Пожалуйста.

Чем вы их в те времена подбирали по коэффициентам? Мультиметр современный показывает 3х значную ерунду в попытке померять коэффициент. ЛСР метр тоже не внушает доверия. Приходится чтобы избавится от этих искажений как в конце видео, скакать с бубном. Подбирать П-шки эти методом: впаял-послушал-не понравилось-выпаял-один-впаял другой и так пока не прояснится. Это вообщем, эволюционный процес.

В бытавухе действительно кембрики разноцвет стояли, транзюки в металл стеклянном корпусе типа кт3102бм ещё и ,,головой" вниз! По элементно схема так и читалась, а не только R...

@@user-qd3zn1yf2m были такие приборы. Сомневаюсь что что-то подбиралось на тех же заводах!/…схема усреднялась (R были с допуском в 20%!☝😎) да и детали в дефиците были!..Да и ,,гурманов" было мало...☺

ПРИБОР "ВК7-9"

Верно!...чашки латунь, выводы медь, а поверх серебрение....☝😎

Это не совсем так. На старых МЛТ выводы были посеребрёные что доставляло мне много проблем с их очисткой от сульфида серебра. А на новых МЛТ резисторах выводы были лужёные и с ними проблем не было.

Да спасибо, говорят что от меня можно уснуть , но Вы подбодрили , а я и не спешу рассказывать , хочу что бы было понятно. Спасибо.

звкук не от схемы в большинстве зависит а от качества комлектующих

@@sova3ful В хорошей схеме разброс параметров комплектующих не приводит к ухудшению работы. Хорошая схема умеет работать на любых транзисторах. Лишь бы они не выходили за пределы тех технологических параметров, которые для них оговорены в паспорте. Хороший вход в усилителе можно сделать и на МП39 транзисторах если умеете ими пользоваться и рассчитывать схему.

@@GEOGigalot Схема такая куда какое говно не ставь все одинаково, НО увы, звук будет плохой :))) Н ивелирование разброса идет за счет ООС в которые как известно негативно в звуке.

Выходные транзисторы надо устанавливать на радиаторы. От этапа отладки это не зависит - берёте транзистор и ставите на радиатор. А потом начинаете отладку схемы.

@@GEOGigalot Я так и делал, но иногда бывает надо что-то быстро макетировать, а поведение схемы может быть неожиданным - для германия это норма была, чуть зазевался или прохлопал обратные токи, пошёл саморазогрев и гитлер капут.

@@-John-Rambo- Не буду хвастать и кривить душой - у меня тоже происходило смыкание коллектор-эмиттер германиевых мощных транзисторов из-за саморазогрева. А использовал я их на светомузыке в подсветке - когда нет сигнала то загораются синие лампочки. Ставил их там по причине нехватки тиристоров для этого канала. И я заметил одну особенность - если давать им работать при некотором токе покоя то они будут греться и быстро пробьются. Радиатор ситуацию не спасает, даже если он только слегка тёплый то всё равно транзистор выйдет из строя. Если транзистор работает в классе В без тока покоя то тогда всё гораздо лучше но так или иначе транзистор всё равно пробивался несмотря на то что работал на 24 Вольт и на нагрузку в 4 лампы накаливания по 5 Ватт. А вот когда я подавал базовый ток с резкой отсечкой последовательным стабиллитроном а на саму базу подал запирающее положительное напряжение то схема заработала, транзистор работал, радиатор немного грелся, градусов до 30 но меньше чем в классе В, лампочки исправно мигали. В итоге как я понял, на германиевые транзисторы надо ток покоя уменьшать как можно ниже а лучше вообще без него в классе В потому, что и так у германия начальное напряжение отпирания перехода база-эмиттер около 0,1 Вольт и ему смещение и ток покоя особо и не нужно в отличие от кремния. А ещё желательно схему УНЧ построить так чтобы транзистор надёжно запирался на обратной полуволне обратным напряжением. И неплохо было бы поставить в цепь эмиттера небольшое сопротивление. А главное - не делать на германии схемы выходных каскадов УНЧ в классе АВ и тем более в классе А. Лучше вместо этого в усилителе увеличить глубину ООС которая все проблемы маленькой ступеньки сама решит. Что касается промежуточных каскадов на германии то никаких проблем там не будет если в цепи эмиттера или в цепи коллектора стоит такое сопротивление что при любом полном открывании транзистора токи не превосходят половины от максимальных. Вообщем схемы на германиевых транзисторах вполне можно собирать и и работать они будут прекрасно но надо учитывать слабости мощных германиевых транзисторов.

"это ты наш танк подбил"? Я! Дык это "наш"танк! Я,я! Гитлер капут! Однако,мошно!

Обычно ставили терморезистор зелёненького цвета а не диод. Схема-то рабочая но было бы гораздо лучше добавить на входе ещё один транзистор с полярностью n-p-n подключив его коллектором к базе второго транзистора а эмиттером - к выходу усилителя через резистор ООС. Получился бы Линн но не 1956 года разработки а поновее, из 60-ых годов.

Спасибо.

А от них никуда и не уходили

Схема-то древняя, усилитель Лина из 1956 года. Можно было бы ради хорошего германиевого звука что-то получше и поновее собрать.

@@GEOGigalot схема Лина наряду с трансф фазиком по звуку отличная. Современное -не звучит

П416 получше будут чем мпешки,они и на высокой частоте работают лучше и коэффициент усиления побольше. Мпешки наверное из за более низкой цены везде ставили.

Не по входу п27 28 29 п13 14 15 гт 109 108 112 113 322 320 321 но лучше кп, ещё лучше радиолампа нувистор или триод они могут работать и при анодном 9 10 12 вольт (6с51н 6н23п )

@@user-sq2fe1ii3v Понятно, что лампа или полевик на входе однозначно лучше, тут даже без вопросов. Вопрос в том, что п416 для данных задач довольно спорный вариант. Эти транзисторы применяли в свое время в вч каскадах радиоприемников

@@user-sq2fe1ii3v ну вас батенька и понесло!☝☺

Они лучше.

В конце 70-ых уже кремниевых транзисторов уже хватало. Появились даже КТ3107 и в 1979 году я уже такие видел. Они были помечены точками на корпусе. А потом решили на КТ3107 писать прямо название и букву. В 1978 уже были микросхемы ОУ К553УД1А. А ТТЛ микросхем вроде К155ЛА3 было полно. И появились красные светодиоды АЛ310

@@GEOGigalot Появились то они появились. Где то. В продеже ничего не было. А на производстве, в основном, германиевые транзисторы и Логика-Т, в качестве микросхем.

@@niklogin96 В журналах Радио печатали схемы в которых от нечего делать авторы ставили всякие полевики которых вообще было недостать и редкие детали размещали там, где можно было бы обойтись доступными. Они думали что мы все в космической тематике работаем? Вот так и приходилось додумывать схемы и осваивать электрнику. А ещё эти авторы везде рекоммендовали ставить транзисторы с подобранным коэффициентом усиления от 100 до 200. У меня же они были от 10 до 40. Так что я запомнил журнал Радио тем, что их схемы собирать невозможно, надо искать другие источники. Сильно выручали схемы из уже производящейся аппаратуры. Они были собраны на нормальных деталях и не требовали искать транзисторы с заоблачным усилением. И ведь сколько схем я тогда собрал, теперь сам удивляюсь. И светомузыки и усилители разной мощности и конверторы коротких волн и предварительные усилители для магнитофонов и проигрывателей.

Привычное ограничение там невозможно в принципе, по звуку слышна несимметричность усиления-искажения полуволн из за разности коэффициентов усиления в плечах, они несимметричны как схематически, так и разбросом параметров транзисторов. Поэтому германий качается трансформаторами (+возможна небольшая обратная связь, буквально 6-12 дБ) или вводится более менее глубокая общая обратная связь, насколько позволяет быстродействие транзисторов, которая выровняет несимметричность плеч.

у стеклянных стабилитронов диаметр обоих выводов одинаковый, у диодов д9 один вывод толще, второй тоньше

диод имел точку, а не кольцо.

Высылайте пожалуйста diod161073@gmail.com

@@diod выслал

Да

Можно тоже взглянуть что за схема?.

@@user-jo1qz9mt7n можно ...

Смотря где .

Ваше дело.

Понятно, спасибо за подсказку.

Также как и в любой другой

Средний вывод на вход .

На 200 ватт , но тут на 50 достаточно.

Это хорошие и дорогие транзисторы , они для звука предназначены , рекомендую все таки собрать на них УНЧ , вы не пожалеете.

@@diod Отлично! Кончо дорогие🤣,золата килаграма три🤣. Ну может тогда схемку кините,у меня их 4 шт или 5

Вам придется поискать , все зависит от наличия остальных у Вас деталей.

@@diod Диталей у меня 6 трех литровых банак + в платах+смд целый киламетар. Просто я думал что у вас что то такое сабирали на таких транзюках. Да думаю собрать по вашей указке,может собирали такой усилитель провереный так сказать

kzfaq.info/get/bejne/ns2Se92Wlp2seKM.html Попробуйте собрать этот .

Нужно будет сделать отдельный БП так как у УНЧ общий плюс.

@@diod А с каким сопротивлением должен быть громкоговоритель? И по входу какой сигнла, от какого источника?

@user-yq9uh2gk8b 4 ом, и до 1 вольта на вход.

Это нормально

В те времена это не мешало работе и считалось нормальным.

С завода да но проверять надо.

Тут главное транзисторы подобрать любым доступным способом. А насчёт деградации Я в это не верю у меня они очень старые и все рабочие.

Чтобы уменьшить искажения надо использовать хорошую ООС. А для этой схемы усиления по-напряжению сильно не хватает. Надо добавить ещё один транзистор на входе с полярностью n-p-n подключив его коллектором ко второму транзистору а эмиттером через ООС резистор на выход усилителя. Тогда усиление по-напряжению будут давать уже два транзистора а не один. И в результате этого ООС будет глубже. А напряжение на выходе равное половине напряжения питания надо будет выставлять переменным резистором подавая смещение на базу первого транзистора через делитель напряжения. См схему усилителя Мелодия-103 только переверните все транзисторы на обратные.

@@GEOGigalot спасибо. Как нибудь нужно поковырятся с ним, меня огорчила асиметрия каналов, один канал звучит хорошо, другой с искажениями немного слышимыми. Менял выходные транзюки, и все остальные (в том числе, вместо ос826 ставил мп39б, тоже самое) причина не выясненна на данный момент. Мб токи покоя подкрутить немного нужно или монтаж гдето крякнул, вообщем буду разбиратся.

У меня они есть просто .

@@diodЧувствительность/выходную мощность померять не пробовали? Интересны результаты с применением П416. И АЧХ нарисовать. Вроде как с ними ровнее может оказаться.

Можно

П416 наоборот получше будет на входе чем мпшки ,у них усиление побольше.

@@user-mm1jv5yl8n Спасибо за ответ

@@wf8812 Спасибо за ответ

Можно конечно.

Для этого надо разобраться в схеме . Например питание можно определить по стоящим конденсаторам фильтра .

Большое спасибо за ответ! Очень много выводов!Громкость, баланс,тембр.пиьание,,вход,выход.Рискну,а вдруг получится.Еще раз спасибо за ответ! Здоровья вам и удачи во всем!!!!

Головка на 200 ват и 8 ом, но я поставил что была под рукой , нужно не менее 50 ватт.

@@diod Может 20Вт, 200 там не влезет точно, даже 100!!!???

Прлюс на корпусе в данном случае только у усилителя, это привычно для схемотехники тех лет, когда ламповую эпоху сменила танзисторная и в основном широко применялись биполярные с P-N-P переходом. В компе же всё как обычно, на корпусе минус, но это никак и не на что не влияет, т.к. отметил Александр питаются они от различных источников и во вторых, постоянную составляющюю не пропустит конденсатор на входе усилителя.

Он звучит получше современных.

0,003%))).... 10% для такой схемы это норма))) Если добавить ток покоя до А-Б, 100-150ма, то будет 5%, но вода закипит))) 15вт на тепло в холостом режиме. Старика не обижайте, пусть верит)))

Я не старик , мне всего лишь 50 будет и этот унч реально крут , я просто балдею или как у Вас там....

Я помню трамвайные усилители на П4 с выходным и фазоинверсным трансформаторах на 10 вт, 12в. Выходной транс мотался 1,5мм проводом!!! Весил усь 7кг!!!@@diod

Коллектор средний

@@user-mm1jv5yl8n Да прав ты. Я забыл.

Точка это у них эмитер ,а средний на корпусе это коллектор.

Да ошиблись.

Этот звук Вы не слышали он лучший.

@@diod Прийдется поверить на слово. 😁

Согласен , но какой был .

Вата 3

Более 10 ватт .

@@diod Что то меня терзают смутные сомнения. В советское время на 216 унч раскачивали максимум ват до 5, а здесь искажения идут не детские, особенно в конце ролика и это явно не в причине динамика.

Не сомневайтесь он реально мощный просто при большой мощность смартфон с микрофоном не дружит вот по видео и искажения пошли.

@@diod 10Вт на какой сопротивлении нагрузки, 3 или 8 Ом?

Вот мой УНЧ Дорофеева .kzfaq.info/get/bejne/geCRo72glbHFmWQ.html Я его уже давно собирал и это отличный вариант.

Да я смотрел это видио. Ваша версия более грамозкая и защищённая. Я немного про другую схему. Я про схему на 50W.

Если не затруднит вас скажите ваше мнее о ней

Меня смущает в этой схеме, что нет резисторов на транзисторах V3, V4 для преоткрытия транзисторов на их базах.

Понятно.схема хорошая и правильная.

Дал больше громкость а камера не передала как надо.

А надо и вольтдобавку ставить и на входе ещё один транзистор поставить чтобы усилитель напряжения был бы двухкаскадный и ООС делать резистором в цепь эмиттера первого каскада. и всё будет прекрасно и искажения уменьшатся на порядок если не больше и мощность поднимется за счёт вольтдобавки. Это же грошовые доработки, один лишний транзистор, пара-тройка резисторов и конденсатор в ООС. А параметры схемы улучшаются в разы. Никогда не надо экономить на копеечных деталях если их использование резко улучшает схему.

​@@GEOGigalot спасибо за подсказку.

Нет.

Вы правы все хотят помощнее но мне для зала реально круто играет даже так. Напомнило молодость.

Ну почему т.в ключевом и стаб.режимах? Р/пр.,магнитофоны-УНЧ. 213/214...(2 Вт нормуль).

А чем можно их заменить, из старых германиевых?

​@@user-qd3zn1yf2m п4,п201,202

@@user-xe4dx5xj5u спасибо.

@@user-qd3zn1yf2m мощность немного упадёт

Зато звук приятный.

это что-то типа технопорно.....

А для души!

сам такой@@aleksdoor3423

а нафига? и что это за класс т ?

Этот лучше .