das es eigentlich auf 3 LP's hätte veröffentlicht werden können doch die Plattenfirma presste es als Doppelalbum wodurch die Oberfläche so Empfindlich wurde das schon beim Auspacken kleine Kratzer drauf waren und es knackste von vorne herein vor sich hin, das tat dem Live-Album jedoch gut, es wirkte als liefe das Konzert am Lagerfeuer und genau das liebten die Fans. 😂 Was aber war in Brasilien anders? Ein findiger DJ hatte das Album mitsamt Kratzern im Sound auf CD übertragen und die Fans liebten es... 😂 Einige von uns 'älteren' Leuten haben eben das Gefühl das der CD die Wärme fehlt und das ist die Crux. 🤔 Es ist zudem Technisch nicht möglich (bisher) den Sound von Röhrenverstärkern zu digitalisieren, die Alben der 50'er/60'er/70'er und viele der 80'er sind nunmal *analog* Aufgenommen und Abgemischt und die Digitalisierung ist zumindest 'Schwierig', meist Unmöglich. 🤔 Jetzt könnte man sagen "Rock 🤘 ist Stehengeblieben", nun, das stimmt so nicht. *DIRE STRAITS* zum Beispiel waren die erste (Rock-) Band die ('Brothers in Arms') ein Album komplett in DDD herausbrachten, also Digital Aufnahmen und Abmischten, aber - für die Umsetzung mussten Sie mit dem Hersteller 'Roland' erst einmal einen Gitarrenverstärker entwickeln der die Tonsignale sofort digitalisierte, laut Gitarrist/Sänger Marc Knopfler hätte das Album sechs Monate früher auf den Markt kommen können wenn es bei Aufnahmebeginn schon Digitale Transistorverstärker gegeben hätte... Gut, dass ist Mittlerweile alles Geschichte und was ich Feiere ist das 2023 als Wendepunkt zu Betrachten ist in dieser Geschichte. Erstmals seit 1987 wurden wieder mehr Vinyls als CD's verkauft, allerdings ging der Umsatz Insgesamt Massiv zurück weil viele Musik leider nur noch über Streamingdienste konsumieren... 🤭 Ich finde es Bedenklich, denn zum einen liebe ich Gut gemachte Booklets (CD) oder Pfiffige Coverartworks (Vinyl) und zum anderen bieten die meisten Streamingdienste 'Backkataloge' von Bands nur sehr selten wirklich Komplett an, meiner Meinung nach killt auch das die Musik und das die meisten Künstler von den Streamingdiensten kaum Geld bekommen. Von meiner Lieblingsband ( *KISS* ❤) hat Spotify z. B. Nur 19 der 21 Studioalben sowie nur 18 der 35 Soloalben und die ganzen Demo's und Remixes fehlen fast völlig... Natürlich gibt es auch Ausnahmen, von den Beatles oder ABBA bekommt man 'Jeden Furz' (wie mein Bruder so schön sagt), aber dass sind Ausnahmen. Und... Ich kenne Niemanden der z. B. Spotify mit dem Sound der Originalaufnahmen wiedergeben kann da dort *Alles* komprimiert wird...
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
@@user-xp7fb3md9x Harte Rockmusik ist sogar sehr mein Ding - ich zähle allerdings Led Zeppelin da noch nicht dazu :-) Und ich weiß auch nicht woher die Idee stammt, ausgerechnet die Nachteile von Schallplatten zu feiern. Vinyl hat viele Vorteile, aber Knackser und Knistern gehören nicht dazu - ich freu mich wenn mein Vinyl ohne Nebengeräusche spielt. Freu Dich schonmal auf mein neues Video .. da stelle ich Alben vor die auf CD besser klingen als auf Vinyl :-)
@user-xp7fb3md9x2 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet Nun, ich kenne selbst sogar sehr wohl ein Album von dem ich sagen würde "Die CD klingt (nicht nur in Nuancen) besser als das Vinyl: *KISS* "Destroyer" (1976) im 'Resurrected' - Remix von 2011, das Original Produzent Bob Ezrin 2011 extra für die CD Remastered hat. Aber ich würde da zudem noch ein altes Sprichwort anführen: "Ausnahmen bestätigen die Regel" oder aber auch "Was lange währt wird Endlich Gut" (was in diesem Fall damit zusammenhängt das Bob Ezrin beim Remastern noch ein paar Fitzel auf den Original Tonbändern fand die er damals im Endmix hatte nicht unterbringen können weil er Schlichtweg abliefern musste obwohl er die ganze Arbeit noch nicht Vervollständigt hatte... kzfaq.info/get/bejne/r9J_Y8ia3LrapYU.htmlsi=mGxf6Dbx-6-5s8Rp 🤭 Zu diesem Album möchte ich allerdings zum Beispiel sagen das ich sehr Traurig bin das es dass nur als CD gibt oder hier auf KZfaq als Download, das würde ich auf Vinyl geradezu feiern 🎉
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
@@user-xp7fb3md9x Ist nicht grad bei einer Gebrauchsband wie Kiss am Ende völlig egal, wie man sie abspielt? No Front, aber das sind Songs, extra gemacht fürs Autoradio oder als Klangkulisse für Liveshows :-)
3 ай бұрын
Das Medium Vinyl kann physikalisch gar nicht so viel darstellen. Die Fähigkeiten einer Schallplatte sind doch arg begrenzt. Die allermeisten Schallplattenspieler bzw. Tonabnehmer holen das aus der Platte raus was drin ist. Das schwächste Teil deiner Anlage ist in deinem Fall tatsächlich die LP selber. Ich bin auch Vinyl Fan und höre zu 80% nur LPs, aber ich musss sie deswegen nicht zu dem sagenumwobenen Medium mit den Supereigenschaften verklären. Bei der Festlegung der HiFi Norm in den Sechzigern, musste die Norm abgeschwächt werden (Frequenzgang und Rauschabstand), damit man die LP auch noch die Norm erfüllt. Für zu Hause hatte man damals noch nichts Besseres.
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Das stimmt ... trifft aber zB auch auf fast alle Musikinstrumente zu. Musik zu machen bedeutet daher ja immer, mit Begrenzungen kunstvoll umzugehen. Sonnst könnte man ja zB Nick Cave vorwerfen, dass er nicht so hoch singen kann wie Kate Bush ;-) Schallplatte hat ein paar Vorteile, die man eben bei Berücksichtigung der Nachteile ausspiele kann - dann klingt sie durchaus besser als CD. Was aber NIE passiert: Dass Musik besser klingt, NUR weil man sie irgendwie auf Platte presst
@najadann2 ай бұрын
Vinyl ist nie besser als CD, speziell dann wenn die Studioaufnahmen und Masterbänder nach 1980 produziert wurden, denn bereits ab Mitte der 70er Jahre wurde digital aufgezeichnet. Wie könnte eine original Digitale Aufnahme auf dem Qualitativ schlechteren Vinyl besser klingen? Das ist ein Witz. Vermutlich klingt einfach deine Vinyl-Anlage um Welten besser als dein Auto CD Player für 30 Euro. 🙃
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
Und auch nach 1990 wurde noch analog aufgenommen. Ich höre CD und Vinyl auf der selben Anlage und kenne beides: Alben, die auf Vinyl deutlich besser klingen (zB aktuell: "Hit Me Hard And Soft" von Billie Eilish!) oder umgedreht (zB fast alles von Rammstein)
@najadann2 ай бұрын
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass das neue Album von Billie Eilish, oder aktuelle Alben von Rammstein Analog gemastert wurden? Aus Digital mach Analog. Der schlechtere CD Klang mus an deinem CD-Player liegen.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
@@najadann ich habe solide obere Mittelklasse-Technik. Also nix im Preisbereich eines neuen Golf, aber wohl doch besser als das, was 3/4 der Leute heutzutage zum Abspielen nutzen. Bedeutet: Das Vinyl boostet bei mir in dem Fall das Hörerlebnis massiv. Und da soll ich mir jetzt einen 8000-Euro-Player kaufen statt einer 30-Euro-Schallplatte? Man kann auch digital so mastern, dass es auf Vinyl großartig klingt. Von Analog-Purismus halte ich nichts. (PS: Rammstein und Eilish werden nicht auf CD optimiert, sondern auf Stream und AirPods. Ich bin immer froh, wenn da eine so fantastisch klingende Schallplatte kommt ... )
@najadann2 ай бұрын
Was glaubst du, was es bei MP3 zu optimieren gibt. MP3 (Streaming) ist ein komprimiertes Digital Format um die Datei klein zu halten. Das kann jeder ohne grossen Aufwand, z.B. ab CD in ganz unterschiedlichen Bitraten selber herstellen, mehr oder weniger stark komprimiert.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
@@najadann Es ist eine große Kunst, Musik gerade für die Einschränkungen der Tonträger so zu optimieren, dass sie trotzdem gut klingt. Auch für CD: 44,1 kHz und 16 bit sind in der Studiotechnik eher Steinzeit, damit nimmt kaum jemand auf. Und gestreamt werden uU auch hochauflösendere Formate. Wobei der Haupt-Knackpunkt im Customer-Markt vor allem die schlechte Abspieltechnik ist: Autoradios mit Klapperspeakern, Billo-Ohrstöpsel usw. DORT soll ein Song gut klingen, denn so hört die Masse ... und nicht mit guten Anlagen, auf denen man den Unterschied zwischen mp3 und CD formatseitig überhaupt hört.
@astraton20013 ай бұрын
Du solltest sie dir erst mal als MP3 oder auf KZfaq anhören. Da ist die CD Gold gegen.
@escaton743 ай бұрын
nichts geht über eine echte Datei. so wie vom Musiker gedacht bzw. gespielt. kein Umweg über einen Träger
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
@@escaton74Ohne Träger kommt sie aber ja nicht zu Dir :-)
@escaton743 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet stimmt ich hab noch DSL
@stevengotak6062Ай бұрын
Dire Straits "Alchemy" ist Vinyl um Welten besser als die CD!!!
@jhna314Ай бұрын
Ja und? Dafür kann das Medium nix dafür. Anständig mastern und dann klingt das auf CD ungeschlagen
@felixr.64383 ай бұрын
Ich habe mal gehört, dass schwarzes Vinyl am besten klingt und buntes Vinyl eben besser aussieht 😁
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
das soll früher mal so gewesen sein ... ist aber heute nicht mehr so. Ich habe einige Schallplatten in Farbe und in schwarz (zB auch die "Hinterland") - da höre ich keinen Unterschied. Einzig "Glow in the Dark"-Vinyl klingt deutlich schlechter, das liegt am "Leuchtmittel"
@felixr.64383 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet Interessant, danke für die Info!
@urthondurdie3 ай бұрын
Wenn ich das richtig sehe, enthält Deine Liste gar keine Produktionen aus der klassischen Vinylzeit. Zufall oder Absicht?
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Ich besitze fast kein Vinyl aus den 70ern, es geht bei mir in den 80ern los, und ich bin jemand der immer auch nach aktueller Musik schaut. Für mich sind Tonträger eben genau das ... TRÄGER. Ich will meine Lieblingsmusik in optimaler Form - und nicht mir ein Medium anhören mit irgendeiner Musik :-)
@dietmarsteiner10703 ай бұрын
Wann! Gar nicht!
@Lofote3 ай бұрын
Ok woodkid kenne ich nur wegen MYLENE FARMER nun. Mal reinhören, was er allein macht.
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
absolut einzigartiger Künstler, ich liebe ihn seit der genialen "Iron"-EP, sehr prägend!
@aha08643 ай бұрын
Finde den vergleich nicht gut, es gibt Schallplatten die besser klingeln, es gibt auch CDs die besser klingeln Beispiel finde ich Englische Pressungen klingen nicht gut.
@Nichtmoslem9993 ай бұрын
ich meine nur eher, dass es CD - Aufnahmen gibt, die eben nicht wirklich gut gemacht sind .... nicht ein besserer Klang von LP ...
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Das stimmt. Vor allem zu Beginn der Ära war es oft so, dass man eben einfach die alten Master der Platte umgeschnitten hat. Oder hat man einfach fertige eine LP digitalisiert - gern mit Knistern. Doch die Studios haben sich spätestens mit Aufkommen der ADAT-Maschinen schnell aufs Digitale eingestellt - schon, weil das Preis-Leistungs-Verhältnis der Technik viel besser war. Damals wurden auch viele heute berühmte Indie-Studios gegründet ...
@AlexReusch2 ай бұрын
Der Datenträger ist im Vergleich zur Aufnahme und dem Mastering ziemlich irrelevant. Natürlich kann Digital heute mehr als Vinyl, aber bei schlechter Produktion klingt das eben auch entsprechend sch...
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
mein Reden :-)
@joachimschreiner96753 ай бұрын
Halleluja, endlich mal jemand, der das sagt. Dieses vinyl- ist eine berechtigte und schöne sammlerleiden schaft. Aber hört euch mal brothers in Arms , nur als Beispiel, auf cd an ! Besser geht's nicht
@michaelm.76173 ай бұрын
Also es gibt auf cd auf JEDEN fall bessere aufnahmen als die brothers in arms. Nicht das die schlecht ist, aber es gibt definitiv viel besseres. In relation ist die gar net sooo überragend, finde ich.
@titangodzilla52673 ай бұрын
Wer oder was macht den hipe um die schallplatte ,ich habe gerade eine schallplatte von beth hart zurügeschickt,total wellig,so ein schrott für zuviel kohle.farbe macht keinen Unterschied, genauso klingen 180g Platten keinen deut besser ,für mich nur geldschneiderei,hier wird der musikfan gemolken.was heute so alles von selbst ernannten experten zum besten gegeben wird erstaunt mich schon sehr.
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
Ja, die Pressqualität ist ein Thema - obwohl es aktuell wieder etwas besser geworden ist. Und das 180g keinen Sinn macht ist eigentlich auch Konsens. Das „Abmelken“ finde auch sehr ärgerlich- vor allem weil man als Fan am Ende doch kauft. :-(
@IKETHEBIKE-jk3 ай бұрын
Vinyl klingt nicht besser als CD. Vinyl ist der CD prinzipiell technisch unterlegen. Guter Klang wird nur durch das Mastering erreicht. P.S.: ich nenne ein 40000€-Anlage mein Eigen. Klar hole ich mehr aus Vinyl raus, aber im Großen und Ganzen klingen CDs besser.
@nadel.verpflichtet3 ай бұрын
So pauschal kann man das nicht sagen. Nach technischen Parametern ja - doch die sind am Ende eben nicht die Musik. Wenn es auf feine Auflösung, Dynamik und leise Stellen geht, hat Vinyl Vorteile. Etwa bei Klassik. Will man es fett, vollgepackt und komprimiert ohne Kompromisse, sagen wir Metalcore, ist die CD vorn. Aber, das ist ja mein Punkt: Eben nur, wenn die Produktion aufs Medium angepasst ist.
@axelwunsch23662 ай бұрын
😖🤦♂️
@JoachimBomann12 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet Klassik hat Vinyl bei leisen Passagen Vorteile? Mir eine völlig unverständliche Aussage. Gerade bei leisen Stellen hat die digitale Musik klare Vorteile. Zum Beispiel wenn das Adagio von Bruckners 6. Symphonie so sanft und leise ausklingt. Das will ich doch nicht auf einem so störanfälligen Medium wie Vinyl hören. Da nervt doch jedes noch so kleinste Störgeräusch, was dort dann unweigerlich auftritt! Da bin doch froh, das ich es auf SACD habe. Die Dynamik ist sowieso prinzipiell besser.
@nadel.verpflichtet2 ай бұрын
@@JoachimBomann1 die Dynamik ist technisch besser. Allerdings löst CD nur dann ordentlich auf wenn die ganze Bitbreite genutzt wird - sprich, wenn der Pegel möglichst hoch ausgesteuert wird. Das begrenzt die Dynamik praktisch - Platte dagegen klingt auch leise gut. Wenn sie sauber spielt und nicht knistert - das stimmt. Aber wenn nur gelegentlich mal ein Staubkorn knackt ist das wie jedes unvermeidliche Rascheln im Konzertsaal. Es kommt ja nicht auf 100% Nebengeräuschlosigkeit an - sondern auf ein vertretbares Minimum und das erreicht Platte locker, wenn alles gut läuft
@JoachimBomann12 ай бұрын
@@nadel.verpflichtet Das vertretbare Minimum in leisen Passagen erreicht so gut wie keine Klassik LP. Selbst bei einem Besuch in der Erkältungssaison ist es im Musikverein Wien 'ruhiger' als beim Vinylhören zu Hause Und an meine Klassik-SACDs reicht in jeder Hinsicht keine LP heran. Die Pentatone/Polyhymnia Aufnahmen sind klangtechnisch überragend. Klassik auf Vinyl ist ein 'pain in the ass'.
@andreashotte53073 ай бұрын
Du meinst Vinyl klingt besser als CD 💿💿 Vinyl hat halt einen wärmeren klang das ist bei der Schallplatte der Vorteil bei der CD dagegen ist das nicht sie klingt halt kräftiger klarer lauter und natürlich ohne rauschen aber ich denke es hat bei allen zwei Sachen vor und Nachteile aber bei einer sehr guten Anlage mit sehr guten Lautsprechern kommt alles beide ob CD 💿💿 oder Vinyl auf seine Art und weiße wunderbar ach und mit deinem Faktor wie das Album produziert gemischt und gemastert ist nun gut wenn es schlecht gemacht ist dann bringt alles beide nichts ob CD 💿💿 oder Vinyl ok 👍 👍 mit freundlichen Grüßen dein CD und Vinyl Doktor ENDE