Przydałoby się nagrać podcast o narzędziach (dobrych stronach) i może kalkulacjach dobrych spółek dywidendowych jakie elementy brać pod uwagę czy ma dług itp. z analizy technicznej i fundamentalnej o perspektywicznej wzrostowej procentowo dywidendzie. I jakie kraje są korzystne do inwestowania dywidendowo. Świetny, kanał i dobre merytoryczne omówienie sprawy.

Dziękuję

Cześć Mateuszu, trochę się czepię tej Twojej analizy z wariantami, gdyż podane kwoty wydają mi się lekko wzięte "z kapelusza". O ile spodziewane odsetki z REITów i inne opcje wydają mi się dość realistyczne o tyle bardzo zaniżyłeś spodziewane odsetki od obligacji detalicznych. Zakładając że długookresowa inflacja w Polsce będzie 2.5% (co teraz wydaje się abstrakcją, ale w długim terminie może tak być), a obecnie na słabych warunkach dodają +1% do inflacji, to daje nam to 3.5% rocznie, a nie 2%. (Pierwszy rok na EDO będzie gorszy, ale nawet jeśli to obniży średnią do 3.3%). Moim zdaniem jest to raczej najbardziej prawdopodobny scenariusz. Zatem wyniki z IKE Obligacje trochę mniej powinny odstawać od reszty. Matematyka oczekiwanych stóp zwrotu jasno mówi, że na podatku powinniśmy zyskać inwestując w akcje, z tym nie da się nie zgodzić. Zwłaszcza, że Twój przykład zakładał tylko 10 lat wpłat, a przy dłuższych wpłatach ta różnica będzie większa. Ja nie mogę się zgodzić, że wykorzystanie IKE do obligacji detalicznych to duży błąd. Prezentujesz temat z perspektywy własnej lub osoby, która oszczędza dużo więcej niż limity, dlatego do takich wniosków dochodzisz. Mając np. 2 osoby które wpłacają maksymalne roczne limity IKE i IKZE, to daje ponad 40tys rocznie, czyli jak na Polskie warunki nie tak mało. Zakładając, że nie mogą oszczędzić więcej i nie myślą o FIRE tylko po prostu o emeryturze od 60 roku życia, to opcja IKE, IKZEx2 w akcje i właśnie IKE Obligacje będzie super rozwiązanie. Zaletą IKE Obligacje będzie relatywne trzymanie wartości realnej środków (może nie zawsze, ale powiedzmy, że będzie), gdyż kwoty te odporne są na jakiekolwiek wahania. Takie bardzo stabilne środki mogą być świetnym pomysłem i zabezpieczeniem, jeśli akurat będziemy przechodzić na emeryturę w sytuacji, gdyż jest bessa na rynku akcji lub kryzys ekonomiczny i firmy tną dywidendy, wtedy mamy stabilne środki właśnie z IKE Obligacje, z których możemy skorzystać zamiast sprzedawać tanio akcji. Dużo zależy od indywidualnej sytuacji. Zatem korzystanie z IKE Obligacje w moim odczuciu nie jest błędem, a już na pewno jest nie dużym błędem. Jeśli ktoś odkłada środki znacznie powyżej limitów wtedy może sobie pozwolić na opakowanie IKE i IKZE w akcje, ale to zależy od zasobów portfela, sytuacji życiowe i osobistych preferencji. Ja zdaję sobie sprawę, że fajnie wrzucić takie mocne zdanie, że to "duży błąd", ale po prostu chciałem wskazać, że to trochę przesada jak dla mnie :) Trzeba też rozumieć, że IKE Obligacje, to nie jest alternatywa dla akcji, a raczej dla kont oszczędnościowych i lokat, zatem produkt przygotowany dla innej grupy odbiorców. Poza tym przeskok z inwestowanie z obligacje detaliczne na inwestowanie w REIT jest jednak dość duży ;)

48:00 w sumie może najlepszym wyjściem byłoby nie kupowanie akcji dywidendowych na samym początku, skoro to jest problem aby je reinwestować? Zaczynam się zastanawiać nad zainwestowaniem w jakieś instrumenty których nie musimy reinwestować, aż do momentu w którym kwota już jest wystarczająca, aby nie przepłacać za prowizje 🤔

Hej, dziękuję za pracę którą wykonujesz jest świetnie wszystko przedstawione. Mam prośbę czy mógłbyś nagrać materiał o tematach inwestycyjnych z mbanku jest tam sporo etf które wyglądają ciekawie. Pozdrawiam i jeszcze raz dzięki za materiały:).

Mateusz, słucham 10 miesięcy później... teraz chcieli byśmy żeby ta inflacja była koło 4% a raczej nie zapowiada się :( btw szkoda że tak późno trafiłem na Twój kanał - naprawdę świetna robota!

Hej, popelnilem ten blad i zalozylem u zony IKE-Obligacje, wplacilem juz tam pieniadze, i automatycznie wykupily sie obligacje edo, jest jakas mozliwosc transferu tego ike-obligacje do normalnego ike w domu maklerskim? dopuszczam mozliwosc operacji polegajace na wczesniejszej sprzedazy obligow itp.

Mateusz a co sądzisz o strategii: ike obligacje + ike maklerskie mbank do zakupu ETF razem z żoną? Plus dla zabawy i nauki XTB na zakup pojedynczych akcji.

Ja mam takie przemyślenie odnośnie akcji, że one nie mogą w nieskończoność rosnąć (wykres przypominający trójkąt /\ lub trapez). Trudno określić na ile prawdopodobna jest sytuacja, że np. S&P500 osiągnie wartość powiedzmy 6 000 nie mówiąc już o 10 000, czy taki Apple też. Tani to on był na początku, nie wiem czy w ogóle jest szansa, że osiągnie kurs np. 700$ o 1 000$ nawet nie wspominając. Jednocześnie znaleźć współczesnego jednorożca jak Apple kilka dekad temu jest dość skomplikowane choć nie niewykonalne. Ogólnie chodzi o to, że pasywne inwestowanie może skończyć się na tym, że wyjdziemy na 0 lub wręcz stracimy choć dywidendy jakoś to zmniejszają.

Cześć, chciałbym prosić o komentarz/opinię czy Twoim zdaniem opłaca się trzymać ETF Vanguard Lifestrategy 80% w IK(Z)E

zakładałem niedawno ike w bossa i identyfikowalem się jako platnik podatków w pl. Czy wobec tego reity stały się już bardziej opłacalne?

Myślę że temat robi się trochę bardziej skomplikowany gdyby wyobrazić sobie scenariusz w którym ktoś chciałby wpłacać (nieważne z jakiego powodu) na IKZE+IKE łącznie kwotę poniżej maksymalnego limitu (powiedzmy 10k). Trzeba wtedy przeliczyć czy ze względu na optymalizację podatkową opłaca się wymaksować IKZE, kosztem tego że mniejsza kwota zostaje na IKE. No i uczciwie trzeba powiedzieć że dla przeciętnego obywatela nawet IKE Obligacje nie takie złe, jeśli wziąć pod uwagę ile osób w ogóle ma konta IKE/IKZE albo jest świadoma ich istnienia :)

Szkoda że nie wiedziałem tego wszystkiego przed otwarciem ike obligacje 😢 poczekam rok i przechodzę na ETF😊

Jakie konto IKE wybrać, żeby można było kupować indywidualne akcje np. spółek dywidendowych? Pozdrawiam

I słusznie, emerytura (u większości z oglądających) za kilkadziesiąt lat - nie ma co się bawić w obligacje czy metale na IK(Z)E, akcje rosną najbardziej, zmienny kurs akcji to też nie problem w perspektywie długoterminowej - my tych pieniędzy nie będziemy wypłacać za rok czy 5 lat, a w dłuższej perspektywie każdy rozsądny ETF akcyjny rośnie. Obligacje mają sens dla osób tuż przed lub w trakcie emerytury, gdzie w każdej chwili z powodu np choroby (taki wiek) może być potrzebna solidna wypłata z IK(Z)E.

Mam odłożoną poduszkę finasową dajmy na to 20 tys. I myślę o ulokowaniu jej w obligacjach EDO 10 letnich. A ogolnie utrzymywać inwestycję w 80 % akcji myślę o portfelu globalbym bardziej 20 % obligacji. I zapelniac dwa konta ike moje i narzeczonej co roku plus może coś poza ike. I zasyanawiam się czy warto w takim wypadku te pierwsze pieniądze z poduszki finasowej od razu do ike włożyć w obligacje? Czy kupić po prostu poza ike obligacje?

Czym tak naprawdę różnią się Etf-y Akumulujące od Dystrybujących w sytuacji gdy wypłacane dywidendy i tak będę reinwestowal?

Siemanko ;) Założyłem niedawno konto Super IKE w PKO BP (daje opcje inwestycji w obligacje i akcje GPW) .. zastanawiam się jak rozłożyć wpłaty. Czy inwestycja w proporcjach 15k w obligacje EDO i 5k w akcje będzie dobrym pomysłem? Mimo wszystko się zakupu akcji w większym procencie :( Wtedy te 5k lepiej będzie zainwestować w akcje jednej spółki czy rozbić to na kilka spółek?

Myślę, że sporo osób inwestuje w IKE Obligacje, bo myśląc o IKE myślimy o zabezpieczeniu się na przyszłość. Więc automatycznie kierują się w stronę stabilniejszych opcji. Dodatkowo ludzie o wiele bardziej nie lubią tracić, niż lubią zyskiwać. Więc myśl, że na obligacjach może i zarobią mniej, ale przynajmniej nie stracą, jest o wiele lepsza, niż myśl, że jest jakiś cień szansy, że stracą swoje środki które miałby być na emeryturę. Plus ludzie inwestują nie tylko po to, żeby mieć za co żyć na emeryturze, ale także po to, aby powiększyć swój kapitał tu i teraz. Więc IKE traktują jako bezpieczną opcję, która zyski przyniesie dopiero za np. 30 lat. Ale mają pewność, że nie stracą. A bardziej ryzykowne ruchy podejmują teraz, ryzykując obecnymi środkami, a nie swoją emeryturą. Dla mnie również jakoś naturalnym wyborem początkowo były IKE Obligacje. Co mi po tej większej oszczędności podatkowej za 30 lat, jak albo stracę pieniądze grając ryzykownie, albo nie będę ich potrzebować, bo i tak już będę bogaty i stary? Najbardziej zależy mi na zbudowaniu takiego majątku, dzięki któremu nie będę musiał polegać na emeryturze odkładanej 30 lat. Inwestując w obligacje uwolniłbym kompletnie czas i umysł od myślenia o emeryturze za 30 lat i skupił się na tym co mogę zarobić już teraz. Tak naprawdę ryzyko utraty emerytury jest o wiele gorsze, niż szansa na większy zysk za 30 lat.

Jak moge sprawdzic ile hipotetycznie mogłyby zarobić etf bez dewid. po 6 i 10 latach przy załozeniu ze kupuje je za 10 tys zł a ile etf z ike te same założenia i porównac to jeszcze z obligacjami ind. infl. 10 latki. Jak juz jestem w temacie obligacji to co wyjdzie korzystniej kupic jednorazowo za 60 tys zł oblig 10 latki czy obligacje w ike wpłacając przez 6 lat 10 tys zł i jedne i drugie zakonczyc po 6 latach mając po tym okresie skonczone 60 lat . Czy mozn sie z Tobą skosultowac w sprawie porad inwestycyjnych ? pozdrawiam Andrzej

Niech zasięg rośnie...

czy ike i ikze masz boś ? pozdrawiam

Podcast pokazuje, że szklana kula przewidywania inflacji poległa :) Inwestowanie długoterminowe ftw !

Jesłi chce mieć etf (acc i dist ) i edo to korzystniej wychodzi miec etf w ike a edo poza ike o ile dobrze zrozumiałem z materiału

Analiza wsteczna jak statystyka - doskonale niedoskonałą. Niecałe 2 lata pokrywają się z wynikiem jaki mieliśmy uzyskać z obligacji po 10. Kto kupił i kupował regularnie to nie zdziwie się jak pokona w okresie powstania filmu us500, procentowo. Rynek jest tak ciekawy, że decyzję należy podjemowac samemu nie zakładać klapki na oczy bo ktoś nam tak powiedział. Do tego badania pokazują, że powrót do normalnej inflacji jest długoletni. #remindme10y

Tak z ciekawości zapytam czy szczerze wierzysz w to że IKE dotrwa do emerytury ? patrząc na przeszłość te "programy" bardzo średnio sobie z tym radzą. Wiem, że te pieniądze są nasze ale jaki jest problem żeby na szybko to ike opodatkować ? moim zdaniem żaden. Tak samo patrzę na PPK, super program ale że wytrzyma następne 30 lat to raczej wątpię. Żeby nie było niejasności sam jestem w IKE i PPK bo nawet krótkoterminowo i tak się to bardziej opłaca.

Oj, jak bardzo się myliłeś co do inflacji i zysku z obligacji EDO (teraz płacą powyżej 9%). Dla obligacji detalicznych przyjąłeś bardzo pesymistyczne prognozy, a dla akcji (zwłaszcza tych amerykańskich) bardzo optymistyczne i wyszło tendencyjnie. Jak bardzo są to naiwne założenia można ocenić, spoglądając np. na giełdę japońską, która od 1989 roku do bodajże 2012 (czyli ponad 20 lat) konsekwentnie bardzo mocno spadała.

Porównujesz sam instrument obligacji do akcji, a nie to co batdziej pasuje do IKE. Moim zdaniem bardziej do IKE pasują obligacje. Dlaczego? Bo na rozestrzeni 20 lat inwesyowania obronisz sie od 2 do 10 razy przed podatkiem belki. W przypadku akcji obronisz się najwyżej raz przed podatkiem belki, jesli dotrwasz do 60 lat. W przypadku wyplaty wcześniej np. po 20 latach nie zyskujesz kompletnie nic. W przypadku ike obligacji po wyplacie po 20 latach zyskujesz, wzgledem obligacji bez ike, bo procent skladany nie byl opodatkowany. Jak ktoś często "bawi się" akcjami to może staje sie to odrobinę opłacalne. Tyle że prawie zawsze aktywne inwestowanie wychodzi gorzej niż zakup ETF i trzymanie.

Jak cena akcij pójdzie w dół to dla emeryty biedzie nie wesoło.A na IKE obligacje dużo nie zarobi,ale i nie straci