concordo! sono over novanta e vivo di pensione...senza mangiaare e vestire forse potrei cambiare caldaia e infissi e poi? Solo la cassa da morto.

@@paolobacosi3001 E' veramente un grande: over novanta e naviga e scrive su KZfaq! Complimenti! Comunque ha ragione. Per logica infatti non possono obbligare le persone ad uscire fuori di casa se non hanno soldi per adeguarle. Sarebbe un esproprio... Tuttavia potrebbe accadere che occorra dimostrare di non avere le risorse economiche per l'adeguamento e per chi magari ha qualche soldo da parte o un reddito medio alto, potrebbe essere un problema... 🙄

Non è questione di aderire, e come dire che non aderisci all'assicurazione auto. È una legge e se non aderisci becchi sanzioni. Discorsi da bar.

Hai perfettamente ragione. Conosco chi lavora su navi cargo e so che in mare aperto utilizzano combustibili di tipo pesante che tutto sono tranne che ecologici. Poi però, come successo recentemente, a Bologna se ben rammento, fanno la multa, salata, ad un povero cristo che il giorno di pasquetta si è azzardato ad accendere il barbecue nel giardino di casa! Oramai è la follia totale, è tutto insensato e tutti lo accettano! Ma dico, divisa o non divisa, se faccio il barbecue a casa mia e qualcuno si azzarda ad entrare per contestare e farmi il verbale come minimo finisce che oltre a braciole, salsiccia e spiedini, alla brace mi mangio anche guance e orecchie!!

@@marcomartinetti227 ALLORA :1 NESSUNO TI CACCIA DA CASA TUA OK ? 2 : CHE MANDINO FUORI GLI ISPETTORI E CAPI DELLO STATO PER REGIONE A VERIFICARE CHI HA DIRITTO AL 110% E CHI NO PERCHÉ SONO 3 Anni che col 110 HANNO FATTO SOLO UNA SERIE DI TROIATE CHE LA METÀ BASTA DAL 5s A DRAGHI IL COLPO DI GRAZIA L HA DATO ADESSO MELONI MICA CHE UN POVERO CRISTO CON UNA CASA EREDITATA DEL 60 NON PUÒ A ERMETTERSELO E INVECE QUELLO COL CASTELLETTO AMICO MAGARI DI UN AVVOCATO O LUI STESSO UB INGENIERE O ECC SE L È MESSA APPOSTO Al 110% POICHÈ LA BANCA LA STUPIDA BANCA ITLJANA FACEVA I FIDI E I PEGNI SOLO A CHI AVEVA SOLDI PER IL 110% GUARDA NON FARMI PARLARE SE NO MI SALE IL SANGUE 🩸 SU SOPRA GLI OCCHI

Gentile Markus, il condominio accanto al mio deliberò di effettuare l'intera ristrutturazione del fabbricato, con il contributo 110%, pur avendo già un cappotto termico di 6-7 cm. Per passare ora a un cappotto termico di 15 cm. Con un cappotto termico di 7 cm ho consumato 2047 kW complessivamente, nel periodo invernale novembre 2022-marzo 2023. E mi trovo in Südtirol, tra le montagne a 500 mt. di altitudine in zona climatica F (la più fredda). Il riscaldamento è stato acceso per poche ore al giorno e nemmeno in tutte le stanze. Nei bagni mai acceso il riscaldamento in tutta la stagione invernale !

@@davidglc 6/7 cm in zona climatica F davvero pochi, e comunque va visto quale materiale isolante, dire i cm dice tutto e non dice nulla.. I ponti termici sono stati eliminati? Infissi/serramenti come sono messi?

@@markusbbb9627 L'edificio in cui risiedo è del 2008 e quando venne acquistato l'appartamento (2011) era indicata una classe energetica C. Comunque qui la temperatura va tra -5 e -10°C solo per pochi giorni l'anno. Ponti termici non ce ne sono e i serramenti hanno ovviamente vetri doppi e sono ancora in ottime condizioni. Come ho scritto, ho consumato 2047 kW per l'intera stagione invernale e non mi sembra un consumo particolarmente elevato.

@@davidglc bene mi fa piacere. Dopo esserci (fortunatamente) sfuggito il 110% ora tenteremo con i bonus minori

@@markusbbb9627 Gentilissimo, mentre qui nel continente europeo (UK compresa) ci si fascia la testa per migliorare in ogni modo i consumi degli appartamenti, in Cina, in India, in USA di queste situazioni di efficentamento energetico delle abitazioni non interessa minimamente. Da quei territori, in cui si concentra la maggioranza della popolazione mondiale, si continuerà a emettere anidride carbonica che continuerà a mescolarsi piano piano sull'intero pianeta. Poniamo anche il caso miracoloso che l'EU raggiungesse la cosiddetta "neutralità" climatica dal 2051. Cosa ce ne facciamo se altrove non hanno alcun obiettivo similare ? Allora perché non emettere pacchetti di sanzioni anche verso gli stati inquinanti ?

Spero proprio di no

Non ci fossimo mai entrati

No

Condivido. Una delle cose buone di questa direttiva e che forse metterà un freno a certi prezzi assurdi.

Se non sarà questo, ci penserà il calo demografico ad abbassare i prezzi nei prossimi dieci anni

L Ape è relativa alla singola unità immobiliare

E inutile che lo chiedi a lui così hanno deciso.

@@hamlock6677 io non ascolterò questi diktat.... fare orecchie da mercante ..🤓😀

@@fedealbi6284 non è diktat è legge. Peggio per te

Sai com'è, se vuoi vivere in società, ad un certo punto devi adeguarti ad uno standard minimo. E questo vale in ogni settore. Non ti va l'idea? Prendi baracca e burattini e trasloca in un'isola deserta.

@@andreabincoletto8609 Evviva il "vivi e lascia vivere". 🤐

@@spriffel Posso capire l'obiezione, ma il tuo discorso vale appunto se vivi isolato. Se fai parte di una comunità, le decisioni vengono prese per la maggioranza, seguendo principi basati sul bene comune. Chiaro che non si può accontentare tutti, ma così funziona nella società civile.

@@andreabincoletto8609 Ah beh, allora! Se è per un bene superiore non apro più bocca. Cosa vuoi che sia la tutela dei singoli quando è in gioco in benessere della collettività. Eh sì, hai proprio ragione: bisogna mettere da parte personalismi ed egoismI e immolarsi per la comunità. In fin dei conti se non sono io a pensare a me stesso e si miei interessi, ci penseranno gli altri. Vorrà dire che se alla soglia dei 60 anni, se non riesco ad estinguere il mutuo che dovrò accendere per ristrutturare la casa e finirò in mezzo alla strada, andrò a chiedere aiuto ai servizi sociali. Se lo Stato imporrà nuovi obblighi in nome di un astratto bene comune, facendo leva sui buoni sentimenti e sulla paura della gente, bisognerà pure obbedire. La retorica sul bene comune mi fa sovvenire in mente il film "hot fuzz", dove si conclude che il bene comune alla fine è solo il bene di una ristretta elite di persone che nascostamente manovrano per tutelare e avvantaggiare solo sé stesse.

@@spriffel Di norma non rispondo ai piagnistei complottisti, ma in questo caso ti ricordo gli eco-bonus 50%/65%, superbonus 110%, anche con sconto in fattura. I mezzi per ristrutturare casa spendendo poco o nulla sono in piedi da anni. Un mio conoscente che, nei suoi pieni 50 anni guadagna la miseria di 1200 euro al mese, ha efficientato casa mettendo FV da 8 KWh e batterie di accumulo, più caldaia a condensazione, spendendo sostanzialmente zero. Tu come ti sei attivato?

Ci sono ancora tantissimi impianti che bruciano gasolio o legna

Vi

Tranquillo...paga tutto il muto 😅

Certo, e fallire in due secondi netti.

Si poi rimettiamo la la e compriamo il petrolio e il gas con le lire svalutate.. discorsi da bar

La lira volevo dire

Sull'affitto non lo so ma se vendi perdi il 50 per cento.

Punto G?! 😂😂😂😂😱😱😱🏅🏅🏅

Dovevi pagare il consulente

Te lo dico io che le faccio le certificazioni come è possibile: per arrivare ad avere i dati fondamentali da trasmettere all'ente che rilascia la certificazione (regioni), devi fare una marea di calcoli (ovviamente ci sono programmi specifici che li fanno) inserendo una marea di parametri rilevati sull'immobile (spessore, materiali e composizione interna dei muri e dei solai/tetto; dimensioni, matariali dei telai dei serramenti e relativi vetri, che se doppi devi dire se in mezzo c'è solo aria o un gas e quale; dati tecnici della caldaia, non solo potenza ma anche rendimenti al minino, medio e massimo carico, potenza elettrica delle pompe di circolazione, poi potenza dei termosifoni o quello che sia che irradia il calore). Ho fatto una breve sintesi dei dati che servono anche se ce ne sono molti altri che non elenco per motivi di spazio. Secondo te come è possibile rilevare certi dati su un edificio esistente? Non si può....a meno di "smontare" letteralmente le componenti dell'edificio. Quindi molti dati vengono "supposti"....basta però che qualcuno non sia "in linea" ed ecco che i calcoli e relativi risultati vanno a farsi fott... C'è da dire anche che molti (professionisti) nel dubbio non potendo reperire un dato certo e provabile fanno scelte conservative (ad esempio se non so che nella camera del vetro doppio c'è un ben preciso gas perchè non ho la certificazione del produttore dei serramenti e di certo non posso spaccare il vetro, e di certo non dispongo di una strumentazione in grado poi di rilevare il gas che ne esce.....inserirò semplice aria nel programma, che non isola un fico secco) onde evitare possibili future contestazioni e sanzioni (se non è cambiato qualcosa, sbagliare una certificazione facendola risultare di una classe superiore a quella reale comporta anche reato penale). Da questo poi si capisce che è già complicato se non impossibile fare una certificazione corretta e realistica su di un immobile esistente facendo il sopralluogo e tutti i rilievi umanamente possibili, figurati quelle fatte online dove si chiede al committente di spedire i dati!

@@marcomartinetti227 sono ingegnere e so che significa inserire parametri perchè realmente si sono definiti oppure essere conservativi. Sono d'accordo. Ma su una compravendita non si puo essere conservativi. Quella di cui parlo mi è costata 150. Però mi hanno detto che per essere fatta a modo si va sulle 250\300 euro per un trilocale di 60 mq calpestabili. Confermi tu che le fai?

@@flavionormanno Si confermo che le cifre alte sono corrette per un'ape relativamente semplice. Normalmente di media siamo a 250 + tasse + diritti regionali.....diciamo che finite siamo sui 330 euro. Considera che mediamente il sopralluogo con rilievi ci vuole un'ora minimo, se parliamo invece di immobili più grandi e magari dove ci sono tante diverse tipologie di serramenti allora i tempi aumentano....poi l'elaborazione in ufficio con tanto di restituzione del disegno planimetrico (non mi affiderei mai unicamente alla planimetria del Catasto visto che 9 volte su 10 non corrisponde alla realtà e poi essendo in scala 1:200 è un attimo sballare le dimensioni e quindi il volume riscaldato) porta via una mezza giornata nei casi più semplici od anche alcuni giorni in quelli più complessi. Onestamente farle per cifre inferiori non ne vale la pena, il guadagno è irrisorio ed in più ci si espone a responsabilità sulle quali non si è certi ed a prova di verifica per i motivi di cui ti ho detto precedentemente. C'è un collega che solo per aver sbagliato ad indicare il piano dell'alloggio a seguito controllo si è beccato 300 euro di sanzione! Per me 150 è troppo poco a meno che chi le fa a quella cifra le faccia tipo catena di montaggio e quindi punti sulla quantità in modo da ammortizzare i costi ed eventuali imprevisti. Io e tutti gli altri professionisti dalle mie parti facciamo un pò di tutto (progettazioni, catasto, successioni, ecc.) quindi le ape sono un pò un tappabuchi, ma non è che ci vivi su quelle.

Quali metodi ad esempio?

@@gretanava3316 coibentazione interna con elementi naturali, pavimentazione particolare, impianti di depurazione dell'aria, riscaldamento e raffreddamento a terra, vernici, serramenti con vetri a rilascio di calore ecc.

Mi chiedo perchè noi che non lo siamo non abbiamo le palle di uscire allo scoperto ed iniziare a dispensare un pò di vera equa giustizia.....

@@marcomartinetti227 perché siamo un popolo formato da gente che pensa al proprio orticello, dove è meglio far finta di nulla, anche io me lo chiedo tutti i giorni…

@@graficospace5235 Forse....ma tra un pò ci porteranno via anche l'orticello! Personalmente penso che il problema sia più legato alla paura, alla mancanza di palle. E la paura è il "cibo" degli oppressori. Hanno sempre usato la paura per comandare. Ma alla fine la paura è solo nelle nostre teste. Le ritorsioni funzionano solo se siamo noi a permetterglielo. Si è già visto recentemente con i vaccini covid dove la maggior parte della gente ha abbassato la testa facendosi violare il proprio corpo per paura di ritorsioni....io e alcuni che conosco abbiamo detto NO. E no è stato....la paura in parte l'abbiamo sconfitta....basta prenderci "la mano" e si può riuscire tranquillamente ad opporsi per giungere alla vittoria e ridimensionare chi si crede il "padrone di tutto e di tutti". Ma molti, purtroppo moltissimi, preferiscono non avere rogne e adeguarsi.....e da soli non è che si possa fare tanto. Ma io personalmente se devo soccombere al mio nemico preferisco farlo combattendolo arrecandogli più danni possibili piuttosto che morire perchè lui me lo ordina. Nella mia città c'è un monumento dedicato ai combattenti della seconda guerra mondiale con su scritto, in varie lingue, "ora e sempre resistenza". Che il nemico venga dall'esterno o sia in "casa", che sia armato o che sia un potere governativo fuori controllo, quel motto non perde di significato e dovrebbe essere l'unica giustizia da seguire, sempre. Ma tanti lo hanno dimenticato, non hanno questo ideale neanche quando vengono "toccati" in prima persona, si fanno "comprare" e vendono per poco niente la loro libertà, fisica e mentale. Come hai giustamente detto tu sono come ipnotizzati. Forse hanno solo bisogno di un "simbolo", di qualcuno che gli dia, con i fatti, un grosso scrollone per destarli dal loro torpore.

E dove hai trovato chi ti ha fatto il mutuo di 550000 euro? Sicuramente garanzie a go, go.