12V LiFePO4 Akku bauen 3500 Wh - Teil 2 und 280Ah Hithium-Zellen Vergleich u. Wechselrichter Test

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Tinkerers & Do-It-Yourselfers - DIY Projects

Күн бұрын

Teil 2 - Wir bauen ein 12V 280 Ah Akku u. testen die neuen 280 Ah Tewaycell-Hithium-Zellen. Zudem zeige ich wie man Energie ins Hausnetz einspeisen könnte oder 230V Verbraucher direkt versorgt. Zweiteiliges Tutorial mit freier Zeichnung, Schaltskizze und Materialliste zum Download. ➡️ www.tueftler-und-heimwerker.d...
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00:00:00 Einleitung
00:01:31 Direkt ins Hausnetz einspeisen
00:04:56 Gehäuse vervollständigen Front / Abdeckung
00:10:08 Zellen einzeln ausmessen (Kapazität/Entladekurve )
00:16:05 Aktiv Balancer verbauen und anschließen
00:19:50 Transportgriff montieren
00:20:13 Batterie laden/entladen Synchronität der Zellen testen
00:34:37 Ergebnis des Hithium Zellen Tests
00:35:35 Blick auf Anbieter Shop
00:37:58 Belastungtest mit Inselwechselrichter
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Arbeiten mit Werkzeugen, Maschinen, Strom können gefährlich sein! Vor dem Arbeiten erkundige Dich nach den aktuellen Vorschriften. Dies ist kein Lehrvideo, sondern ich schildere lediglich meine Erfahrungen und Meinung. Ich erstelle Videos, Tests mit größter Sorgfalt, dennoch kann ich keinerlei Gewähr für die Korrektheit, oder Vollständigkeit der bereitgestellten Infos übernehmen. Haftungsansprüche gegen mich oder meine Webseite, welche sich auf Schäden materieller oder ideeller Art beziehen, die durch die Nutzung der dargebotenen Informationen sind grundsätzlich ausgeschlossen. Ich mache das schließlich als Hobby! Jeder ist somit für sein Handeln und seine Fehler selbst verantwortlich!
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#tueftler #diytechnik #tueftler_und_heimwerker

Пікірлер: 57

@tueftler Жыл бұрын

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@sebastiansinuswelle4796 10 күн бұрын

Vielen vielen Dank für das verständliche und ausführliche Video zu dem Thema. Abo hast du von mir!

@tueftler 10 күн бұрын

Freut mich, das es hilfreich war, danke auch für Abo.

@drslater9133 Жыл бұрын

Daumen hoch👍 Der Part mit dem Gurkenwerkzeug😅. Ich kriege jedes Mal etwas mehr Puls wenn an dem Kasten rum gebohrt wird.

@oliverjans9942 Жыл бұрын

Moin moin, vielen Dank für das super erklärte Video, und die Links, die Tests und alles andere. Dieses und auch die anderen Videos verleiten sehr zum Nachbau. 😎

@Mexx1911 Жыл бұрын

Super erklärt! Tolles Video. Einfach, verständlich und alle wichtigen Infos die man braucht. Sehr schön 👍🏻😊

@tueftler Жыл бұрын

Vielen Dank 😊

@michi28271 Жыл бұрын

Wieder sehr interessantes Video, danke dafür. Die Zellen sehen wirklich gut aus. 👍👍👍

@tueftler Жыл бұрын

Finde ich auch 😊 Das mit den Zellen ;-)

@thomasl3193 Жыл бұрын

Hallo, ein ganz tolles Video wieder was gelernt nur weiter so.

@tueftler Жыл бұрын

Danke Thomas

@andredanschke3032 11 ай бұрын

Wirklich tolles Video! Alles super erklärt!

@tueftler 11 ай бұрын

Das freut mich, danke!

@12maino Жыл бұрын

Hallo und vielen Dank für das ausführliche Video. Super erklärt mit vielen Praxistips. Ich baue gerade 16 Zellen/48V System in 3x ähnlicher Multiplex Box. Als BMS habe ich ebenso Daly gekauft und hoffe dass es gut klappt. Für das Bms nehme ich noch den Daly aktiven Balancer. Mal sehen wie die 3 Akkuboxen zusammenpassen. Hast auch eine interessante Arbeitsplatte mit Systemlochung...und Kanal ist Abonniert

@tueftler Жыл бұрын

Danke, ja Daly BMS arbeitet sehr zuverlässig. Ja der alte Werktisch hat sich gut bewährt, wurde inzwischen übrigens vielfach nachgebaut. Tisch war glaube eines meiner ersten Videos schon vor 9 Jahren: kzfaq.info/get/bejne/g6igZ5iGucDNpoE.html

@uweri_3851 9 ай бұрын

super Video. Ich hoffe es gibt noch mehr davon. Habe jetzt auch mal nach Hithium Zellen gesucht. Sind sogar billiger als entsprechende EVE. Aber ich würde ja mal gerne wissen wie die auf 10000 Cyclen kommen. Das wäre ja bei täglichen laden über 27 Jahre. Die würden mich dann wohl überleben (-;. Aber den Chinesen kann man ja nicht alles glauben. Daly BMS find ich super. Wäre super wenn du mal ein Video machen würdest wo das Daly BMS über UART an ein PC angebunden wird.

@stefanrudorfer4317 Жыл бұрын

@tueftler anstatt den Doppelbolzen schwarz und rot kann ich ja auch eine Sammelschiene verwenden, denn ich muss ja noch das Kabel vom Solarladeregler dort anschließen sowie den Abgang zu meinen Funkgeräten.

@javagif6851 Жыл бұрын

(GEWICHT?) ...Großes Kompliment, die beiden Videos und die Website mit Detaillierter Beschreibung treffen genau mein Vorhaben. Eine Frage hätte ich noch: Wie schwer ist der fertige Akku?

@tueftler Жыл бұрын

Danke, 30,2 kg steht im Artikel, hast Du sicher überlesen! www.tueftler-und-heimwerker.de/12v-lifepo4-akku-bauen-hithium-280ah-zellen-test/ Man kann so generell sagen, 4 solche Zellen lassen sich alleine recht gut bewegen, bei 8 muss man meistens schon zu zweit sein.

@MonoEagle Жыл бұрын

Danke für dieses sehr ausführliche Video. Wie schwer ist das Gesamtpaket?

@tueftler Жыл бұрын

Ist schon einiges, genau 30,2 kg wenn Deckel und Frontplatte dran ist. Aber da hat man auch etwas Power mit dem man was machen kann.

@KingHenryLewis Жыл бұрын

Grüße aus Bonn !! Du erwähntest bei 2:30min den "Grundverbrauch" . Was genau versteht sich darunter? Ich bin fasziniert von der Idee, meinen eigenen Solar- und Windstrom zu produzieren und ihn bei mir selbst einzuspeisen und dabei die vorhandenen Leitungen zu nutzen. Allerdings wohne ich in einem Mietshaus und ich wollte fragen, ob ich meine Wohnung "abtrennen" kann vom öffentlichen Stromnetz. Und wie regel ich das mit dem "Grundverbrauch" , was du erwähnt hast ??

@tueftler Жыл бұрын

Mit Grundverbrauch ist der Stromverbrauch gemeint der im Haus immer mindestens vorhanden ist und auch nicht unterschritten wird. Man kann ihn auch für Tag und Nacht getrennt betrachten, weil Nachts oft der Strombedarf etwas absinkt. Dieser Grundverbrauch wird von Standby-Geräten, Kühlschränken, Heizungen, Netzteilen, Smarthome-Geräten uvm. verursacht. Je nach Wohnungsgröße und Ausstattung ist der bei jedem anders, er liegt oft zwischen 100 und 400W, bei mir sogar am Tag etwas darüber. In modernen Zählern kann man den Leistungsverbrauch anzeigen lassen. Der fachkundige kann es auch messen. Man kann ihn auch grob durch Zählerstand Vergleich, in einigen Stunden Abstand errechnen. Wenn man dann mit einem Wechselrichter, egal ob Sun1000 oder anderer eine konstante Leistung einspeist (also ohne angeschlossenen Limiter) und die Leistung ist niedriger als der aktuelle Grundverbrauch, dann wird die Energie immer an die Hausgeräte verteilt. Hier spielt auch die verwendete Phase keine Rolle, weil die Zähler saldieren, also immer die Summe zählt. Die eingespeiste Energie wird also zu 100% selbst verbraucht und muss nicht vom Energieversorger bezogen werden. Maßnahmen zur "Abtrennung" sind hier nicht erforderlich. Aber wie bereits im Video gesagt Geräte wie der Sun1000 müssen von Elektriker installiert und angemeldet werden wenn sie über 600W leisten können. Hier wird dann sicher auch ein eigener Stromkreis installiert werden müssen, über 600W gibt es einige Vorschriften mehr. Wechselrichter unter 600W Leistung kann man selbst anmelden, das habe ich ja ausführlich in dem Balkonkraftvideo/Beitrag Teil2 kzfaq.info/get/bejne/jd-RlrRyvZOZkXk.html erklärt.

@silvestervansand8379 Жыл бұрын

Sehr inteessante Videos und gut gemacht. Hab da aber eine Frage: Wie viel hat denn die ganze Batterie mit allem drum und dran gekostet? (Falls schon irgendwo beantwortet, dann sorry)🙂

@tueftler Жыл бұрын

Genau ausgerechnet habe ich es nicht, zumal ich vieles auch schon lange hier hatte. Wenn du die günstige Bezugsquellen nutzt, wie z.B. auf meiner Materialliste verlinkt www.tueftler-und-heimwerker.de/12v-lifepo4-akku-bauen-hithium-280ah-zellen-test/ dann dürfte Rechnung in etwa (Pi x Daumen) so aussehen: -Zellen ca. 649 -BMS 63 Euro -Balancer 25 Euro -Gehäuse ca. 80 Euro -Kleinkram+Kabel vielleicht 5 bis 100 Euro Preise sind aber ständig in Bewegung! Vergleichbar Akkus mit der gleichen Leistung bekommst du fertig nirgends günstiger in der Qualität, schon gar nicht mit Schalter und so einem bewährtem Bluetooth BMS.

@silvestervansand8379 Жыл бұрын

@@tueftler Vielen Dank, ok da weiß ja was ich so rechnen muss.

@GTRDRIVER1 Жыл бұрын

Hi - guter messaufbau - ist bei 4 Zellen noch recht überschau bar bei einer 16S Konfiguration gehts ohne aktiven Balancer nicht mehr und da ist immer eine Zelle dabei die beim Laden nach oben ausbricht oder beim entladen nach unten abhaut ... - Was ich noch anmerken möchte ist das Thema zyklen - ich habe hier einen Akku stehen der ist von 2020 und hat jetzt knapp 1200 zyklen hinter sich ...

@tueftler Жыл бұрын

Ich würde immer aktiven Balancer einsetzen, ist ja auch hier der Fall. Je mehr Zellen desto wichtiger, da hast Du vollkommen recht. Bei 1200 Zyklen in 2 Jahren hast Du Akku aber schon kräftig beansprucht. Soviel Zyklen habe ich bei mir, trotz ständigem Einsatz in Solaranlage, noch nicht gebraucht. Aber so ein Vergleich ist ganz schwierig weil das meiste ja oft Teilzyklen sind, zumindest bei mir. Die unterschiedlichen Batteriemanagmentsysteme (BMS) scheinen die Zyklen alle etwas anders zu zählen. Je nach Einsatz gibt es ja Teilzyklen wo mal nur 10% bis oder 30% entladen und dann schon wieder geladen wird. Je nach Wetter und Verbrauch.. Bei mir dient Akku ja mehr als Puffer. Manche zählen solche Zyklen gar nicht, andere rechnen sowas teilweise aber unterschiedlich auf die Zyklenzahl an. Wenn ich Zyklen angebe, dann beruht das auf der Zählweise des Daly-BMS. Sowas kann man dann nicht mit der Zyklenangabe eines anderen BMS oder manuellen Zählung vergleichen.Im Grunde sollte man sich hinsichtlich Zyklen nicht so viele Gedanken machen, bei LiFePo4 Akkus sollte man gewöhnlich mit 10 bis 15 Jahre Einsatz rechnen, danach muss man sehen, da gibt es bisher zu wenig Erfahrungen. Bei Blei würde ich nur mit 1 bis 3 Jahre rechnen, da habe ich immer ganz schlechte Erfahrungen gemacht.

@DancerVlt69 9 ай бұрын

Hallo @tueftler rund 0.04 Volt max. Spannungsdifferenz... bin ich beim ersten vollständigen Ent-/Laden meiner Zellen, wenn ich bei einer Differenz von ~ 0.002 bis 0.01 schon unruhig alle paar Minuten auf die Messwerte gucke, etwa zu übervorsichtig?! Und btw, sehr angenehme und entspannte Videoreihe.

@tueftler 9 ай бұрын

Da da bist du wirklich zu übervorsichtig! Im untersten Bereich werden die Zellspannungen immer auseinander gehen, am Anfang im oberen Bereich auch. Wenn die Zellen selten voll geladen werden, werden sie sich im oberen Bereich auch mal wieder eine Weile etwas voneinander entfernen bis die Balancer das in den Griff bekommen. Alles nicht so tragisch und beeinflusst Nutzung nicht.

@DancerVlt69 9 ай бұрын

Danke für's Beruhigen@@tueftler . Dann werd ich mich mal an den ersten Ent-/Lade-Durchlauf im Verbund machen. Vom eigentlichen/tatsächlichen täglichen Nutzen des Akkus bin ich noch ein ganzes Stück weit entfernt. Wollte halt nur die Zellen schon mal fit machen bevor die Montagen auf dem Dach und an der Wand abgeschlossen sind. "Dank" über einem Monat ohne Fahrzeug im Sep. - wollte bzw. haben diverse Sachen wenn möglich/nötig selbst geholt - und jetzt verdammt schlechtem Wetter, verzögert sich alles oooohne Ende!

@stefanrudorfer4317 9 ай бұрын

@tueftler ich habe gestern das Gehäuse und die Komponenten genauso gebaut nur fehlen mir noch die Zellen. Ich habe außen auf der linken Seite 2 Sammelschienen + - verbaut um meine Verbraucher dort anschließen zu können. Da ich einen Victron 100/30 Solarladeregler habe der einen automatischen Zellenausgleich hat brauche ich den zusätzlichen Balancer eigentlich nicht oder?

@tueftler 9 ай бұрын

Den Balancer internen Balancer für die Zellen brauchst Du trotzdem, das kann die Zellenausgleich-Funktion eines Ladereglers die du vermutlich meinst, die setzt ja darauf das der interne Batteriebalancer in der Batterie die Zellen bei höherer Spannung ausgleicht. Ich würde keinesfalls auf Balancer mehr verzichten!

@stefanrudorfer4317 9 ай бұрын

@@tueftler alles klar Danke

@ra11e78 Жыл бұрын

Ich hätte da eine Frage zu dem Einspeisewechselrichter, gibt es da auch einen Link zu? Könnte man damit die Batterie laden (angeschlossene Pv Module)und bei Bedarf ins Hausnetz einspeisen, wenn ja wäre es ja ne Idee für ein Video 😊 Kanal is abonniert 👍

@tueftler Жыл бұрын

Ja habe ich hier im Abschnitt "Wechselrichter" verlinkt www.tueftler-und-heimwerker.de/solar-lifepo4-akku-wo-bekommt-man-was/ Der Wechselrichter kann ins Hausnetz einspeisen aber nicht Batterie laden!. Zum gleichzeitigen Laden der Batterie musst Du noch Laderegler zwischen Batterie und Solarpanel schalten, solche sind ebenfalls auf oberer Seite verlinkt. Ja ich werde in einem der nächsten Videos oder Blogartikel nochmal drauf eingehen.

@RomskeZwezdeLive Жыл бұрын

Hallo wieviel KW kann man damit produzieren pro Jahr ungefähr? LG

@tueftler Жыл бұрын

Mit dem Akku??? Das kann man so doch nicht sagen, das kommt auf die Größe deiner Solaranlage und noch viele weitere Aspekte.

@hermannlimper6307 Жыл бұрын

Hallo gibt es mal ein Video wie das bms einzustellen ist.? Jeder sagt was anderes. Danke

@tueftler Жыл бұрын

Das habe ich doch eigentlich im Artikel beschrieben. Du kannst auch mal in diesen Artikel www.tueftler-und-heimwerker.de/lithium-eisenphosphat-speicher-lifepo4-bauen/ schauen, da wird es auch im Video Teil 4 beschrieben. Zwar für 24V, aber die unterschiedlichen Werte für 12V stehen auch im Artikeln.

@ra11e78 Жыл бұрын

Kannst du mir den zweiten Balancer erklären, warum man zwei nutzen sollte? Danke 🙏

@tueftler Жыл бұрын

Dachte eigentlich das ich es auf www.tueftler-und-heimwerker.de/12v-lifepo4-akku-bauen-hithium-280ah-zellen-test/ genügend erklärt habe. Der Balancer der im BMS verbaut ist, der gleicht die Zellenspannungen ja aus indem von Zellen mit mehr Spannung zu Zellen mit weniger Spannung etwas Strom fließt. Leider kann der eingebaute Balancer im BMS beim Ausgleich nur Ströme bis 20mA nutzen, was bei so großen Zellen mit vielen Amperstunden ewig für den Ausgleich dauert. Wenn die Batterie nun im Betrieb schnell oder oft entladen oder geladen wird, können die Spannungen manchmal einfach schneller auseinander driften als es der eingebaute Balancer schafft diese auszugleichen, 20mA ist einfach viel zu wenig für den laufenden Betrieb! Daher wird der zweite Balancer empfohlen, dieser kann die Zellen viel schneller ausgleichen da hier bis zu 5000 mA zum Ausgleich fließen können. In der Praxis sind es aber auch weniger da der Ausgleichsstrom vom Spannungsunterschied abhängig ist. Je kleiner der Spannungsunterschied, desto weniger Strom fließt zum Ausgleich, was aber durchaus sinnvoll ist. Auf jeden Fall sorgt der zweite Balancer somit dafür das die Zellenspannungen enger beieinander bleiben, auch wenn mal oft im Wechsel schnell Geladen und Entladen wird, wie es beispielsweise in Solaranlagen oft vorkommt. Er ist auf jeden Fall empfehlenswert, ich habe ihn seit einer Weile auch im meinem 24V Akku Projekt verbaut www.tueftler-und-heimwerker.de/lithium-eisenphosphat-speicher-lifepo4-bauen/ Die Zellspannungen sind seitdem immer wunderbar ausgeglichen!

@ra11e78 Жыл бұрын

@@tueftler super danke, großartig erklärt.. dachte das sich die balancer eventuell stören, naja bin eh noch am Anfang des Projekts :) Lerne jeden Tag...... Was hälst du von einem DALY BMS 1A Aktive Balancer, würde der das auch können, halt nur mit 1A, oder bist du von dem 5A überzeugt?

@tueftler Жыл бұрын

Nein die stören sich überhaupt nicht! Du kannst im BMS schön verfolgen wie sich die Zellspannungen schneller annähern! Das DALY BMS 1A ist sicher auch nicht schlecht und sicher eine verwendbare Alternative. Aber ich bin eigentlich mit diesem verbauten sehr zufrieden, die gibt es ja schon lange und haben sich vielfach bewährt.

@ravelingoliver1264 10 күн бұрын

Hallo, Ich wöchte mir für mein Hobby auch eine 12v Batterie selbst bauen, hab aber nicht viel Ahnung von elektrik vielleicht hast du ja schon ein Video was mir weiter hilft oder ob du mir vielleicht weiter helfen kannst? Was ich betreiben möchte ist ein Elektromotor (max 600w) für schlauchboot, Handy auf laden und eine kühlbox mit 12v Automobilsteckdose.

@tueftler 10 күн бұрын

@ravelingoliver1264 Hallo, nun ja wie man ein Akku baut hast Du ja in den beiden Videos schon gesehen. Hilfreich sind auf jeden Fall die zugehörigen Beiträge auf meiner Seite wie www.tueftler-und-heimwerker.de/12v-lifepo4-akku-bauen-hithium-280ah-zellen-test/ . Mit Bootsmotoren kenne ich mich weniger aus, aber ich denke du wirst vielleicht mit 50 oder 100 Ah Akkus da schon ausreichend bedient sein! Das ist ja letzlich auch immer eine Frage der Laufzeit und Gewicht! Wenn Du dich weniger mit Elektrik aus kennst würde ich dir lieber einen fertigen Akku empfehlen. Die sind inzwischen auch deutlich günstiger geworden und fast genauso gut. Eine Hersteller die ich getestet habe habe ich hier empfohlen www.tueftler-und-heimwerker.de/solar-lifepo4-akku-wo-bekommt-man-was/ Bei Amazon bekommst du heute viele günstiger wegen Primeday, sowas wie das würde vielleicht schon passen amzn.to/4dkRXHl Der Preis ist ein Schnäppchen!

@mobilixone1575 Жыл бұрын

Auch ich bin gerade am Testen meiner Zellen. Es dauert aber eeeewig! Dieser EBC-20 hat bei mir 25 h gebraucht, um eine Zelle (280 Ah) von 3;29V auf 3,64V hochzuladen. Ich kann nur 4,5 A Ladestrom einstellen. Und dann nervt auch noch mein Asus-Notebook, das geht ständig aus und ich verliere die kontinuierliche Aufzeichnung.

@tueftler Жыл бұрын

Ja das EPC-20 kann nur relativ langsam laden, ich lade daher meistens mit Labornetzteil und nehme das nur zum Test beim Entladen! Das Abschalten des Notebooks liegt sicherlich an den Energiespareinstellungen. Du musst ihn mit Netzteil betreiben und einstellen das er bei netzbetrieb "niemals" herunterfährt!

@ra11e78 Жыл бұрын

👍

@Barsik95 Жыл бұрын

Wie heißt der Wechselrichter genau?

@tueftler Жыл бұрын

Welcher? Meinst DU diese: 🛒 GTN-500 12V Hauseinspeise Wechselrichter * s.click.aliexpress.com/e/_DDr9RUX 🛒 Wechselrichter FCHAO KSC-6000W s.click.aliexpress.com/e/_Dn0unEh

@Elektronik-EXTREM Жыл бұрын

Also ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass ohne extra Balancer, beim Daly BMS, die Zellen nach einiger Zeit so weit auseinander laufen, dass ich 20% der Kapazität nicht mehr nutzen konnte.

@tueftler Жыл бұрын

Ja auf Dauer hast Du recht, das ist auch meine Erfahrung. Daher verbaue ich ja immer extra Balancer. Da geht dann nichts mehr auseinander.

@fastfred6372 Жыл бұрын

Hat das Daly Bms nicht einen Balancer integriert?

@tueftler Жыл бұрын

@@fastfred6372 Ja, aber die eingebauten können nur maximal mit ca. 20mA ausgleichen, das reicht nicht aus wenn Akkus fast täglich geladen und entladen werden. Hier bedarf es eines stärkeren Zusatzbalancer. Der geschilderte ist perfekt, er hält die Zellen wirklich konstant. Über die Langzeit Balancer Erfahrungen haben ich auch schon hier www.tueftler-und-heimwerker.de/lithium-eisenphosphat-speicher-lifepo4-bauen/ im Artikel ganz unten berichtet.

@fagokit Жыл бұрын

Leider nur so ein kleines BMS.Hätte mich mal interessiert wie stark die Akkuspannung bei 200A Entnahme einbricht.100A sind eigentlich nicht viel für so einen großen Akku.

@tueftler Жыл бұрын

Das hängt im wesentlichen vom Innenwiderstand und dem Widerstand der Sicherung und Zuleitung ab. Ich hatte es ja kurzzeitig mit 178A belastet, da kannst Du es im Wechselrichter Display eigentlich ablesen! Ich habe aber jetzt nur längeres 35mm² genommen, eigentlich wäre dann dickeres angesagt. Nein 100A sind nicht viel für so einen Akku, wenn man aber noch größere Ströme über lange Zeit zieht, dann muss man schon etwas aufpassen bei seiner Verkabelung. Es ist ein großer Unterschied ob 100A nur 10 Minuten oder 2 Stunden gezogen wird. Für meine Zwecke hat 100A BMS aber bislang immer ausgereicht. Es ist aber kein Aufwand statt 100A größeres BMS zu integrieren.